Liebe Gemeinde Mein Philips TV bleibt beim einschalten schwarz. Hab dann gleich die Spannungen am Netzteil gemessen und festgestellt das das Inverter Board (Slave) probleme macht. Schaltet man ein brechen alle Spannungen ein außer 5V Standby. Steckt man es ab (Inverterboard) sind alle Spannungen da. Na dann kann es nur das Inverter Boards sein. Alle Fets durchgemssen und die sind fast alle tot. Jetzt will ich mir neue Transistoren bestellen weiß aber nicht ob die Inverter Trafos die Transistoren in den tot geschickt haben. Wie kann man diese Messen? danke lg
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Also gemessen von Eingang zu den Ausgangs Pins von unten nach oben (siehe Bild Pb-Free als Anhaltspunkt ist rechts unten) Pin 1 Trafo 30 Ohm Pin 2-4 Trafo 60 Ohm Beide werte der Trafos sind gleich. Kann leider trotzdem nicht beurteilen ob diese defekt sind
jakob r. schrieb: > Alle Fets durchgemssen Dir ist schon klar, dass es eine recht sportliche Sache ist, Bauteile im eingebauten Zustand auszumessen. > und die sind fast alle tot. Wie hast du deren "Tod" festgestellt? Woran sind die gestorben? > Jetzt will ich mir neue Transistoren bestellen weiß aber nicht ob die > Inverter Trafos die Transistoren in den tot geschickt haben. Die Trafos sehen gut aus. Die sind ja noch nicht mal braun geworden... > Wie kann man diese Messen? Vergiss es: wenn da (auch nur teilweise) ein Windungsschluss drauf ist, dann bekommst du den ohne genaue Daten eh' nicht gemessen. > Beide werte der Trafos sind gleich. Das deutet ja schon mal drauf hin, dass die ok sind. Wie sollte auch bei beiden zufällig genau das selbe kaputtgehen? > Kann leider trotzdem nicht beurteilen ob diese defekt sind Wie gesagt. BTW: ich habe das Bild ohne Qualitätsverlust um den Faktor 20 verkleinert.
Lothar Miller schrieb: > Wie hast du deren "Tod" festgestellt? Hab zwischen Source und Drain (bei zwei von vier ) einen kompletten durchgang feststellen können! Im Ausgelöteten zustand! Außerdem Brechen alle Spannung zusammen wenn das Board am Netzteil hängt also Kurzschluss Lothar Miller schrieb: > BTW: ich habe das Bild ohne Qualitätsverlust um den Faktor 20 > > verkleinert. Danke Lothar Miller schrieb: > Die Trafos sehen gut aus. Die sind ja noch nicht mal braun geworden... Also aus meinen Werten kann man nix beeurteilen? Vielleicht messe ich mal die Trafos von Master-Inverter Lothar Miller schrieb: > Vergiss es: wenn da (auch nur teilweise) ein Windungsschluss drauf ist, > > dann bekommst du den ohne genaue Daten eh' nicht gemessen. Datenblatt wird es woll keines geben.
jakob r. schrieb: > Alle Fets durchgemssen und die sind fast alle tot. jakob r. schrieb: > Hab zwischen Source und Drain (bei zwei von vier ) einen kompletten > > durchgang feststellen können! Im Ausgelöteten zustand! Nun, kann auch daran leigen das Du eine Ladung am Gate hast -- dann "steuert" der FET eh durch. Oder: Ist das die 30/60 Ohm Messung weiter oben? D.h. Du hast rein statisch mit dem Ohmmeter gemessen? Dann bringt Dir diese Messung leider wenig Nutzen. Wenn schon in der Schaltung, dann wäre z.B. ein Huntron Messgerät eine Möglichkeit. Das ermöglicht eine einigermaßen brauchbare Aussage. Aber Ohmmeter allein hilft da (fast) nix.
Max S. schrieb: > Dann bringt Dir diese Messung leider wenig Nutzen. > > Wenn schon in der Schaltung, dann wäre z.B. ein Huntron Messgerät eine > > Möglichkeit. Das ermöglicht eine einigermaßen brauchbare Aussage. > > > > Aber Ohmmeter allein hilft da (fast) nix. Huntron Tracker? Also eine Art Kennlinienschreiber? Misst der die Induktivät mit einer angelegten Wechselspannung? Ohne das Board mit Strom zu versorgen. Hab ich mal gehört Max S. schrieb: > Nun, kann auch daran leigen das Du eine Ladung am Gate hast -- dann > > "steuert" der FET eh durch. Eventuell Bau ich mir eine Versuchsschaltung auf Es gibt ein Inverter Repair Kit zum Bestellen inkl. Steuer IC und SMD Dioden und natürlich die Transitoren. Kostenpunkt 17 Euro aber wenn die Trafos hinüber sind hab ich pech gehabt. Ein neues Board mit Master Slave Inverterboard kostet um die 100Euro gebraucht
jakob r. schrieb: > > Huntron Tracker? Also eine Art Kennlinienschreiber? > Misst der die Induktivät mit einer angelegten Wechselspannung? > Ohne das Board mit Strom zu versorgen. > Hab ich mal gehört Yepp. > > Ein neues Board mit Master Slave Inverterboard kostet um die 100Euro > gebraucht Wenn Du sowas kriegen kanst: Ist der günstigste Weg.
Mann könnte auch eine Funktionsgenerator und ein Oszi zum Test der Trafos nehmen Max S. schrieb: > Wenn Du sowas kriegen kanst: Ist der günstigste Weg. Schon aber günstig nicht. Bekomme aber ein repair kit mit 4 Transistoren und einem Treiber IC um 13 Euro schade das man das nicht sagen kann ob die Trafos noch okey sind. Also "Probieren geht über studieren" Hab am Wochende 2 LCD TV mit 42zoll und 3Plasmas 42 Zoll um 100 euronen bekommen alle defekt. Sollten alle aber wieder funktionstüchtig werden und nur Boards tauschen will ich irgendwie nicht.
jakob r. schrieb: > Mann könnte auch eine Funktionsgenerator und ein Oszi zum Test der > Trafos nehmen Warum sollten die Trafos denn überhaupt kaputt sein? Ich würde das einfach mal mit den Transistoren (+evtl. Treiber) probieren. Wenn die Trafos dauernd kaputt wären, dann wären die auch beim Reparaturkit mit drin...
Nur zur Info: Sollte es sich bei dem Gerät um ein Chassis Q528.x handeln, dann bitte schauen ob die Ersatzboards die modifizierte Variante von Philips ist. Diese sind zu erkennen an nachträglich durchtrennten Leiterzügen und fliegend aufgelöteten Widerständen. Leider kann ich nicht mehr sagen was das für Widerstände waren und welche Leiterzüge durchtrennt wurden da ich solch ein Board das letzte mal vor ca. 3 Jahren in der Hand hatte. Übrigens ist ohne Modifikation ein erneuter Ausfall nur eine Frage der Zeit. Ob bei den Boards die Trafos mit defekt sind kann ich auch nicht sagen, wir haben für den Garantieservice immer die Boards als Rep.Kit komplett mit Kabeln bekommen. Gruß René
>> Jetzt will ich mir neue Transistoren bestellen weiß aber nicht ob die >> Inverter Trafos die Transistoren in den tot geschickt haben. >Die Trafos sehen gut aus. Die sind ja noch nicht mal braun geworden... Die Trafos müssen nicht braun sein, um kaputt zu sein. Einfacher Windungsschluß, und die sind ohne Verfärbung hinüber (hatte ich vor ein paar Monaten mit einem Flachdisplay - der sah noch gut aus, hatte aber eben Windungsschluß - ist also vermutlich gar nicht so selten). >> Wie kann man diese Messen? >Vergiss es: wenn da (auch nur teilweise) ein Windungsschluss drauf ist, >dann bekommst du den ohne genaue Daten eh' nicht gemessen. Wenn da mehrere Trafos sind, dann Vergleichsmessung machen (Wicklungswiderstand prim/sek messen - sekundär sind es meistens paar kOhm). Sind signifikante Unterschiede feststellbar, und man hat mehrere solcher Trafos drauf, dann entscheidet üblicherweise die Mehrheit, was als "gut" gilt (bei nur zwei Trafos hat man natürlich ein kleines Problem mit der Entscheidungsfindung). Bei Mosfets immer auf die Polarität achten beim Messen (bei n-Kanal Plus an Drain, sonst mißt man die Bodydiode). Und am besten Gate mit Source verbinden, um ein zufällig geladenes Gate nicht seine Spielchen spielen zu lassen.
René S. schrieb: > Sollte es sich bei dem Gerät um ein Chassis Q528.x handeln, dann bitte > > schauen ob die Ersatzboards die modifizierte Variante von Philips ist Marke: philips 42 pfl 7662/d12 Ich schau mal nach... danke Jens G. schrieb: > Wenn da mehrere Trafos sind, dann Vergleichsmessung machen > > (Wicklungswiderstand prim/sek messen - sekundär sind es meistens paar > > kOhm). In Wirklichkeit hab ich vier Trafos weil der Masterinverter hat auch noch zwei on Board da kann man spontan messen. @ Jens G. danke für deine Tipps Lothar Miller schrieb: > Warum sollten die Trafos denn überhaupt kaputt sein? Ich würde das > > einfach mal mit den Transistoren (+evtl. Treiber) probieren. Wenn die > > Trafos dauernd kaputt wären, dann wären die auch beim Reparaturkit mit > > drin... Das denke ich mir auch
Leider sind die Inverter Trafos hinüber hab an den Trafos des MasterBoards gemessen (gleiche Trafos) und diese liegen im MOhm bereich. Tja also neue Boards
Jakob R. schrieb: > hab an den Trafos des > MasterBoards gemessen (gleiche Trafos) und diese liegen im MOhm bereich. Der Wicklungswiderstand sollte zwischen wenigen Ohm und einigen Kiloohm liegen. MOhm ist eindeutig zu viel und bedeutet typisch "durchgebrannt". Gruss Harald
danke also kann ich eh nur die Boards bestellen da ich die Trafos natürlich nicht bekomme
Ich wage zu bezweifeln das die Trafos tatsächlich kaputt sind. Das die Master und Slave - Inverter kaputt gehen ist nix neues. Die Inverter sind in mind. 6 verschiedenen Geräten verbaut und sterben zu 99,9%. Es gab da mal eine PDF von Philips wonach ein Upgrade gemacht werden sollte. Sprich wie oben bereits geschrieben 2 Leiterbahnen kappen und 4,7Ohm Wiederständ dazwischen gelötet werden. Desweiteren musste noch ein Kondensator und eine Schutzdiode eingesetzt werden. Die Standart FET`s wurden dann gegen die 2SK4075 getauscht die etwas mehr abkönnen. Doch auch damit stirb irgendwann das Board. Rev 1.1 und 1.2 sind für die Tonne. Rev 1.3 klappt und hällt, bisher habe ich über die 1.3 nix negatives gehört. Der Steuer IC BD9897FS sollte immer mit getauscht werden oftmals fehlt eh bei 3 für VCC da es weggebrannt ist in folge vom durchschlagen der Fet´s und der Spannung von über 35V. Das Du MOhm gemessen hast deute ich darauf das Du die Fets mit gemessen hast. Auf dem anderen Board stimmt das natürlcih nicht da mind. 2 Fet´s defekt sind. Ich meine im normalfall haben die Fets zwischen Gate und Source im eingebauten zustand gemessen ca. 85kOhm bei einem defekt misst man hier zwischen 0.05-10kOhm das ist ein sicheres zeichen das mind einer defekt ist.
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