Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik defektes LCD- Display


von E. Berger (Gast)


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Hallo liebe Forenten,

das LCD- Display meines Laborcontrollers Hauck Pentalux ist nach einem 
Sturz fast komplett schwarz. Die Firma Hauck Feldkirch, welche 
Hersteller des Gerätes war, existiert nicht mehr, und die Firma ERBA, 
welche die Geräte reparieren könnte, sagt, dass diese Displays nicht 
mehr hergestellt werden. Da ich nicht vom Fach bin, deshalb mein Posting 
hier in diesem Forum. Das Display ist einzeilig, kann 15 Zeichen in 
einer Reihe anzeigen mit einer 5x8 Matrix, also ein Zeichen besteht aus 
5x8 Punkten. Das Display besteht aus Glas, hat eine Breite von 55mm und 
eine Höhe von 14mm. Die Signalübertragung erfolgt mittels zweier 
gummiartiger Streifen mit einem quadratischen Profil von 2,5mm jeweils 
oben und unten auf der Rückseite des Displays.
Vielleicht hat jemand von Ihnen einen Hinweis, oder kann mir einen Tip 
geben.

Vielen Dank!

E. Berger

von Stephan M. (stmz)


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Hallo,

mach doch mal ein paar Fotos von dem Display.

Gruß
Stephan

von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Ohne jetzt technische Details zu kennen gibt es zwei denkbare 
Möglichkeiten zur Reparatur ohne Originalersatzteil.

1.) Das Display ist von der Ansteuerung kompatibel zu irgendetwas 
"gängigen" Beispielsweise LCDs mit Controller HD44780.
Das müsste man prüfen.

Wenn es so ist, dann muss man nur die Anschlussbelegung heraussuchen und 
kann es gegen ein beliebiges anderes heute noch verfügbares Display mit 
diesem Controller (oder kompatibel) austauschen. Man muss nur eines 
suchen das Mechanisch gut passt (Oder die Anschlüsse rausführen und das 
Display in ein eigenes GEhäuse packen).
2x15 ist schon etwas sehr ungewöhnlich, muss aber noch nichts heissen.
2x16 ist heute aber in vielen Größen üblich. Evtl. bekommt man da sogar 
eines das in das Gehäuse passt - dann ist die Schrift halt geringfügig 
kleiner.

Das wäre vielleicht sogar noch halbwegs Wirtschaftlich.

2) Das DIsplay ist eine absolute Eigenentwicklung. Dann müsste man 
schauen ob man irgendwie die anzezeigten Daten mit einer eigenen 
Elektronikschaltung auswerten kann und diese dann so aufbereiten das sie 
auf einem gängigen Display angezeigt werden können.
Je nachdem wie man die Daten zurückgewinnen muss kann das schon sehr 
aufwendig werden und wird vermutlich auch nur mit extra Gehäuse gehen.
Da jemanden für zu bezahlen wird wohl recht teuer werden, da sehe dir 
lieber meine Vorschläge weiter unten an:

Neben den beiden Ideen zum Ersatz des Diplays gibt es ja noch die 
folgenden Möglichkeiten um "Bezahlbar" zu einem Funktionierenden Gerät 
zu kommen:
3) Gebrauchtkauf eines gleichartigen Gerätes:
ICh habe beim Googleblick neben diversen abgelaufenen Auktionen gerade 
eine Laborkomplettauflösung für VB200 Euro bei Ebay Kleinanzeigen 
gesehen die der VK schon wiederholt eingestellt hat und wo auch dieser 
Controller enthalten scheint.
Der Kauf dieses Paketes ist sicher deutlich günstiger als jemanden dafür 
zu bezahlen eine komplett eigene Übersetzung zu entwickeln. Und du hast 
noch eine Reihe an Reservematerial da dieses für die NAssfotographie 
wohl immer seltener wird, bzw. nur noch als Kleinstserie zu überhöhten 
Preisen als Nischenprodukt für "Künstler" gefertigt wird. (Ich nehme mal 
an bei dir geht es auch um den "Künstlerischen" Aspekt dabei -oder?
Wenn es NUR um reine Fotographie fürs Familienalbum geht ist spätestens 
jetzt ja der Punkt für den Umstieg wohl gekommen)

4) Gebrauchtkauf eines "Ähnlichen" Gerätes mit gleichem Display und 
Austausch des Displays.
Bei der Suche sind mir auch verschiedene Hauck Belichtungsmesser ins 
Auge gefallen die ein ähnliches Display zu haben scheinen. Da solltest 
du mal genauer Prüfen ob das Display nich tvielleicht identisch ist. 
Wenn ja, dann kaufe das billigste Gerät mit funktionierendem Display und 
tausche das Display aus.


Also wie geschrieben: Variante 1 wird vielleicht noch einigermaßen 
wirtschaftlich machbar sein. Wobei ich da z.B. auch schon etwas um die 
100Euro ansetzen würde.
Variante 2 durch "fremde" erbringen zu lassen ist wirtschaftlich gesehen 
völlig unsinnig wo ersatz  so in der Region um 200Euro verfügbar 
scheint. Das würde ich nur in Betracht ziehen wenn keinerlei Ersatz zu 
bekommen ist und das Gerät dringend benötigt wird.

Variante 3&4 könnten am sichersten zum Ziel führen, wobei Variante3 ja 
keinerlei fremde Mithilfe beinhaltet und diese bei Variante vier je nach 
Innenaufbau des Gerätes und deinem Gechick auch verzichtbar sein kann.

Gruß
Carsten

von E. Berger (Gast)


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Erstmal vielen Dank an Stephan und Carsten,

soeben habe ich mal ein paar Bilder gemacht, evtl. kann man daraus mehr 
erkennen.


Viele Grüße

E. Berger

von perlbastel (Gast)


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Hm... Das ist nur das rohe Display ohne Controller. Selbst wenn was 
Passendes findest, ich sehe wenig Chancen dass du es genau genug auf der 
Platine positionieren kannst. Diese Leitgummiverbindungen sind sch+++.

von Thomas R. (Gast)


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von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

E. Berger schrieb:
> soeben habe ich mal ein paar Bilder gemacht, evtl. kann man daraus mehr
> erkennen.

Hhhm,
Die Hoffnung auf etwas "Übliches" fällt leider flach...
Wie schon geschrieben ist das ja nur der reine LCD Einsatz, der 
Controller wird wohl hinten auf der Hauptplatine sitzen... Zwar nicht 
ausgeschlossen das der Doch kompatibel ist, aber dann müsste man mit 
Leiterbahnritzen anfangen usw.
Zumindest scheint die anordnung der Anschlüsse recht eindeutig, was im 
worst Case hilfreich sein würde.

LEider habe ich gerade auch Fotos der "anderen" Belichtungsmessers, 
zumindest des Trialux gesehen. Das ist keine Dot Matrix sondern nur eine 
Einzeilige 7 Segment... Der Trialux fällt damit als Ersatzteilspender 
aus.

Bleibt nur:
Thomas R. schrieb:
> guck mal hier:
> http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/he...

Diese Anzeige hatte ich oben ja schon mal erwähnt, nur ohne konkreten 
Link.
Wobei der Verkäufer dieselbe Anzeige mit neuerem Datum nochmals 
eingestellt hat. (Eine Anzeige aus 2011 sagt ja nichts, aber die neuere 
ist Mitte Apri 12. Vor der Anzeige die Verlinkt ist schien es noch eine 
gegeben zu haben)

Also das währe jetzt dann mein Mittel der Wahl.
Wenn du nicht ein RIESEN GLÜCK hast und der unwahrscheinliche Fall 
eintritt das irgendjemand noch genau soetwas im Keller hat und dir 
abtreten würde, dann wirst du es günstiger als über die o.G. 
kleinanzeige nicht wieder funktional bekommen. Zumal das ja auch noch VB 
ist.

Gruß
Carsten

von tt2t (Gast)


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Kannst Du auch noch ein Photo der Rückseite hochladen, vielleicht gibt 
es Infos zum verbauten Chip.

von tt2t (Gast)


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noch eine Idee: ein Display 16x1 schlachten und eine Zwischenplatine 
bauen, ist aber wohl nur etwas für Freaks

von hinz (Gast)


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tt2t schrieb:
> Kannst Du auch noch ein Photo der Rückseite hochladen, vielleicht gibt
> es Infos zum verbauten Chip.

ACK, aber der sitzt wohl nicht auf der Rückseite, sondern auf einer 
zweiten Leiterplatte, Sandwich halt.

von E. Berger (Gast)


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Hallo, vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Sehr wahrscheinlich komme ich um Ersatz wohl nicht herum. Schade, denn 
im Gerät sind sehr viele Eichwerte sowohl in Color als auch in SW 
gespeichert. Müsste bei einem neuen Gerät alles nochmals eingeeicht 
werden. Ist ein sehr langwieriger Vorgang. Da ich als Rentner ja "über 
sehr viel Freizeit" verfüge, wäre das ja noch machbar. Aber jetzt im 
Sommer liegen die Prioritäten doch woanders. Trotzdem habe ich noch 2 
Fotos der Rückseiten des Analysers angehängt. Vielleicht hat ja noch 
jemand einen Vorschlag.

Vielen herzlichen Dank!

E. Berger

von Benjamin K. (benjamin92)


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Da steht doch was von 44780A, wäre das nicht dieser Display?

von tt2t (Gast)


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von perlbastel (Gast)


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Benjamin K. schrieb:
> Da steht doch was von 44780A, wäre das nicht dieser Display?
-Controller, genau. Man könnte die Leitungen anzapfen und ein normales 
HD55780-kompatibles Display dranhängen, ist halt etwas fummelig. Ohne 
Erfahrung im Umgang mit Lötkolben und Co. wird das nichts.

von hinz (Gast)


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Also doch auf der Rückseite, und auch der bereits vermutete HD44780. Da 
lässt sich durchaus ein Standarddisplay 1x16 dran basteln.

von Carsten S. (dg3ycs)


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E. Berger schrieb:
> Sehr wahrscheinlich komme ich um Ersatz wohl nicht herum. Schade, denn
> im Gerät sind sehr viele Eichwerte sowohl in Color als auch in SW
> gespeichert. Müsste bei einem neuen Gerät alles nochmals eingeeicht
> werden. Ist ein sehr langwieriger Vorgang.

Also ich sehe jetzt zwei Möglichkeiten...

Bei dem Gerät scheinen Display mit Tastenplatine und der Rechnerteil 
-mit den Daten- ja getrennt.
Lösung 1: KAuf des anderen Sets und da die Geräte ja gleich zu sein 
scheinen übernahme der Tastenplatte des -gekauften- Gerätes und 
Einstecken in dein Gerät.
Dabei sollten ja alle Speicherinhalte erhalten bleiben.! Du tauscht ja 
nur die Anzeigen.

Variante2:
Der Controller_IC ist tatsächlich der gängige hd44780.
Es sollte möglich sein den vorhandenen "Vorsichtig Abzulöten" (Wichtig, 
keine Leiterbahn zerstören) und die Steuereingänge, welche ja bekannt 
sind, mit Litze an den Pads zu kontaktieren und damit auf ein 
möglichchst flaches "Standartmodul" zu gehen und zu hoffen das es 
mechanisch irgendwie verbaubar ist (oder eigenes Gehäuse).
Halte ich für machbar, bei Qualifizierter Ausführung so um die 100Euro 
müsstest du rechnen...

Gruß
Carsten

P.S.: Mir ist gerade eingefallen das ich im Keller noch eine HAndvoll 
alter LAserscanner aus dem Logitikcentrum eines Paketdienstes liegen 
habe. Da ist die Tasten- und Anzeigeplatine genauso aufgebaut. Es währe 
zwar ein riesen Zufall aber vielleicht ist das LCD Modul doch 
kompatibel...
Sicher ist es da nicht so Einheitlich wie bei den Fertigmodulen, aber so 
zu kaufen von der Stange gab es einige und ich glaube nicht das für 
bezahlbare Kleinserien die Firmen eigene Module fertigen ließen...

von tt2t (Gast)


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Der 44780 ist ein 08/15-Standard-Controller.

Den alten Controller + altes LCD rausmachen, fertiges Display 16x1 
(kostet 5-10 Euro) reinmachen.

Allerdings sind auch noch die Tasten auf dem Board, das wird also einen 
neuen Gehäuseausschnitt benötigen.

von tt2t (Gast)


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Es gibt bei Pollin ein LCD-Display, das ist ohne Rahmen, das könnte 
sogar in das alte Gehäuse reinpassen (ist zwar 16x2, dann bleibt halt 
die 2. Zeile leer), 
http://www.pollin.de/shop/dt/MzE2OTc4OTk-/Bauelemente_Bauteile/Aktive_Bauelemente/Displays/LCD_Modul_POWERTIP_PC1602_E.html

von Thomas R. (Gast)


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Carsten Sch. schrieb:
> Bei dem Gerät scheinen Display mit Tastenplatine und der Rechnerteil
> -mit den Daten- ja getrennt.
> Lösung 1: KAuf des anderen Sets und da die Geräte ja gleich zu sein
> scheinen übernahme der Tastenplatte des -gekauften- Gerätes und
> Einstecken in dein Gerät.
> Dabei sollten ja alle Speicherinhalte erhalten bleiben.! Du tauscht ja
> nur die Anzeigen.

Auf der Tastatur-Anzeigeplatine befindet sich aber auch der Lichtsensor 
und allerhand Analogkram.
Das dürfte in die Kalibrierung mit eingehen.

von Max D. (max_d)


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Wenn der TO Glück hat, dann is der Controller auf einem eigenen Stecker 
(gibt ja anscheinend 3 davon) gelegt ist, dann kann selbst jemand 
unerfahrenes einen 2,54mm stecker verlöten und da draufstecken...

von tt2t (Gast)


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So wie ich das sehe, sind die Pins D0-D7, RW, E und RS des 44780 auf die 
einpolige Leiste geführt. Dort kann man alles abgreifen.

von E. Berger (Gast)


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Hallo Carsten,

das wäre wirklich ein Zufall, wenn sich bei Deinen "Kellergeräten" ein 
funktionsfähiges Display finden würde. Wäre halt am einfachsten für 
mich. Meine Löterfahrungen beschränken sich auf alle Rohre und 
Materialien ab 12mm Durchmesser. Falls Du was finden solltest, gib mir 
bitte Info, für die Unkosten komme ich gerne auf.

Vielen Dank!

von Stephan M. (stmz)


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Ansonsten sind auch die Anforderungen an das Löten nicht sonderlich 
hoch, wenn tatsächlich alle nötigen Signale auf der Stiftleiste 
abgegriffen werden können. Das wäre sicher auch mit vertretbarem Aufwand 
möglich. HD44780 kompatible Displays gibt es auch schon für wenige Euro.

Gruß
Stephan

von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

E. Berger schrieb:
> Falls Du was finden solltest, gib mir
> bitte Info, für die Unkosten komme ich gerne auf.

Ich bin vorhin mal bei mir ins "Aussenlager" gefahren und habe mal etwas 
in der Grabbelkiste gesucht.

Leider aber gibt es schlechte Nachrichten, Mechanisch sieht alles fast 
identisch aus, Elektrisch sind aber große Unterschiede, die 
Kontaktierung ist eine Andere, somit passt das Display welches ich im 
Kopf hatte leider doch nicht...

Gruß
Carsten

von E. Berger (Gast)


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Hallo Carsten,

vielen Dank für Deine Bemühungen, aber da kann man leider nichts machen.
Inzwischen habe ich einen Trialux vom gleichen Hersteller bekommen, aber 
auch hier ist das Display ein anderes. Ich bleibe weiter am Ball.
Vielen Dank nochmals an Alle!

E. Berger

von gerri (Gast)


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eventuell kannst du ja auch einfach den Baustein mit den speicherwerten 
ins neue Gerät transferrieren

(oder von der platine auslesen und übertragen)

von tt2t (Gast)


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Hallo E.,

so ein LCD-Display besteht aus einem Controller und der eigenlichen 
LCD-Glas-Einheit. Das Glas ist bei dir futsch, der Controller ist 
Standard, der heute noch gebräuchlich ist, allerdings nur als Einheit 
Glas+Controller. Tausche daher BEIDES aus, wie oben vorgeschlagen, dann 
bleiben auch alle Deine Einstellungen erhalten.

von Dormann (Gast)


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tt2t schrieb:
> Tausche daher BEIDES aus, wie oben vorgeschlagen, dann
> bleiben auch alle Deine Einstellungen erhalten.

Da schließe ich mich an! Es ist wirklich keine große Sache, ist alles 
anschlussseitig standartisiert!

von usuru (Gast)


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>> Tausche daher BEIDES aus, wie oben vorgeschlagen, dann
>> bleiben auch alle Deine Einstellungen erhalten.
> Da schließe ich mich an! Es ist wirklich keine große Sache, ist alles
> anschlussseitig standartisiert!

Das sehe ich genauso, der 44780 ist absoluter Standard und einfach 
anzuschliessen. Kauf Dir ein Display (ab 3-8 Euro, Vorschlag siehe 
oben), schliess ihn an Dein Board an und Du hast 90% Chance, eine 
Ausgabe zu bekommen.

von Flip B. (frickelfreak)


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schick mir das Teil, ich repariere es dir mit einem neuen hd-44780 
kompatiblen display! Daten bitte per pn austauschen!

von tt2t (Gast)


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Berichtet mal, was daraus geworden ist

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