Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Netzgerät bauen


von Dietmar (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo Leute,

ich habe eine kleine frage!

Auf dem Foto sieht man ein Netzteil in der mitte ca einen Gelben Trafo.
Weiss vieleicht einer von Euch wie der Technisch heist und wo man den 
kaufen kann.

Danke im Vorraus an Alle.
Dietmar

von holger (Gast)


Lesenswert?

>Auf dem Foto sieht man ein Netzteil in der mitte ca einen Gelben Trafo.
>Weiss vieleicht einer von Euch wie der Technisch heist und wo man den
>kaufen kann.

Den kannst du nirgendwo kaufen. Nur der Chinese der das Teil
entworfen hat weiss wo er den her bekommt und welche Daten
das Ding hat.

von Dietmar (Gast)


Lesenswert?

Danke fuer die schnelle Antwort, aber welch einen Trafo typ ist es. Ich 
bin ein netzteil ambauen und brauche mehr oder wennig so ein teil.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

> Danke fuer die schnelle Antwort, aber welch einen Trafo typ ist es. Ich
> bin ein netzteil ambauen und brauche mehr oder wennig so ein teil.

Trafos gibt's beim Trafohersteller:

http://www.tauscher-transformatoren.de/html/produkte.html
http://www.weiss-trafo.de/

Der kann dir mehr oder weniger solche Trafos liefern.

Aber du solltest ihm schon sagen was dein Netzteil so bringen muß.

Du selbst solltest vielleicht noch darüber nachdenken,
was die ungefähr einhundert anderen Bauteile in der Kiste so tun,
und wo du die dann kaufst, denn eins ist sicher: Überflüssig
sind die nicht.

von Benjamin K. (benjamin92)


Lesenswert?

Das ist ja ein PC Netzteil. Es wäre interssant zu wissen, was du mit 
deinem Eigenbau Netzteil genau vorhast. Es ist nämlich so, dass ein PC 
Netzteil zum basteln nicht sehr geeignet ist, wegen den hohen 
Kurzschlussströmen. Kann im Fehlerfall nämlich ein wunderbares Feuerwerk 
ergeben. Wenn man ein Netzteil selber bauen will, dann muss man schon 
sehr viel Ahnung haben von dem, was man macht. Ich habe in etwa Ahnung 
davon und werde mich auf diesem Gebiet in nächster Zeit wegen Beruf sehr 
genau beschäftigen.

Der Trafo sollte von Anwendung zu Anwendung speziell berechnet werden 
und muss dann nach den berechneten Werten gefertigt werden. Die Links 
von MaWin scheinen mir einen vernünftigen Eindruck zu machen.

von Dietmar (Gast)


Lesenswert?

das foto dient nur zur darstellung.

ich bin ein netzgerät ambauen.
Eckdaten:

Einspeisung
3 x 230V + Neutral

Wandlung der Spannung auf 12V 2A.

Aufbau:

Die drei Phasen werden über 3 Brückengleichrichter gleichgerichtet,
an den ausgängen der brückenkleichrichter, gekoppelt, desiebt und 
soweiter.
Ich habe das prenzip eines stecker netzteils übernommen, nur da ist dann 
das problem des transformatoren. Zur galwanischentrennung.

ich hoffe das Ihr jetzt ein wennig Schlauer seid, was ich vorhabe.

von Proxxon (Gast)


Lesenswert?

Dietmar (Gast) schrieb:

> ich bin ein netzgerät ambauen.
> Eckdaten:

> Einspeisung
> 3 x 230V + Neutral

> Wandlung der Spannung auf 12V 2A.

Wozu soll das gut sein für lächerliche 24 VA einen Drehstromanschluss zu 
bemühen?

von Floh (Gast)


Lesenswert?

Dietmar schrieb:
> Einspeisung
> 3 x 230V + Neutral
>
> Wandlung der Spannung auf 12V 2A.

Logisch. Für 24W Ausgangsleistung braucht das Gerät natürlich Drehstrom.
-.-

Bei deinem Wissensstand solltest du vielleicht besser auf fertige 
Netzteile zurückgreifen.
Ansonsten lannst du auch ein Trafobetzteil selbst bauen:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

von Dietmar (Gast)


Lesenswert?

endschuldigt, da fehlt ja noch einwennig info.

Wir haben eine steuerung aufgebaut die alle 3 Phasen überwacht,
Volt, Ampere, Cos. das sind nur die 3 wichtigsten sachen.

Die schaltung sollte bei Phasenausfall weiter laufen. Bei einem 
netzgerät gespeist von einer Phase nicht möglich. Somit ist das 
netzgerät auf allen 3 Phasen angeschlossen. Warum, die steuerung oder 
besser die Überwachung, ist in einer Kiste Installiert und mit einem 
GPRS Modem ausgestattet, das einen Ausfall oder eine Überlast einer 
Phase, an einen Server übermittelt.

Ich hoffe das es ein wennig besser verständlich ist das vorhaben.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Nimm 3 Netzteile und schalte sie ausgangsseitig parallel. Eventuell mußt 
du etwas mit Widerständen spielen, damit sich die Netzteile einigen ;-)

von Dietmar (Gast)


Lesenswert?

an die loesung hatte ich auch schon gedacht aber es soll alles auf die 
karte kommen.

:-(

von Proxxon (Gast)


Lesenswert?

Dietmar (Gast) schrieb:

> an die loesung hatte ich auch schon gedacht aber es soll alles auf die
> karte kommen.

> :-(

Lustig!

Wieder mal so ein Thread wo scheibchenweise nachträglich die 
Randbedingungen aus dem Hut gezaubert werden. Mit einer Einstiegsfrage 
die jegliche Sachkenntnis missen lässt wurde begonnen und nun mausert 
sich das ganze immer mehr in Richtung Spezialthema samt Spezialist als 
Fragesteller.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Sorry Dietmar. Bereits dein erster Beitrag war für die meisten hier, 
sicher belustigend. Du hast einfach kaum Ahnung.
Also nimm 3 Netzteilmodule und designe einen Netzteilträger, wo die 
drauf kommen. Mehr wirst du nicht hinbekommen ohne mächtige Anleitung.

Eigentlich ist dieser Rat bereits fahrlässig. Aber ich mache gerne 
illegale Sachen.

von gk (Gast)


Lesenswert?

Schau Dir doch erstmal den Unterschied zwischen Trafonetzteil und 
Schaltnetzteil an. Das obige Bild stellt ein (PC?)-Schaltnetzteil dar. 
Dort nennt man die "Trafos" in der Regel Übertrager. Der große 
Unterschied zu einem normalen Trafo für 50Hz ist, dass diese mit höheren 
Frequenzen betrieben werden und auch dafür ausgelegt sind. Wegen der 
höheren Frequenz sind die Übertrager kleiner wie konventionelle Trafos 
bei gleicher Leistung.
gk

von UR-Schmitt (Gast)


Lesenswert?

Dietmar schrieb:
> aber es soll alles auf die karte kommen.
Dir sind aber Dinge wie Mindestabstände und Schutzklassen bekannt?

von Klaus D. (kolisson)


Lesenswert?

WAHNSINN , dieser Thread.

Gruss k.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Dietmar schrieb:
> Wir haben eine steuerung aufgebaut die alle 3 Phasen überwacht,
> Volt, Ampere, Cos. das sind nur die 3 wichtigsten sachen.

Abgesehen von der Gefährlichkeit:
Wenn DU schon mal die Kurven auf dem Oszi gesehen hättest, dann wüßtest 
Du, daß ein angeschlossenes Schaltnetzteil Deine Meßdaten nur 
verschmutzt. Vergiss die Aktion und such Dir ein geeignetes fertiges 
Netzteil oder nimm eine USV.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Dietmar schrieb:

> Einspeisung
> 3 x 230V + Neutral
>
> Wandlung der Spannung auf 12V 2A.

Nimm irgendein fertiges 230V <--> 12V/2A Netzteil und ersetze den
eingangsseitigen Brückengleichrichter durch einen Drehstromgleich-
richter.
Gruss
Harald

von Franzl F. (Firma: Elektroniker) (franzl-f)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Nimm irgendein fertiges 230V <--> 12V/2A Netzteil und ersetze den
> eingangsseitigen Brückengleichrichter durch einen Drehstromgleich-
> richter.

380 V ?

von Dietmar (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo wieder zusammen.

Ich danke doch allen die sich so recht mit dem thema auseinandersetzen.

Im Anhang habe ich mal eine Beispiel Karte.

Nun mal eine erweiterung der belustigung.

Die Steuerung ist voll in funktion. Nur wir haben das problem mit dem 
Netzteil.

Desweiteren die Angabe 3x230V war nur für Euch bestimmt für 
Mathematische geschichten (Netz Deutschland, EU) .

Die Schaltung ist in Nord Amerika im Einsatz, momentan nur mit einem 
netzgerät. Aber durch Spanungsschwankungen oder deren Ausfall. Ist 
zugleich die Kartenüberwachungsversorgung auch ausgefallen. Das soll mit 
dem netzgerät der 3 Phasen verhindert werden.

Wie jeder weiss die USA hat ein Netz 3x110V/60Hz .

Die Abstände sind vorhanden.

Die Überwachung ist in 5 verschiedenen Netzteilen für tests eingesetzt.
Mit einer Leistungsüberwachung an die 400A pro Phase.
Und eine Überwachung bis ca 1kA.

Ich oder Wir wissen schon was wir machen, sind keine Tischler oder 
Klempner, Klempner denken ja immer Elektrik kein problem das mache ich 
auch.

MFG
Dietmar

von olibert (Gast)


Lesenswert?

Dietmar schrieb:
> Wie jeder weiss die USA hat ein Netz 3x110V/60Hz .

Das ist nicht korrekt. Die offizielle Spannung ist 120V :

http://en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity

"Historically 110, 115 and 117 volts have been used at different times 
and places in North America. Main power is sometimes spoken of as 110; 
however, 120 is the nominal voltage."

Zu deinen Anforderungen: Du koenntest dir drei Netzteile besorgen und 
mit Dioden entkoppeln oder eine USV verwenden. Aber das wurde schon 
vorgeschlagen.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Dann verstehe ich nicht die Frage ansich. Einerseits baust du 
Leistungsgeräte, andererseits bist du weder im Stande ne genaue 
Problembeschreibung gleich am Anfang zu posten, noch die Schaltung 
gleich selber zu entwickeln. Irgendwo ist da noch ein unbekanntes 
Problem!

Ich arbeite auch als Klempner. Zuhause, unter Aufsicht meiner Frau ;-)

von Proxxon (Gast)


Lesenswert?

olibert (Gast) schrieb:

> Zu deinen Anforderungen: Du koenntest dir drei Netzteile besorgen und
> mit Dioden entkoppeln oder eine USV verwenden. Aber das wurde schon
> vorgeschlagen.

Er könnte auch was anderes machen. Die 3 Phasen überwachen und bei 
Ausfall einer Phase das EINE NT einfach auf die andere Phase schalten. 
Die Ausfallzeit in irgendwas zwischen 10 .. 500 ms (je nach Schaltzeit) 
muss dann ein ausreichend großer Ladungsspeicher überbrücken 
(Kondensator), so dass die 24 Watt kontinuierlich zur Verfügung stehen. 
Könnte etwas kompakter und vor allem energieeffizienter werden als 3 
Trafos zu verwenden.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich dachte bei meinem Vorschlag natürlich an 3 Schaltnetzteile. War das 
unklar? 500ms müssen sowieso überbrückbar sein. Das ist eine der 
Standardanforderungen an Netzteile.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.