Bedeutung "active freewheeling"

[Feldi (Gast)]

Habe hier einen Mosfet in dessen Datenblatt folgendes steht:
The Mosfet allows active freewheeling.

Nun bin ich mir unsicher ob dies bedeutet das die freewheeling Diode 
bereits integriert ist oder ob ich eine zusätzliche benötige?

Gruß Feldi

[Yoschka (Gast)]

aktiver Freilauf!
eine Diode ist passiv!
Die Diode wird durch einen MOSFET ersetzt, ergibt bestenfalls weniger 
Verluste.

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Da der Mosfet bei active Freewheeling invers betrieben wird, soll mit
der Ausssage wahrscheinlich ausgedrückt werden, dass der Mosfet gut für
den Inversbetrieb geeignet ist. Das ist aber praktisch bei allen
Leistungsmosfets der Fall, weswegen sich die meisten Hersteller eine
entsprechende Bemerkung sparen.

> Nun bin ich mir unsicher ob dies bedeutet das die freewheeling Diode
> bereits integriert ist oder ob ich eine zusätzliche benötige?

Damit hat das nichts zu tun. Die Freilaufdiode liegt immer parallel zur
Last, kann also nicht in dem die Last schaltenden Mosfet integriert
sein.

[dummefragensteller (Gast)]

Warum ist die Freilaufdiode bei einem MOSFET wichtig?
Braucht ein Bipolarer Transistor auch eine?

[Prinz Prozac (Gast)]

> Warum ist die Freilaufdiode bei einem MOSFET wichtig?

Die Freilaufdiode soll die Spannungsspitzen beim Abschalten von 
Induktivitäten kurzschliessen. Andernfalls zerstören diese den 
Transistor.

> Braucht ein Bipolarer Transistor auch eine?

Ja.

Allerdings, die Spitze ist abhängig von Induktivität, strom und der 
Geschwindigkeit, mit der sich der Strom ändert....daher gibt es 
gelegentlich Fälle, wo der Transistor bei passender Auslegung das auch 
so aushält. Ist aber oftgenug eine etwas windige Sache.....

[Yoschka (Gast)]

Yalu X. schrieb:
> Da der Mosfet bei active Freewheeling invers betrieben wird, soll mit
> der Ausssage wahrscheinlich ausgedrückt werden, dass der Mosfet gut für
> den Inversbetrieb geeignet ist. Das ist aber praktisch bei allen
> Leistungsmosfets der Fall, weswegen sich die meisten Hersteller eine
> entsprechende Bemerkung sparen.

nicht wirklich


>
>> Nun bin ich mir unsicher ob dies bedeutet das die freewheeling Diode
>> bereits integriert ist oder ob ich eine zusätzliche benötige?
>
> Damit hat das nichts zu tun. Die Freilaufdiode liegt immer parallel zur
> Last, kann also nicht in dem die Last schaltenden Mosfet integriert
> sein.

Man kann die Body Dioden einer H-Brücke als Freilaufdioden 
vergewaltigen.
Besser ist es, einen der vier MOSFETs an zu schalten und diesen als 
aktiven Freilauf zu verwenden.

Im Falle einer geschalteten induktiven Last über einem N-Kanal MOSFET 
kann man die Bodydiode auch zum Freilaufen misbrauchen, ist aber 
ungünstig, weil VCC dagegen wirkt.
Hier ist in jedem Fall eine Freilaufdiode parallel zur Last die bessere 
Wahl, als die Bodydiode.
Dritte Varainte ist hier der zweite MOSFET parallel zur Last, der dann 
aktiv angesteuert wird.
Da das Schaltverhalten(zeiten) des FreilaufMOSSFETs anders ist, als bei 
einer Diode, kann das zu mehr Stress für den HauptschaltMOSFET führen.
Für active Freewheeling ist halt nicht jeder geeignet.

Für den OP:
Du brauchst unbedingt eine extra Freilaufdiode parallel zur Last.
Das "active Freewheeling" mit einem zweiten MOSFET kannst Du Dir aber 
schenken, solange Du nicht extrem die Verluste reduzieren willst.

[Falk B. (falk)]

@  Yoschka (Gast)

>Man kann die Body Dioden einer H-Brücke als Freilaufdioden
>vergewaltigen.

Nutzen. So schlecht sind die nicht.

>Im Falle einer geschalteten induktiven Last über einem N-Kanal MOSFET
>kann man die Bodydiode auch zum Freilaufen misbrauchen, ist aber
>ungünstig, weil VCC dagegen wirkt.

Es ist UNMÖGLICH! Zeichne den Freilaufstrompfad ein.

>Hier ist in jedem Fall eine Freilaufdiode parallel zur Last die bessere
>Wahl, als die Bodydiode.

Es ist die einzig richtige.

[dummefragensteller (Gast)]

Wie ist es bei Audioverstärkern?
Das ist doch auch nur eine Spule die geschalten wird und ich habe noch 
nie einen mit Freilaufdioden gesehen.

[Yoschka (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> @  Yoschka (Gast)
>
>>Man kann die Body Dioden einer H-Brücke als Freilaufdioden
>>vergewaltigen.
>
> Nutzen. So schlecht sind die nicht.

Kommt drauf an, Daten vergleichen hilft.
Es gibt MOSFETs mit Bodydioden die fürs Freilaufen optimiert wurden.


>
>>Im Falle einer geschalteten induktiven Last über einem N-Kanal MOSFET
>>kann man die Bodydiode auch zum Freilaufen misbrauchen, ist aber
>>ungünstig, weil VCC dagegen wirkt.
>
> Es ist UNMÖGLICH! Zeichne den Freilaufstrompfad ein.

Du hast RECHT! Zeichnung existiert, Polung der Induktion war falsch...

[Yoschka (Gast)]

dummefragensteller schrieb:
> Wie ist es bei Audioverstärkern?
> Das ist doch auch nur eine Spule die geschalten wird und ich habe noch
> nie einen mit Freilaufdioden gesehen.

Schaltet ein analoger Audioverstärker so hart?
Die Selbstinduktion im Lautsprecher ist abgeschlossen, bevor der 
Verstärker ganz abschaltet. Ansonsten wäre der Lautsprecher zu träge und 
klingt nicht.

[Falk B. (falk)]

@  Yoschka (Gast)

>> Wie ist es bei Audioverstärkern?

Ählich.

>> Das ist doch auch nur eine Spule die geschalten wird und ich habe noch
>> nie einen mit Freilaufdioden gesehen.

Nur weil man sie nicht sieht, heißt das nicht, sie sind nicht da.

>Schaltet ein analoger Audioverstärker so hart?

Ist zweitrangig.

>Die Selbstinduktion im Lautsprecher ist abgeschlossen, bevor der
>Verstärker ganz abschaltet.

Nö, die Spule im Lautsprecher pumpt auch Energie in den Verstärker, das 
muss er verkraften. Tut er auch.

[dummefragensteller (Gast)]

Danke für die Antworten :)

[Yoschka (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> @  Yoschka (Gast)
>
>>> Wie ist es bei Audioverstärkern?
>
> Ählich.
>
>>> Das ist doch auch nur eine Spule die geschalten wird und ich habe noch
>>> nie einen mit Freilaufdioden gesehen.
>
> Nur weil man sie nicht sieht, heißt das nicht, sie sind nicht da.


Ich habe auch noch keine Freilaufdiode in einem Audio Verstärker 
gesehen.
Aber das heisst noch nichts.

Für Dich ist es einfacher den Gegenbeweis zu zeigen.
Schaltplan?
Link?

[Simon K. (simon)]

Yoschka schrieb:
> Ich habe auch noch keine Freilaufdiode in einem Audio Verstärker
> gesehen.
> Aber das heisst noch nichts.

Wirst du auch nicht finden. Aber es gibt eine Gegentakt-Ausgangsstufe 
und eine Rückkopplung am Ausgang. Die verhindert, dass die 
Induktionsspannung überhaupt entstehen kann.