Halt jemand eine Idee, wo man kleine 90-Grad-Prismen kaufen kann? Ich möchte die Blickrichtung der Kameras von Computern vom Typ Shuttle X 5020 senkrecht nach Unten umlenken. Diese Computer sollen wegen der kompakten Bauform und des Touchscreens als BDE-Terminal eingesetzt werden. Die Mitarbeiter (und der Betriebsrat) mögen einerseits keine in die Landschaft glotzenden Kameras, was ich verstehen kann. Durch die Umlenkung kann die eingebaute Kamera andererseits aber gleichzeitig einen Barcode-Reader für Auftragspapiere ersetzen - die Software ist bereits getestet und funktioniert prima. Die Prismen müssen (seitlich betrachtet) ein rechtwinkliges Dreieck ergeben und die quadratischen Ein- und Austrittsflächen sollten ca. 1 cm Kantenlänge haben. Ich möchte sie mit einem gelochten Stück Doppelklebeband genau vor die Kameraöffnung kleben, so dass deren Blickrichtung parallel zum Display, senkrecht nach Unten gelenkt wird. Wenn ich nach Prismen bei Ebay, Amazon oder Google suche, bekomme ich seitenweise Mist oder nur teuerste optische Präzisionsbauelemente. Hat jemand einen Tip, wo man für 2..3 Euro pro Stück ca. 50 Stück kaufen könnte?
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Frank Esselbach schrieb: > Halt jemand eine Idee, wo man kleine 90-Grad-Prismen kaufen kann? Ich > möchte die Blickrichtung der Kameras von Computern vom Typ Shuttle X > 5020 senkrecht nach Unten umlenken. Hmm, kannst Du Da nicht eher Spiegel verwenden? die müssten leichter erhältlich sein. Gruss Harald
Manche Fernrohre haben ein abgewinkeltes Okular, da sollte so ein Prisma drin sein. MfG Klaus
Ein Spiegel muss irgendwie exakt in 45 Grad ausgerichtet werden und eine gewisse machanische Stabilität aufweisen. Auch muss man ihn sauber machen können. Das Projekt soll kein Labor- oder Testaufbau sein, sondern täglich genutzt werden ... deshalb halte ich (derzeit) ein Prisma für die praktischere Lösung. Ein 90-Grad-Prisma ist ja wie ein "eingepackter" Spiegel ...
Klaus schrieb: > Manche Fernrohre haben ein abgewinkeltes Okular, da sollte so ein Prisma > drin sein. > > MfG Klaus Du meinst Porroprismen? Die lenken um 180 Grad ab. Gruss Harald
@Frank Esselbach Schau mal bei B&M Optik in Pirna vorbei (http://www.bm-optik.de/index2.php?nav=prismen). PS.:Arbeite nicht für die Firma kenne aber ein paar gute Leute dort.
Danke, habe denen mal eine Mail geschrieben. Fürchte aber, die sind wie allen bisher gefundenen möglichen Lieferanten nur auf hochwertige optische Geräte bzw. Bauelemente aus und damit zu teuer. Mal sehen ...
Frank Esselbach schrieb: > Danke, habe denen mal eine Mail geschrieben. Fürchte aber, die sind wie > allen bisher gefundenen möglichen Lieferanten nur auf hochwertige > optische Geräte bzw. Bauelemente aus und damit zu teuer. Mal sehen ... Ich nehme an, mit billigen Plastikprismen häätest Du auch zu starke Verzerrungen Deiner Abbildung. Spiegel findest Du nicht so gut? Gruss Harald
> Ich nehme an, mit billigen Plastikprismen häätest Du auch zu > starke Verzerrungen Deiner Abbildung. Spiegel findest Du nicht > so gut? Meine Meinung gegen Speigel beruht auf der Skepsis hinsichtlich der mechanischen Anbringung. So ein Prisma wird vor die Webcam im oberen Displayrand geklebt und gut ist. Ein Spiegel hat unter sich einen Hohlraum, fägt Staub ein ... ich brauche eine extra Halterung. Das Prisma ist ein monolithischer Block und damit quasi "unangreifbar". Verzerrungen werden (in Grenzen) von der Barcode-Software toleriert. Ich will ja keine "schönen Bilder" erfassen, sondern nur rel. große Barcodes (etwa 10 cm lang, ca. 10 Stellen, Code 39 - ein Zwei-Level-Code - also ziemlich grob) lesen. Ich nehme von den Kamera-Bildern auch nur den Rot-Kanal, so dass spektrale Verzerrungen (chromatische Abberation) auch kaum eine Rolle spielen.
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Harald Wilhelms schrieb: > Du meinst Porroprismen? Die lenken um 180 Grad ab. > Gruss > Harald Nein, so wie auf dem Bild zwischen Okular und dem großen Tubus. Das sind 90° MfG Klaus
Hi, schau mal hier: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.glas-per-klick.de/media/images/glas-prismen-xlarge.jpg&imgrefurl=http://www.glas-per-klick.de/optisch-reines-glas/glasprismen-diverses/index.html&usg=___OUv8CaoAZmPTESMOnErdDDlG-4=&h=417&w=625&sz=34&hl=de&start=0&zoom=1&tbnid=PfzM5pzzmg325M:&tbnh=131&tbnw=183&ei=FzD_TZKOCo2Tswb88oHzDQ&prev=/search%3Fq%3Dprisma%2Bkaufen%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26biw%3D1920%26bih%3D979%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=223&page=1&ndsp=70&ved=1t:429,r:8,s:0&tx=162&ty=115&biw=1920&bih=979 2 min googlen. Ist das was du suchst? Edit: Hie rist auch noch ein Shop: http://www.optikbaukasten.de/?gclid=CIifhsKyxKkCFdkz3wodM0P5bQ
Frank Esselbach schrieb: > Ein 90-Grad-Prisma ist ja wie ein "eingepackter" Spiegel ... Nicht ganz, nur ein teilverspiegeltes Prisma wäre das.
Hallo, für ein ähnliches Projekt habe ich bei Macony-Design.de oder auch Präzisionsoptiken.eu einige günstige 90 ° Prismen und optische Linsen bestellt. Dabei konnte ich sogar gut mit dem Verkäufer handeln. Besonders das 90 ° Prisma war sehr günstig. maximale Erfolge vom Regenbogen
Hi Der Thread ist ja schon älter, ich versuchs trotzdem mal... Ich möchte ein 6x4.5mm grosses Bild über 3 Ecken auf die Kamera meines iPhones leiten, die Distanz wird so total um 10 - 15 cm liegen, alles sollte in eine kleine Box von ca 8x8x2cm passen. Dank den Infos hier habe ich mich mal auf den oben angeführten links umgesehen, sieht ja ganz toll aus, was man da für wenig Geld kriegt! Nun würde ich gerne rausfinden, welche Linsen ich da zusätzlich zwischenbauen soll damit das Bild mindestens 1:1 oder etwas grösser beim iPhone ankommt. Ausserdem sollte ich das ganze feinfokussieren können. Kennt eine(r) von euch eine Firma, bei der ich umlenkspiegel/prismen/linsen bestellen kann, die mir bei der Auswahl der Teile behilflich sein kann? Optikbaukasten.de scheint mir eher eine reine Versandfirma zu sein. Ich kann natürlich noch mehr Details liefern, will den Bogen hier aber fürs erste mal nicht überspannen ;-) Sorry, falls ich etwas off topic poste, bin für alle Hinweise dankbar!
marco t. schrieb: > damit das Bild mindestens 1:1 oder etwas grösser beim > iPhone ankommt. Ausserdem sollte ich das ganze feinfokussieren können. Ich denke, für eine Billigkamera, wie sie in Handys verbaut sind, lohnt sich der Aufwand nicht. Da solltest Du schon eine "richtige" Kamera nehmen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > marco t. schrieb: > >> damit das Bild mindestens 1:1 oder etwas grösser beim >> iPhone ankommt. Ausserdem sollte ich das ganze feinfokussieren können. > > Ich denke, für eine Billigkamera, wie sie in Handys verbaut sind, > lohnt sich der Aufwand nicht. Da solltest Du schon eine "richtige" > Kamera nehmen. > Gruss > Harald Hi Harald Danke für deine Antwort. Tja, das mit dem Lohen ist immer so ne Sache ;-) Ein Kollege von mir filmt mit ner Red, für den würde sich z.B. auch der Aufwand mit einer Kamera welche Du als "richtige" bezeichnen würdest nicht im Traum lohnen, kommt halt immer drauf an, was man als Resultat will. Ich habe vor, Videos im Lomo-Stil zu schiessen, und ausserdem hätte ich Spass am einzigartigen Case welches ich mir baue. Mein Quellbild wird (je nachdem was ich schlussendlich verbaue) von einem der folgenden Objektive kommen: - Varioobjektiv von Bolex (Paillard) - Schneider-Kreuznach Variogon - Vivitar Cine Zoom Das Bild hat ziemlich genau 1/3" ccd-Masse (4:3), welches ich nun entweder auf ein 1/3" oder ein 1/4" ccd leiten möchte. Was für eine CCD/Kamera weiss ich noch nicht genau. iPhone ist aber eine der Favoriten. Zudem filmt mein iPhone mit 1080p Full HD bei 30fps, Stills krieg ich mit 3,264 x 2,448 pixeln raus, und an der Qualität ist auch nicht viel zu Meckern. Finde ich jedenfalls nicht so übel. Falls also jemand noch ein paar gute Tipps hätte, wie ich am Besten so ne Umlenkung hinkriege, wäre ich sicher nicht böse :-) gruss marco
marco t. schrieb: > Ein Kollege von mir filmt mit ner Red, für den würde sich z.B. auch der > Aufwand mit einer Kamera welche Du als "richtige" bezeichnen würdest > nicht im Traum lohnen, kommt halt immer drauf an, was man als Resultat > will. Nun, selbst eine 50EUR Kamera liefert normalerweise schon deshalb wesentlich bessere Bilder als eine Handy-Camera, da sie einen grösseren Chip hat. > Mein Quellbild wird (je nachdem was ich schlussendlich verbaue) von > einem der folgenden Objektive kommen: > - Varioobjektiv von Bolex (Paillard) > - Schneider-Kreuznach Variogon > - Vivitar Cine Zoom Du meinst, du willst mit einem Fremdobjektiv direkt auf den Chip (ohne Objektiv) gehen? > Zudem filmt mein iPhone mit 1080p Full HD bei 30fps, Stills krieg ich > mit 3,264 x 2,448 pixeln raus, und an der Qualität ist auch nicht viel > zu Meckern. Die Pixelzahl hilft da wenig. Wie mies Handybilder bei gleichzeitig sehr grossem Speicherbedarf sein können, sieht man regelmäßig hier im Forum. :-( > Falls also jemand noch ein paar gute Tipps hätte, wie ich am Besten so > ne Umlenkung hinkriege, wäre ich sicher nicht böse :-) Die oben erwähnten Prismen sind sicherlich dafür geeignet. Nur wie Du das mit der Optik machen willst, ist mir nicht ganz klar. Wenn Du die Prismen zwischen Objektiv und Chip anbrigen willst, brauchst Du Objektive mit grossem zulässigen Abstand zwischen letzter Linse und Chipebene. Normale Objektive sind nicht auf so grosse Abstände korrigiert. Hast Du Dich schon mal mit den Grundlagen der sog. Bildoptik beschäftigt? Gruss Harald
marco t. schrieb: > Der Thread ist ja schon älter, ich versuchs trotzdem mal... > > Ich möchte ein 6x4.5mm grosses Bild über 3 Ecken auf die Kamera meines > iPhones leiten, die Distanz wird so total um 10 - 15 cm liegen, alles > sollte in eine kleine Box von ca 8x8x2cm passen. Mit Prismenkauf hat das nun wirklich nur ganz am Rand zu tun. Erstmal solltest du dir die geometrische Optik incl. Öffnungsverhältnisse und Bildfeld deiner Abbildung aufzeichnen. Und warum machst du keinen eigenen Thread auf?
@pepeloki: danke fürs Angbot! muss mal schauen,was ich überhaupt brauche, ich glaub' eine oder mehrere Linsen plus Halter solltens auch noch sein. Melde mich bei Bedarf gerne wieder! @wilhelms Find' ich wirklich nett, dass Du Dir die Zeit nimmst, auch wenn mein Anliegen wahrscheinlich mit dem Board hier nicht viel am Hut hat... Bin beim Googeln auf den Thread Titel gestossen. > > Du meinst, du willst mit einem Fremdobjektiv direkt auf den Chip > (ohne Objektiv) gehen? weiss ich eben noch nicht. Direkt auf ccd würd' ich nicht beim iPhone machen, wär mir zu teuer ;-) aber sonst evtl schon, je nach Kamera die ich als Organspender nehme. Damit hätte ich wahrscheinlich keine Fokussierung und Blende mehr, somit könnte ich alles über's Fremdobjektiv steuern. > >> Zudem filmt mein iPhone mit 1080p Full HD bei 30fps, Stills krieg ich >> mit 3,264 x 2,448 pixeln raus, und an der Qualität ist auch nicht viel >> zu Meckern. > > Die Pixelzahl hilft da wenig. Wie mies Handybilder bei gleichzeitig > sehr grossem Speicherbedarf sein können, sieht man regelmäßig hier > im Forum. :-( Den Punkt mit der Bildqualität der Kamera oder des CCD möcht' ich hier nicht weiter erörtern. Hätte ich in diesen Thread vor 7 Jahren gepostet, wären 3MP schon toll gewesen, und wenn sich das hier einer in 10 Jahren anschaut, wird er wahrscheinlich sogar über unsere (oho-oho) 20MP-Sensoren von heute grinsen. Ist halt immer relativ. Einerseits gehts mir wie gesagt um den Spass an der Sache, andererseits hab ich Dir hier ein paar links zu der Art Photos/Videos die ich machen möchte, und zwar direkt mit der Kamera, ohne Photoshop oder so: https://www.youtube.com/watch?v=yu841zs1rZs https://www.youtube.com/watch?v=JlytcLofZJQ http://www.flickr.com/photos/22722300@N04/4140478190/ http://www.flickr.com/photos/hmiyamo/8740727023/in/pool-digitalharinezumi Vielleicht gibt Dir das ne Idee von der Qualität die ich erzielen möchte. Keine Sch**ss-Qualität, aber gewollt LoFi. > >> Falls also jemand noch ein paar gute Tipps hätte, wie ich am Besten so >> ne Umlenkung hinkriege, wäre ich sicher nicht böse :-) > > Die oben erwähnten Prismen sind sicherlich dafür geeignet. Nur wie > Du das mit der Optik machen willst, ist mir nicht ganz klar. Wenn > Du die Prismen zwischen Objektiv und Chip anbrigen willst, brauchst > Du Objektive mit grossem zulässigen Abstand zwischen letzter Linse > und Chipebene. Ich denke, das könnte gehen, Wenn ich das Bild dort abnehme, wo das Super8-Objektiv das Bild auf den Film wirft (darum die 6x4.5mm), müsste das eigentlich klappen. In der Theorie jedenfalls. Dumm ist halt nur, dass ich die Kamera (z.B. mein iPhone) nicht an den richtigen Ort in einem Super8-Gehäuse platzieren kann ohne dass sie furchtbar aus dem Ding raussteht. Von der Bedienbarkeit mal ganz zu schweigen. Und ausserdem müsste ich einen grossen Teil der Mechanik wegdremeln, fänd ich auch schade. > Normale Objektive sind nicht auf so grosse Abstände > korrigiert. Was meinst Du, könnte das in meinem Fall anders sein? es ist wie gesagt kein normales (photo)-Objektiv sondern eins, das von Hause aus ein Bild an einen bestimmten Ort auf 6x4.5mm projiziert. Die Distanz zu überbrücken könnte ich mir übrigens auch so wie im Viewfinder der meisten alten Super8-Cams vorstellen, da sind auch ganz viele Linsen verschiedenster Art drin, und die leiten Das Bild meiner Meinung nach gar nicht so übel zum Auge weiter. Ich hab halt keinen Plan, welche konkaven und konvexen Linsen wie hintereinandegeklemmt werden müssten. >Hast Du Dich schon mal mit den Grundlagen der sog. > Bildoptik beschäftigt? Nö, darum such ich ja auch schlaue Foren mit netten und hilfsbereiten Mitgliedern, die einem doofe Fragen nicht allzu übel nehmen ;-) Hast du mir ein paar gute Links? Würde mich gerne weiterbilden, ich hab das Gefühl ich fische ein wenig im Trüben. Ich weiss, GIDF, aber vielfach wissen Menschen mehr als Google, speziell wenn man seine Frage nicht 100%ig treffgenau formulieren kann weil man das entsprechende Vokabular noch nicht intus hat. > Gruss > Harald Danke für Deine Geduld, schätz' ich sehr :-) Gruss Marco
Mr. Tom schrieb: > marco t. schrieb: >> Der Thread ist ja schon älter, ich versuchs trotzdem mal... >> >> Ich möchte ein 6x4.5mm grosses Bild über 3 Ecken auf die Kamera meines >> iPhones leiten, die Distanz wird so total um 10 - 15 cm liegen, alles >> sollte in eine kleine Box von ca 8x8x2cm passen. > > Mit Prismenkauf hat das nun wirklich nur ganz am Rand zu tun. Erstmal > solltest du dir die geometrische Optik incl. Öffnungsverhältnisse und > Bildfeld deiner Abbildung aufzeichnen. > Und warum machst du keinen eigenen Thread auf? Hi Tom Neuen Thread aufmachen ist sicher ne gute Idee. Ich dachte ich poste mal hier, da sich hier einige Leute schon mit Bildumleitung und Prismen etc beschäftigt hatten und ich den Eindruck hatte, dass sowas mit Optik und Video ansonsten nicht viel in eurem Forum zu suchen hat. Sorry, bin wohl voll der Noob... Wenn ein Admin den Thread umlegen kann/möchte, bitte, gerne. Hätte auch keine Problwme nen eigenen aufzumachen, wenn ihr denkt das sei schlauer :-) Gruss Marco
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