Forum: PC Hard- und Software Prozessor aufrüsten?


von Stephan H. (stiph5)


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Hey Leute!
Bin in Sachen Computer Hardware totaler Einsteiger! Bin zwar im Bereich 
Elektronik und µC- Technik als Bastler tätig und weiß auch ungefähr wie 
ein PC funktioniert, aber sobald es spezifisch wird stehe ich gerne mal 
an. So hoffe ich das die Frage jetzt nicht zu peinlich ist :D

Habe mir vor einigen Jahren bei Amazon dieses Notebook bestellt:
http://www.amazon.de/eMachines-Notebook-Athlon-1-6GHz-Xpress/dp/B002SW4NGA/ref=pd_ys_iyr_img

Leider dachte ich das „AMD Athlon 64 X2 TF-20“ Dual Core bedeutet 
zumindest das X2. Leider war dem aber nicht so. Bin aber erst zuspäht 
darauf gekommen um das Gerät zu reklamieren! Leider drosselt der Single 
Core die Geschwindigkeit des Notebooks schon sehr! So bin ich im 
Internet auf diesen Prozessor gekommen:
http://www.amazon.de/AMD-TURION-TMDTL58HAX5DM-1-9GHZ-PA2510/dp/B00603KUL0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1340263969&sr=8-1

Der hat das gleiche Gehäuse, und ist um einiges leistungsfähiger! Währe 
es möglich meinen Prozessor (TF 20)  mit diesem zu vertauschen? Bzw. 
würde es Sinn machen?
Oder kennt ihr einen dafür besser geeigneten?

Meine nächste Frage wäre ob ich im Bereich der Software mit dem neuen 
Prozessor etwas verändern müßte? Bios z.B.?

Danke für eure Antworten!
Lg: Stephan

von UR-Schmitt (Gast)


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1. Ist der Prozessor PINKOMPATIBEL?
2. Ist der Prozessor auf dem Mainboard gesockelt?
3. Kannst du das Notebook so zerlegen daß es danach wieder zusammengeht 
und funktioniert? Das ist nicht unbedingt trivial!
Nurwenn alle 3 Fragen mit ja beantwortbar sind kannst du das tauschen.

Die Mär daß ein Rechner mit einem Doppelkernprozessor doppelt so schnell 
ist hält sich zwar hartnäckig ist aber FALSCH!
Die wenigsten Prozesse bei der normalen Arbeit lassen sich so einfach 
parallelisieren. Gerade bei Notebooks ist eher der langsame Speicher und 
vor allem die langsame Platte der größte Flaschenhals.

Hast du mal den Taskmanager geöffnet wenn dein Rechner scheinbar zu 
langsam ist? Ist dann der Prozessor zu 100% ausgelastet?

Wenn es dir um Spiele geht, vergiss es und kaufe dir einen Desktop 
Rechner mit ordentlicher Grafikkarte.

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Stephan Hochmüller schrieb:
> Leider drosselt der Single
> Core die Geschwindigkeit des Notebooks schon sehr!

Ein Single Core ist nicht gedrosselt.

Ich vermute, der Austausch ist nicht so einfach möglich. Siehe 
vorherigen Post. Grundsätzlich ist es eigentlich immer eine schlechte 
Idee, Laptops zu erweitern / upzugraden. Es sei denn es kommt ein neuer 
RAM-Baustein herein.

von Εrnst B. (ernst)


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Der Prozessor ist schon recht schwachbrüstig, so Atom N450-Nivea...

Normalerweise würde ich vorschlagen: Festplatte durch SSD tauschen. Das 
gibt wenigstens eine wirklich spürbare Beschleunigung, so einen 
"Wow!"-Effekt kriegt man durch CPU-Wechsel nicht hin.

Aber hier könnte wirklich die CPU das primär limitierende sein...

Pinkompatibel ist die oben Verlinkte Ersatz-CPU schon, beide haben 
"Socket S1", und sind keine Auflöt-BGAs o.Ä.

Austausch ist aber sicher nicht ohne, die Kühlsysteme in so Notebooks 
sind oft etwas "frickelig"...

von Klaus W. (mfgkw)


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Aufrüsten wird nie lohnen bei einem NB (Preis, meist BGA gelötet, zu 
hohe Wärmeentwicklung bei höheren Takten oder mehr Kernen...).


Andererseits würde ich mich schwer wundern, wenn ein X2 nur einen Kern 
hätte.
Woran siehst du, daß er nur einen hat? Ist er vielleicht nur im BIOS auf 
einen reduziert?

von Stephan H. (stiph5)


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Vielen dank für eure schnellen Antworten!

Um Spiele geht es auf keine Fall! Aber ein HD-Video im Internet 
anzusehen ist leider nicht möglich! Oder auch das Ansehen von HD-Videos 
mit 32 Bit Videoplayer wie den VLC! Auch das Surfen im Internet wird oft 
schwierig! Im Grunde genommen fast alle Anwendungen die auf 32Bit Basis 
laufen.

Die CPU Auslastung gelangt oft auf 100%!

Punkt 1 Sollte Passen!
Punkt 2 und 3 werde ich mir heute Abend noch mal unter die Lupe nehmen!

Ich glaube eben auch das der Prozessor das Problem ist weil eben 64Bit 
Anwendungen eigentlich ganz gut laufen nur die 32Bit zu langsam sind… 
Wenn es an den Speicher liegen würde wären die 64Bit Anwendungen 
vergleichbar langsam!

Ob sich das lohnt ist die andre Frage! Das mit der Wärmeentwicklung 
klingt logisch! Der Preis von 20-30€ währe nicht so schlimm!

Ja ist ganz sicher Single Core! Den TF-20 gibt es meinen Nachforschungen 
zu folge nur in Single core Version! Und in den Systeminformationen 
steht es!

von Sebastian (Gast)


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Kannst noch was probieren:
Start -> Ausführen -> "msconfig" eintragen (ohne Anführungszeichen) und 
OK -> im neuen Fenster im Reiter "Start" auf Erweiterte Optionen 
klicken.
Dort kannst du mit der Prozessoranzahl etwas spielen. Nach jeder 
veränderten Einstellung neustarten und mal schauen ob es was für dich 
bringt.
Wenn du Probleme mit Programmen/Treibern bekommst solltest du den Haken 
bei Prozessoranzahl wieder entfernen.

Sebastian

von Icke ®. (49636b65)


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UR-Schmitt schrieb:

> Die Mär daß ein Rechner mit einem Doppelkernprozessor doppelt so schnell
> ist hält sich zwar hartnäckig ist aber FALSCH!

Jein. Eine einzelne Anwendung profitiert natürlich nur, wenn sie auch 
zwei Kerne nutzen kann. Das System als Ganzes wird aber beim Sprung von 
Single- auf Dual-Core gefühlt deutlich schneller. Da das Notebook noch 
nicht veraltet ist, macht das Prozessorupgrade schon Sinn. Ist 
allerdings nicht ganz trivial, weil die CPU nur nach Ausbau des 
Mainboards zugänglich ist, wie man dem Servicemanual entnehmen kann:

http://tim.id.au/laptops/acer/emachines%20e627.pdf

Acer-typisch serviceunfreundliche Bauweise halt.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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@Stephan Hochmüller (stiph5)

> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kennst du dieses Satzzeichen "." ?

das ist nicht so unhöflich und nervig wie andauernde Ausrufezeichen.

von UR-Schmitt (Gast)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> kennst du dieses Satzzeichen "." ?
>
> das ist nicht so unhöflich und nervig wie andauernde Ausrufezeichen.

Bist aber pingelig heute, ist mir gar nicht aufgefallen :-)

von UR-Schmitt (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Jein. Eine einzelne Anwendung profitiert natürlich nur, wenn sie auch
> zwei Kerne nutzen kann. Das System als Ganzes wird aber beim Sprung von
> Single- auf Dual-Core gefühlt deutlich schneller. Da das Notebook noch
> nicht veraltet ist, macht das Prozessorupgrade schon Sinn.

Ich kenne den Prozessor nicht, und hatte auch keine Zeit/Lust mich 
geauer zu informieren.
Wenn der Prozessor auf Atom Niveau ist dann ok. Dann bringt es was. Aber 
ich hatte schon mehr als einen Rechner unter den Fingern, da hat sich 
Windows für Sekunden verabschiedet und wenn man genauer nachgesehen hat 
dann war die Auslastung des Cores oder der 2 Cores bei max. 20 - 40% und 
statt dessen war die Platte dauer-an weil eben 5 - 10 Prozesse sich um 
Platten IOs gestritten haben und mehr als 100 IOs pro Sekunde (eher 
sogar nur 50) geht halt da nicht.
Wenn der TO aber sagt die Prozessorauslastung wäre oft bei 100% dann ja.
Aber er sollte sich im klaren sein daß er zumindest eine mindestens 10% 
Chance hat den Rechner dabei zum Totalschaden zu machen.

von UR-Schmitt (Gast)


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Noch was,
was für ein Betriebssystem läuft auf der Kiste?
Ein Downgrading auf XP könnte hier Wunder bewirken, wenn es Vista ist 
dann unbedingt Dinge wie "Ready Boost" and ähnliches abschalten.
Beim HD schauen mit DVD könnte man auch den Antivirus abschalten je nach 
benutztem AV Programm braucht das ganz ordentlich Leistung.

von oszi40 (Gast)


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>Habe mir vor einigen Jahren

Aus einem alten Pferd macht man kein Rennpferd. Spare noch ein paar Tage 
und kauf Dir dann WENN es nötig ist ein neues NB mit schneller HD. Dein 
schneller Prozessor ersetzt keine langsame HD, alte Batterie und USB3.

von Εrnst B. (ernst)


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oszi40 schrieb:
> Dein
> schneller Prozessor ersetzt keine langsame HD, alte Batterie und USB3.

So ein schnellerer Turion-Prozessor geht "neu" für ca 20€ über die 
Theke, "gebraucht" bei ebay für deutlich weniger (wobei dann oft auch 
noch etwas Hardware aussenrum "klebt").

Da lohnt es sich vielleicht doch, wenn man so den sowieso nötigen 
Komplett-Neukauf noch einige Monate rauszögern kann...

von Zac Hobson (Gast)


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Wuerd ich nicht machen. Lieber ein etwas langsamer Notebook als ein 
kaputter. Ich verwende den langsamen Notebook jeweils als Labor 
Notebook, wenn ich mir einen Neuen kaufe.

von Stephan H. (stiph5)


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Danke für eure Zahlreichen Antworten!
Wenn ich mir das in gesamten ansehe, denke ich dass sich die 20€ 
auszahlen würden und so werde ich mir den Prozessor bestellen. Wenn ich 
das Notebook wirklich schrotten sollte, wäre das jetzt auch nicht so 
schlimm, da ich im Herbst für mein angehendes Studium ohnehin ein neues 
kaufen wollte. Wenn sich so jedoch die Geschwindigkeit des Notebooks 
trotz der Zweifel etwas verbessern sollte, und es für mich reicht, kann 
ich das Notebook behalten und spare mir so einige Euros. Und wenn nicht, 
war es eine gute Übung für mein angehendes Elektronikstudium.

Jetzt stelle ich mir nur noch die Frage, ob ich nach dem Einbau des 
Prozessors noch irgendetwas im System oder Bios umstellen muss, oder 
wird der neue Prozessor automatisch erkannt?

von A. B. (funky)


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könntest du mal in den task manager schauen und dann den reiter leistung 
auswählen?

denn eigentlich sollte dein rechner ein dualcore rechner sein.

und ich finde es ja ziemlich gewagt, zu glauben mit relativ wenig ahnung 
könnte man so ohne weiteres eine NB cpu austauschen. ich lasse mich da 
aber auch gerne eines besseren belehren :)

von Stephan H. (stiph5)


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Was ist die „reiter leistung“?

Ich glaube das war ein Fehler von Amazon, dass die hier X2 
darübergeschrieben haben. Jedenfalls ist der „AMD Athlon 64 TF-20“ 
verbaut.

http://www.notebookcheck.com/AMD-Athlon-64-TF-20-Notebook-Prozessor.34796.0.html

Naja gar keine Ahnung habe ich ja nicht. Ich befasse mich ja sehr viel 
mit Elektronik, des Weiteren habe ich ein HTL absolviert. Leider war 
mein Zweig aber mehr auf Automatisierungstechnik, Haushaltstechnik, und 
ein wenig Elektronik spezialisiert -> Mehr als PC- Neuaufsetzen hat man 
mir nicht beigebracht.

von Icke ®. (49636b65)


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Stephan Hochmüller schrieb:

> Jetzt stelle ich mir nur noch die Frage, ob ich nach dem Einbau des
> Prozessors noch irgendetwas im System oder Bios umstellen muss, oder
> wird der neue Prozessor automatisch erkannt?

Wenn, dann VOR dem Einbau. Sofern ein BIOS-Update erhältlich ist, 
installiere es noch mit dem alten Prozessor. Vorsichtshalber solltest du 
auch die BIOS-Einstellungen auf "Default" oder noch besser "Failsafe" 
setzen. Wenn die Kiste mit der neuen CPU anspringt, kannst du die Werte 
dann wieder optimieren.

von oszi40 (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Acer-typisch serviceunfreundliche Bauweise halt.

@ Schon mal NB geöffnet? j/n

von oszi40 (Gast)


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@ Stephan: NB schon mal geöffnet ? j/n
Eine Tower geht einfacher :-)

von Daniel H. (Firma: keine) (commander)


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Hi,

hier noch passende Links zum Thema:
http://www.acer-userforum.de/hardware/37799-emachines-e627-cpu-bzw-hauptprozessor-aufruesten.html
http://forums.mydigitallife.info/threads/13245-Emachines-e627-5279-upgradable-to-dual-core

Mit einem TL-64 bzw. TL-52 soll das Notebook problemlos aufgerüstet 
werden können. Ich gehe daher mal davon aus, dass es generell mit den 
passenden TL-Modellen gehen wird.

von Icke ®. (49636b65)


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oszi40 schrieb:

> @ Schon mal NB geöffnet? j/n

Ja, nicht nur eines. Wenn man bspw. das Notebook vollständig zerlegen 
muß, einschließlich Ausbau des Mainboards, nur um eine CMOS-Batterie zu 
wechseln, dann ist das sogar regelrecht servicefeindlich.

von hjk (Gast)


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Εrnst B✶ schrieb:
> Der Prozessor ist schon recht schwachbrüstig, so Atom N450-Nivea...

Klar, ist ja in der Singlecoreleistung laut Notebookcheck nur mehr als 
doppelt so schnell...da hat wohl jemand wieder MHz und Performance 
verwechselt.


HD Videos(1080p auf wxga display gerendert) schafft der mplayer schon 
mit einem 1.6ghz Turion der ersten Generation problemlos.
Im Internet surfen klappt allenfalls bei flash und co schlecht.

Mit 32 Bit oder 64Bit hat das auch nix zu tun.



Wenn aufrüsten möglich ist, dann wäre das sicher eine Option, allerdings 
sollte man sich bewusst sein das auch der tl-62 trotz 40% 
Mehrverbrauch(und auch Abwärme!) bei reinen Singlecoreanwendungen auch 
nur ~30% schneller ist.

Wunder würde ich da jedenfalls nicht erwarten.

von Vn N. (wefwef_s)


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Sebastian schrieb:
> Kannst noch was probieren:
> Start -> Ausführen -> "msconfig" eintragen (ohne Anführungszeichen) und
> OK -> im neuen Fenster im Reiter "Start" auf Erweiterte Optionen
> klicken.
> Dort kannst du mit der Prozessoranzahl etwas spielen. Nach jeder
> veränderten Einstellung neustarten und mal schauen ob es was für dich
> bringt.
> Wenn du Probleme mit Programmen/Treibern bekommst solltest du den Haken
> bei Prozessoranzahl wieder entfernen.

Alte mythen werden auch nicht wahrer, wenn man sie wiederholt.

UR-Schmitt schrieb:
> wenn es Vista ist
> dann unbedingt Dinge wie "Ready Boost" and ähnliches abschalten.
> Beim HD schauen mit DVD könnte man auch den Antivirus abschalten je nach
> benutztem AV Programm braucht das ganz ordentlich Leistung.

Hier gilt selbiges.

von UR-Schmitt (Gast)


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vn nn schrieb:
> Hier gilt selbiges.

Klar, der Herr ist schlauer als alle anderen, inclusice c't.
Du solltest mal deine rosa Microsoft Brille abnehmen, dannn ist die 
Wahrheit auf einmal viel heller :-)

von vn nn (Gast)


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Die Tatsache, dass ReadyBoost nur periphär mit mangelnder Performance zu 
tun hat, hat wiederrum wenig mit einer rosaroten Brille zu tun.

von Stephan W. (stipo)


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1. Ich würde zuerst einmal die Tasks optimieren.
Viele Software installiert ungefragt einfach mal irgendwelche "Tools" im 
Hintergrund, die dann nett an der Systemleistung fressen können. 
Darunter sind Automatische Updates auch nicht ganz unschuldig.

2. Ersetze bestehende Antiviren Software ala Norten Internet Security 
und ähnliche Vollschutz Systeme gegen Microsoft Essentials. Alleine das 
wird dir merklich mehr leistung bescheren, denn die Suites sind dafür 
bekannt das die das System ausbremsen.

3. Lasse mal folgendes Tool als Administrator laufen: 
http://www.chip.de/downloads/Starter_13678416.html
Du wird da sicher erschrecken, wie viele Tasks tatsächlich da im 
Hintergrund ihr unwesen treiben. Die meisten der Tasks kannst Du dann 
getrost löschen.

4. Befreie Dich auf dem Notebook von den Acer Tools. Auch die ganzen 
Tools der Hersteller sind eher Maden im System.

5. Wenn das alles nichts gebracht hat, dann wäre noch der Ram zu nennen. 
1GB Ram, was erstaunlich viele günstige Rechner drinne haben oder 
hatten, sind schlicht zu wenig.

6. Erst jetzt wäre der Zeitpunkt gekommen, wo man sich an eine CPU 
vergreift. Zu 99% sage ich mal, dürften die obigen Tips spürbar 
besserung bringen.

von Zorg (Gast)


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Nichtmal ich würde die CPU an meinem Notebook tauschen - und ich hab 
schon diverse NBs offen gehabt und z.B. mal die Stromversorgungsbuchse 
neu reingelötet und bin Handwerklich auch nicht ungeschickt.
OK gut macht bei mir mit CoreDuo auch keinen Sinn den zu wechseln ;-)

Die mobil CPUs haben aber oft nichtmal nen Heatspreader drauf, d.h. man 
kann leicht was kaputt machen beim umbauen...

von Keine Chance (Gast)


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Den Prozessor bei einem Notebook zu tauschen ist wirklich keine gute 
Idee. Wer einmal ein Notebook von Innen gesehen hat, weiß warum.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Zorg schrieb:
> Nichtmal ich würde die CPU an meinem Notebook tauschen - und ich hab
> schon diverse NBs offen gehabt und z.B. mal die Stromversorgungsbuchse
> neu reingelötet und bin Handwerklich auch nicht ungeschickt.

Das ist richtig. Habe jahrelang Notebooks geschraubt und alles andere 
hat mehr Sinn, als nun ausgerechnet die CPU zu ersetzen. Hier muss man 
sich auf jeden Fall auch erstmal schlau machen, ob es genau dieses 
Notebook Modell auch mit der gewünschten CPU gäbe. Ansonsten ist eine 
BIOS/Chipset/Clock/VCore/Vio usw. -Unverträglichkeit geradezu 
vorprogrammiert. Also erstmal folgendes machen:
* Vor allem, wie schon oben genannt, den ganzen überflüssigen 
Softwarekrams loswerden. Symantec, Norton und Konsorten müllen den 
Rechner dermassen zu, das von Performance, selbst auf schnelleren 
Systemen, nicht mehr die Rede sein kann.
* RAM auf Maximalausbau hochfahren. Abenteuerlustige User können dann 
auch mal das Swappen von Windows ausschalten, was bei den notorisch 
langsamen Notebookplatten richtig was bringen kann. Keine Angst, Windows 
wird meckern, wenn es den Swap Space wirklich braucht.
* Eine schnellere Platte einbauen. SSD wurde schon genannt, find ich 
aber zu teuer. Die meisten NB-HDDs sind eben auf Stromsparen und leisen 
Lauf getrimmt.
Wenn all das nichts bringt, wirds Zeit, den Rechner weiterzugeben und 
einen neuen zu kaufen.

von Stephan H. (stiph5)


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Hey Leute,
obwohl mir hier viele vom Tausch der CPU abgeraten haben, habe ich es 
trotzdem durchgezogen, da es mir als die günstigste Lösung erschien, und 
die Schwachstelle des Notebooks in der CPU unbestreitbar war. 
Schlussendlich habe ich mich für diese CPU entschieden:

http://www.ebay.at/itm/170855869995?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Diese war mit Versand die für mich billigste Lösung mit 23€. Der Umbau 
erwies sich durch die oben gepostete Serviceanleitung vollkommen 
unproblematisch(Eine gute Stunde Schrauberrei).

Die Bios Version habe ich upgedatet, und es erwieß dich absolut 
unproblematisch! Der Rechner fuhr hoch und der Gerätetreiber wurde 
selbstständig installiert.

Die Geschwindigkeit des Notebooks ist jetzt schon um einiges besser! Ich 
kann mir im Internet problemlos HD Videos ansehn und auch das restliche 
System arbeitet schneller. In meinen Augen ein voller Erfolg auch wenn 
mit Risiko verbunden.

von B.A. (Gast)


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Der Laptop hat eine ATI Xpress 1200 verbaut, mein PC hat auch so eine 
onBoard und mit dem Chip kann ich kein 1920x1080 Bild auf meinem 
Bildschirm anzeigen, dafür it die einfach zu schwach.

Dein Monitor hat bestimmt auch keine Auflösung von 1920x1080, von daher 
kannst du also nur normale HD-Videos (720p) abspielen.

Ich habe hier ein Laptop bei dem der TFT abgebrochen war, welches recht 
warm geworden ist und ständig wieder aus gegangen ist.
Nachdem ich den Boden entfernt hatte die Spulen von den Schaltreglern 
neu nachgelötet habe (ja, da war ein kaum wahrnehmbarer Riss zwischen 
Pin und Pad der Spule) und zusätzliche Kühler auf die MosFETs geklebt 
habe ist es jetzt mehr als doppelt so dick, aber die Bauteile sind dafür 
extrem kühl.

Es wurde mit Holzplatten aus dem Baumarkt stabilisiert (Monitor, 
Bodenplatte mit Lüftern und einer 3.5 Zoll Festplattenhalterung 
ausgestattet) und der CPU und RAM werden jetzt mit etwas Unterspannung 
(Prime95 Stabil) betrieben.

Der CPU-Lüfter dreht sich jetzt ständig, aber langsam und der CPU ist 
nun permanent eiskalt (trotz Heatpipe die theoretisch erst ab 42°C 
arbeitet).

@ Stephan Hochmüller (stiph5)
Das schöne an älteren Laptops ist dass man sich mal richtig austoben 
kann, man denkt sich erst: "wenn etwas dabei kaputt gehen sollte ist es 
nicht ganz so schlimm" , aber wenn man dann an einigen Stellen 
rumgespielt hat und das Ergebnis gut geworden ist macht es richtig spaß.

von Thomas1 (Gast)


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UR-Schmitt schrieb:
> was für ein Betriebssystem läuft auf der Kiste?
> Ein Downgrading auf XP könnte hier Wunder bewirken, wenn es Vista ist


Besser Ubuntu raufmachen. Dann dürfte einiges schneller laufen.

von B.A. (Gast)


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Ubuntu kann man nicht überall rauf machen, habs bei meinem Laptop 
versucht und da diese Hardware etwas speziell ist kommt der Kernel damit 
nicht so richtig klar. Es läuft, aber eben nicht so schön.

Wenn du ein Standard Mainboard kaufst (mit Intel/AMD Chipsatz) gibt es 
dafür natürlich auch einen Treiber im Kernel, ganz einfach das was auch 
viel verkauft wird ist auch gut unterstützt im Kernel zu finden.

von Mario W. (dywlkr)


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UR-Schmitt schrieb:
> Ein Downgrading auf XP könnte hier Wunder bewirken,

Win XP... no comment. Wir haben 2012 und nicht 2002... Evtl 10 Jahre 
verpasst?

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