Forum: Gesperrte Threads Fernmeldekabel


von Mr. Mac Geo (Gast)


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Hallo Forum,
ich suche für die Anbindung einer Schranke ein Fernmeldekabel.
Also so ein schwarzes mit einem Telefonhörer alle paar cm darauf.

Wie nennt sich sowas richtig und wo kann ich ca. 250Meter kaufen?


Vielen Dank

: Verschoben durch User
von Mr. Mac Geo (Gast)


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Sorry,
hab vergessen zu sagen dass es 2-5 Sternvierer haben sollte...

von max (Gast)


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ist das dein Ernst??

www.gidf.de/fernmelde+erdkabel

von Helfer (Gast)


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Hallo Mac Geo,

ich habe vor einiger Zeit so ei Kabel in der Bucht gekauft,
Suche in der Bucht ergibt z.B.:

http://www.ebay.de/itm/A-2Y-L-2Y-10x2x0-8-Telefonkabel-Erdkabel-Preis-fur-1-m-/250332315794?pt=Elektroversorgungen&hash=item3a48f80092

Wegen der 250m direkte Anrage an den Verkäufer sollte die notwendige 
Antwort bringen.

Gruß Helfer

von Leo H. (Gast)


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--> A-2Y(L)2Y 10x2x0.8

Kostet im www ~2€ pro Meter, zumindest beim ersten Shop den ich 
angeklickt hab ;)

von Mr. Mac Geo (Gast)


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max schrieb:
>       ist das dein Ernst??

Ja ist es!
Ich arbeite bei den Stadwerken und habe die Erlaubnis bekommen ein Kabel 
in den Schacht einzuziehen.
Auf diese Weise werde ich mein Elternhaus und mein Haus mit einer 
Standleitung verbinden.

Darüber wird dann ein UP0 für telefon und ein SDSL für Internet laufen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetric_Digital_Subscriber_Line

http://de.wikipedia.org/wiki/Up0

http://www.allnet.de/1584.html?&tx_mmallnetproductplugin_pi1%5BshowUid%5D=47405&cHash=55104e656543978a1cde2e0d424f972f

von Mr. Mac Geo (Gast)


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Mr. Mac Geo schrieb:
> Internet

Naürlich habe ich erstmal Intranet gemeint.
Aber meine Eltern bekommen dann das Internet über mich. Dann können die 
ihr Drossel Telekom ADSL 16k kündigen. Ich hab 100Mbit bei 
KabelDeutschland

von Michael (Gast)


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> ich suche für die Anbindung einer Schranke ein Fernmeldekabel.
>
> Auf diese Weise werde ich mein Elternhaus und mein Haus mit einer
> Standleitung verbinden.

Was denn nun - Elternhaus oder Schranke?
Oder wohnen Deine Eltern in einer Schranke?

von Mr. Mac Geo (Gast)


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Wie viel Strom kann man denn über so ein Kabel machen?
Dann können meine Eltern auch einen Storom bekommen und können beim EVS 
Kündigen. Ich mach dann bei mir nen underzähler hinne

von troll (Gast)


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Mr. Mac Geo schrieb:
> Wie viel Strom kann man denn über so ein Kabel machen?
Gab schon bessere Trollversuche.

von Wilhelm F. (Gast)


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Mr. Mac Geo schrieb:

> Wie viel Strom kann man denn über so ein Kabel machen?

Das kannst du doch über Länge und Drahtdurchmesser berechnen, und wie 
der Strom das Kabel heizt, und hinten nicht mehr viel raus kommt. ;-)

Es gab hier schon Threads zu Themen, wo sich einer mit gewöhnlichem 
Stromverlängerungskabel Strom in eine auf einem Gelände 500m abgelegene 
Hütte holen wollte, und dann im Winter noch einen Heizer betreiben 
wollte, oder mal eine Schlagbohrmaschine, dann noch den PC mit an der 
Leitung. Man wundert sich dann, daß die Bohrmaschine nur müde dreht, und 
das Licht aus geht. Das war stellenweise sehr amüsant. Es wurden z.B. 
Pufferakkuschaltungen mit Wechselrichter diskutiert, die die Leitung bei 
weniger Last maximal ausnutzen, und über diese Zeiten laden. ;-)

In der Praxis werden bzw. wurden über Erdkabel aber auch 
Zwischenverstärker gespeist, hauptsächlich in Fernkabeln. Vermutlich 
aber mit Gleichspannung, da für Wechselspannung die Leitungsdämpfung zu 
hoch wäre, nicht alleine nur der ohmsche Widerstand. Bei Koax-Kabel war 
das sicherlich besser.

Eine Doppelader mit Drahtdurchmesser 0,4mm hat auf 1000m Länge schon 284 
Ohm. Man kann da durch das Kabel mal ein kleines Gerätchen mit ein paar 
mA Stromaufnahme speisen, aber keinen Heizlüfter. Es ist ein guter 
Vorwiderstand für eine LED. Netzspannung gehört in so ein TK-Kabel nicht 
hinein.

von Elo (Gast)


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Mr. Mac Geo schrieb
> Aber meine Eltern bekommen dann das Internet über mich. Dann können die
> ihr Drossel Telekom ADSL 16k kündigen. Ich hab 100Mbit bei KD
und na klar du schaltest dann des I-Net einfach parallel zu deinen 
Eltern über 250 mtr. und weist es dann in die Schranken
>>>> Segmentlänge im LAN
würde ich mir vllt. mal überlegen ein LWL dazuzupacken, bzgl. Netzwerk?
und laß dich nicht von dubiosen Händlern im I-net ausnehmen, 0,4er oder 
0,6er reicht völlig für Telefonie und eigentl. auch ein Paar > 1 DA 
dafür, wenn es ein analoger oder ISDN-Amtsanschluß wäre

von Wilhelm F. (Gast)


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Elo schrieb:

> 0,4er oder
> 0,6er reicht völlig für Telefonie

Die unterirdische Verkabelung des Telefonnetzes ist meistens in 
Drahtstärke 0,4mm ausgeführt, also von der Vermittlungsstelle bis zum 
Hausanschluß. Das geht schon mal über 2-3 km. Wie es auf dem Land ist, 
wo Orte 5km und mehr von der Vermittlungsstelle entfernt liegen, weiß 
ich nicht exakt, weil ich in der Großstadt zu tun hatte. Wahrscheinlich 
nimmt man da Draht mit 0,6mm oder 0,8mm. Größer als 0,8 gab es nicht. 
Für oberirdische Leitungen über Telegraphenmasten und Hausinstallation 
ist grundsätzlich 0,6mm üblich. Es muß ja nur der Dämpfungsplan 
eingehalten werden. Von einem zum anderen Telefon strebt man weltweit 
ungefähr 40dB Dämpfung an, ein Telefonat soll ja von überall auf der 
Welt gleich laut klingen. Ein Kabel hat ja eine typische Dämpfung in 
dB/km bei einer Normfrequenz von z.B. 1kHz, was auch etwa dem Zentrum 
der Sprachfrequenzen entspricht, das braucht ja von Netzplanern aus 
einer Tabelle einfach nur geschaut zu werden.

Im Nahbereich Radius 200m um eine Vermittlungsstelle herum mußte noch 
eine komplexe Leitungsverlängerung eingebaut werden, und bei Überlängen 
eine komplexe Nachbildung. Sonst klingt der Frequenzgang sehr bescheiden 
stark beschnitten, obwohl die Lautstärke hoch ist. Es war ja auch nicht 
erlaubt, einfach zwei Telefonapparate parallel zu schalten, was manche 
Kunden aber machten. Die beschnitten sich damit auch die gute 
Sprachqualität, weil der zweite Apparat ja mit Klingel und Kondensator 
parallel mit an der Leitung lag, auch bei aufgelegtem Hörer. Die 
künstliche Verlängerung war ein kleiner Klotz von halber 
Streichholzschachtelgröße, die Nachbildung (der unendlichen 
Leitungsverlängerung) im Telefonapparat steckbar austauschbar. Also ganz 
simpel primitiv war das in der TK-Technik im Ortsnetz nicht immer.

Nachbildung und Verlängerung waren einfache RC-Kombinationen. Auf Spulen 
verzichtete man wohl der Umstände wegen. Aber es war ein brauchbarer 
Kompromiß. Es sind halt keine HiFi-Anlagen.

von Martin P. (billx)


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Nimm glas! über die distanz tut es noch mulitmode wunderbar...

von Florian Wurntischer (Gast)


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Martin P....... schrieb:
> Nimm glas! über die distanz tut es noch mulitmode wunderbar...

das lassen die sicher nicht legen

außerdem kostet spleißen einiges und dann die spleißbox, lwl kabel, die 
konverter
schonmal nachgedacht was das kostet???????

von Glitch (Gast)


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Elo schrieb:
> klar du schaltest dann des I-Net einfach parallel zu deinen
> Eltern über 250 mtr. und weist es dann in die Schranken
>>>>> Segmentlänge im LAN

Wo ist dein Problem?

Switch - SDSLAM ----Stecke--- SDSL-Modem --- Switch

Geht mit 250m ohne Probleme!

von Florian Wurntischer (Gast)


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Glitch schrieb:
> Elo schrieb:
>> klar du schaltest dann des I-Net einfach parallel zu deinen
>> Eltern über 250 mtr. und weist es dann in die Schranken
>>>>>> Segmentlänge im LAN
>
> Wo ist dein Problem?
>
> Switch - SDSLAM ----Stecke--- SDSL-Modem --- Switch
>
> Geht mit 250m ohne Probleme!

SO EIN SCHWACHMATIKER
WO wird geroutet du HIRNI?

von Wilhelm F. (Gast)


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Glitch schrieb:

> Geht mit 250m ohne Probleme!

Da geht auch noch fast das olle Bindfadending mit zwei Joghurtbechern. 
;-)

von Wolfgang (Gast)


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Florian Wurntischer schrieb:
> SO EIN SCHWACHMATIKER
> WO wird geroutet du HIRNI?

Mach mal halblang <*)XX>><

von Glitch (Gast)


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Florian Wurntischer schrieb:
> Glitch schrieb:
>> Elo schrieb:
>>> klar du schaltest dann des I-Net einfach parallel zu deinen
>>> Eltern über 250 mtr. und weist es dann in die Schranken
>>>>>>> Segmentlänge im LAN
>>
>> Wo ist dein Problem?
>>
>> Switch - SDSLAM ----Stecke--- SDSL-Modem --- Switch
>>
>> Geht mit 250m ohne Probleme!
>
> SO EIN SCHWACHMATIKER
> WO wird geroutet du HIRNI?

Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass der TN geschieben hat dass 
er von allnet einen SDSL MAster + Slave bundle verweenden möchte!

von Dirk (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Florian Wurntischer schrieb:
>> SO EIN SCHWACHMATIKER
>> WO wird geroutet du HIRNI?
>
> Mach mal halblang <*)XX>><

Wolfgang, sei lieb zu das Florian, sonst meldet es Dich!1elf!!

Beitrag "Re: Desktop Linux - welche Distri für den Pragmatiker?"

SCNR

von Elo (Gast)


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@ Glitch, was kostet denn ein Paar DSL-Übertrager einmalig inkl. der 
noch zusätzl. Stromkosten so jährlich, schon mal daran gedacht?
der LWL- oder Glas-Vorschlag hat schon seinen Sinn!

@ Wilhelm, die ganzen Weisheiten von der tech. Telefonie will hier 
glaube ich keiner so recht wissen, wenn sie auch wahr sind,
heute muß alles plug & play und ohne groß Nachzudenken oder zu 
recherchieren gehen, eben Intelligenz ausgelagert nach China oder 
Fernost,
wenn man so sieht was bei der T über Fremdvergabe alles so schafft, und 
selbst in deren internen Reihen alles daneben geht,
kein Wunder dass die Systemhersteller so hohe Auflagen und Anforderungen 
erfüllen müssen, mit Lego-Techik undenkbar

von Christian B. (casandro)


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Hmm, wenn Du die Möglichkeit hast, kannst du auch mal probieren direkt 
über einen Sternvierer Ethernet laufen zu lassen. Das ist zwar außerhalb 
der Spezifikation, aber es könnte noch funkionieren. Wenn das Kabel 
unterirdisch ist sollte zumindest die Abstrahlung kein Problem sein.

von Wilhelm F. (Gast)


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Sehr witzig schrieb im Beitrag #3169384:

> Dieser Kommentar past zu Willi. Arme Sau!

Ich machte kürzlich das Analogon zu dem Bindfadendingens. Mit zwei alten 
Telefonhörkapseln. Die Hörkapseln funktionieren ja sehr prächtig auch 
als Mikrofon. Das reicht über Zweidraht viel weiter als das 
Joghurtbecherdingens mit dem Bindfaden. In Notfällen ginge sowas 
prächtig. Das ganze völlig ohne Strom, ohne Batterie.

von Elo (Gast)


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Florian Wurntischer sollte sich wohl mal über die Gerätekonstellation 
von Allnet kundig machen

zu dem Kostenvorbehalt bzgl. Glas > LWL das gibt es auch schon 
vorkonfektioniert mit entspr. SC oder ST-Steckern und kommt geldmäßig 
wohl auf das Gleiche raus weil CU kostet halt heutzutage auch ganz 
schön, und wofür braucht man 5x Sternvierer = 10 DA, Türklingel 1 DA, 
Wechselsprechen noch mal 2x DA, Klingelbeleuchtung nochmal 1 DA, 
Telefonie 1 DA, Steuerkrams ca. 4 DA und schon sind wir mit der 
obligatorischen Reserve bei fast 10 DA und das I-Net ist immer noch net 
dabei,
also dann vllt. doch per Wasserleitung und Luftpost ;-) ?

von Elo (Gast)


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@ Christian Berger, hast du den Hinweis auf die Segmentlänge von mir 
nicht verstanden, wie lang darf im LAN, auch über Kat.7 die max. 
zulässige Länge nicht übersteigen? die war nur max 2 stellig und lag bei 
ca. 90 ,tr. , wohlgemerkt mit Kat.5-Kabel aufwärts, mit Kat.3-Kabel > 
I-Y(St)Y Telefonkabel wird es wohl nicht über die 50 mtr. werden, und 
was wird aus den restlichen 200 mtr.?

von Wilhelm F. (Gast)


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Elo schrieb:

> @ Wilhelm, die ganzen Weisheiten von der tech. Telefonie will hier
> glaube ich keiner so recht wissen, wenn sie auch wahr sind,
> heute muß alles plug & play und ohne groß Nachzudenken oder zu
> recherchieren gehen, eben Intelligenz ausgelagert nach China oder
> Fernost,

Da hast du Recht. Aus Deutschland kommt da auch nicht mehr sehr viel, 
die ehemals bekannten Firmen sind schon gestorben.

von Wilhelm F. (Gast)


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@Deutsche Bundespost:

Wo ist dein positiver Beitrag hier? Ich vermisse ihn sehr. ;-)

von Elo (Gast)


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Wilhelm, solche Typen von der Deutschen Bundespost gibt es heute zu 
viele, keine Grundlagenkenntnisse mehr, nur Dampfplauderei, der 
Fortschritt ist nicht mehr aufzuhalten
Entstörung und Fehlerbeseitigung wird dann zum Glücksspiel oder die 
alten Hasen dürfen dann wieder mal als Rettungsanker ran

von Christian B. (casandro)


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Elo schrieb:
> @ Christian Berger, hast du den Hinweis auf die Segmentlänge von mir
> nicht verstanden, wie lang darf im LAN, auch über Kat.7 die max.
> zulässige Länge nicht übersteigen? die war nur max 2 stellig und lag bei
> ca. 90 ,tr. , wohlgemerkt mit Kat.5-Kabel aufwärts, mit Kat.3-Kabel >
> I-Y(St)Y Telefonkabel wird es wohl nicht über die 50 mtr. werden, und
> was wird aus den restlichen 200 mtr.?

Nein, das ist längst nicht mehr so. Das kam aus der Zeit als man noch 
Kollisionen detektieren musste. 10BaseT geht ist auf 100 Meter 
spezifiziert, wohlgemerkt auf billigen Kabel.
http://en.wikipedia.org/wiki/10BASE-T
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps133/products_tech_note09186a00801f5d9e.shtml

Ich behaupte nicht, dass es unbedingt funktionieren muss, aber moderne 
Interface sind deutlich besser als die die es damals gab. Besonders im 
Bereich der Entzerrung hat sich viel getan. Es könnte funktionieren, und 
es auszuprobieren wäre den geringen Aufwand wert, besonders da das 
deutlich biliger und schneller ist als mit VDSL-Modems.

von Wilhelm F. (Gast)


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Elo schrieb:

> Wilhelm, solche Typen von der Deutschen Bundespost gibt es heute zu
> viele, keine Grundlagenkenntnisse mehr, nur Dampfplauderei, der
> Fortschritt ist nicht mehr aufzuhalten
> Entstörung und Fehlerbeseitigung wird dann zum Glücksspiel oder die
> alten Hasen dürfen dann wieder mal als Rettungsanker ran

Keine Panik. Ich weiß schon, wie ich solche Kommentare zu nehmen habe.

Bei der letzten Telefonstörung hatte ich einen Entstörer Ü60 im Haus, 
der es in 3 Minuten machte. Der Mann war fit, meine ältere Generation, 
und wir unterhielten uns ein wenig über die neueren Generationen, sind 
montagescheu vor Bauarbeiten und Reparaturen, sitzen am liebsten in 
einem Büro nur am PC, usw. usf....

von Christian B. (casandro)


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Elo schrieb:
> Entstörung und Fehlerbeseitigung wird dann zum Glücksspiel oder die
> alten Hasen dürfen dann wieder mal als Rettungsanker ran

Das kann ich bestätigen. Im Haus meiner Eltern hatten wir regelmäßig 
nach Regen und Wind Störungen. Es hat relativ lange gedauert bis dann 
mal ein Techniker den offensichtlichen Grund überprüfte... eine 40 Jahre 
alte Überlandleitung... das war es dann auch, da war eine Verbindung 
korodiert.

von nn (Gast)


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Elo schrieb:
> Wilhelm, solche Typen von der Deutschen Bundespost gibt es heute zu
> viele,

Die "Bundespest" ist seit 1994 Geschichte. Gottseidank!
http://www.c3d2.de/images/shop/datenpiraten_1600x1200.jpg

Wenn ich an den Verein zurückdenke, geht mir noch heute das Messer im 
Sack auf. Träges; stockkonservatives; arrogantes Behördenpack, das seine 
Monopolstellung gnadenlos ausnutzte und die Kundschaft kostenmässig 
bluten liess!

1989, zur Zeit des Mauerfalls, war beispielsweise nur eine winzige 
Anzahl der vielen tausend Telefon-Ortsvermittlungsstellen auf moderne 
Digitaltechnik umgestellt. Nach den Plänen der Post sollte die 
Umstellung sukzessive bis etwa 2014 erfolgen. Nur durch massiven 
politischen Druck im Rahmen der Wiedervereinigung dauerte es dann "nur" 
noch sechs Jahre bis zur flächendeckenden Digitalisierung im Westen.

Ein weiteres düsteres Kapitel, über das ich mich noch heute aufrege, ist 
die Geschichte des Mobilfunks in Deutschland. Viele Nutzer der 
B/B2/C-Netze haben die Post gehasst wegen ihrer Netzpolitik und der 
grotesk überhöhten Gebühren...

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