Forum: Offtopic Nachbarschaft ärgert


von Johannes K. (anamollo)


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Hallo zusammen.

Ich wohne in einem Mehrparteienhaus mit 4 Stockwerken.
Zu Nachbarn habe ich mehr oder minder Kontakt, zumal ich alle recht nett 
finde und keiner dabei ist, der mich nicht mögen könnte.

Da ich mir in meinem recht geräumigen Keller (der größte Keller von 
allen, warum auch immer...) eine Bastelstube mit Beleuchtung, 
Bastelequipment und Werkbank eingerichtet habe, bin ich sehr bedacht 
darauf, dass diese Stube auch so bleibt wie sie ist.
Der Keller ist ein typischer "Holzlattenkeller", der grundsätzlich über 
einen Hauptschalter mit Licht versorgt wird.
Mein Keller jedoch liegt ganz hinten (Sackgasse) und wird über einen vor 
der Tür befestigten Schalter mit Licht versorgt.
Das komplette Kellerabteil hat 4 unterteilte Keller, einschließlich 
meinem.
Niemand würde bis zu meinem Eingang laufen. Schließlich ist dort nur ein 
Keller einer alten Frau, die dort unten nur alte Winterreifen gelagert 
hat.

Seit ungefähr drei Monaten beobachte ich, dass etwa 2x pro Woche mein 
Kellerlicht eingeschaltet wird. -Von wem auch immer.

Für mich sieht das Ganze nach einer reinen Provokation aus, sodass ich 
mir nun mehrere Möglichkeiten erdacht habe, um dem Ganzen noch eins 
draufzusetzen:
 - eine versteckte Kamera installieren (technisch alles kein Problem)
 - vor einer (nicht existierenden) Kamera warnen und Psychoterror 
bereiten
 - jeden einzelnen Bewohner dieses Hauses persönlich zur Rede stellen -> 
klingeln und direkt darauf ansprechen

Niemand anderes kommt in dieses Haus, da alles verschlossen ist.

Leute, was kann ich tun? In mir kocht es.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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1. Ruhe
2. Analyse
3. Schlussfolgerung
4. Konsequenz
....

von Pascal B. (telefunken)


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den schalter nach innen verlegen.

ansonsten: oh man bist du ein kleinkarierter deutscher michel. ein tipp: 
ohne dieses ganze kleindeutsche aufregen lebt man länger und gesünder + 
hat mehr lebenszeit die man sinnvoll nutzen kann

von Johannes K. (anamollo)


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>den schalter nach innen verlegen.
Mietswohnung. Das erklärst du mal der Vermieterin.

>oh man bist du ein kleinkarierter deutscher michel.
Solange man nicht selbst betroffen ist... ist klar!

von Johannes K. (anamollo)


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>2. Analyse
Genau darum gehts.

>4. Konsequenz
Gerne auch mit Hochspannung.

von Bernd T. (bastelmensch)


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Johannes Knöller schrieb:
> Für mich sieht das Ganze nach einer reinen Provokation aus

Davon läßt Du Dich Provozieren?

> Leute, was kann ich tun? In mir kocht es.

Schraub das Leuchtmittel raus und gut ist.

von Uhu U. (uhu)


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Johannes Knöller schrieb:
> Für mich sieht das Ganze nach einer reinen Provokation aus

Vielleicht ist es ja auch nur jemand, der noch nicht begriffen hat, wie 
die Lichtschalter im Keller funktionieren...

von Wilhelm F. (Gast)


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Manche Menschen fürchten sich im Keller vor dem Buhmann. Die müssen dann 
auch das Licht in einer hintersten Ecke ein schalten, um sicher zu sein, 
daß dort kein Gespenst ist, und vergessen es wieder abzuschalten.

von Norbert M. (Gast)


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Johannes Knöller schrieb:
> Das komplette Kellerabteil hat 4 unterteilte Keller, einschließlich
> meinem. Seit ungefähr drei Monaten beobachte ich, dass etwa 2x pro
> Woche mein Kellerlicht eingeschaltet wird.

Und davon geht jetzt die Welt unter? Wo ist überhaupt das Problem?
Geht's um die Stromkosten?

> Für mich sieht das Ganze nach einer reinen Provokation aus,

"Im Keller brennt's Licht" provoziert Dich so sehr, daß Du nicht anders 
kannst, als es der ganzen Welt über's Internet mitzuteilen?

> sodass ich  mir nun mehrere Möglichkeiten erdacht habe, um dem Ganzen
> noch eins draufzusetzen:
>  - eine versteckte Kamera installieren (technisch alles kein Problem)

Datenschutzrechtlich aber bedenklich, imo.

>  - vor einer (nicht existierenden) Kamera warnen und Psychoterror
> bereiten

Klar, wenn 2x in der Woche im Keller das Licht brennt, dann ist das ja 
die beste Legitimation dafür, seine Mitmenschen zu terrorisieren.

>  - jeden einzelnen Bewohner dieses Hauses persönlich zur Rede stellen
> -> klingeln und direkt darauf ansprechen

Genau, persönlicher Kontakt ist immer das beste Mittel. Und wenn das 
nichts hilft, dann kannst Du ja wie folgt vorgehen:
1.) Mieter- oder Eigentümerversammlung einberufen
2.) Schriftliche Eingabe (Einschreiben) an die Hausverwaltung
3.) Rechtvertreter kontaktieren und Unterlassungserklärung gegen
    unbefugtes Schalten Deiner elektrischer Leuchten erwirken.

Falls das alles nichts hilft am Strafgerichtshof Den Haag Anzeige 
erstatten!

> Niemand anderes kommt in dieses Haus, da alles verschlossen ist.

Dann kommt der Feind von innen. Melde es dem militärischen 
Abschirmdienst!

> Leute, was kann ich tun? In mir kocht es.

Sorry, falls das etwas unkultiviert klingt: Aber das Einzige was bei Dir 
kocht ist anscheinend Deine Rübe. Ich wette Du bist Deutscher!

N0R

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Johannes Knöller schrieb:
> Leute, was kann ich tun?

Eine Fernbedienung für Deine Lichtlampenfassung kaufen.
Nur drei von unzähligen Angeboten:
http://de.aliexpress.com/item/2013-New-E27-Screw-Wireless-Remote-Control-Light-Lamp-Bulb-Holder-Cap-Socket-Switch/1273277243.html
http://www.ebay.de/itm/141145518155
http://www.ebay.de/itm/331096210594

Johannes Knöller schrieb:
> In mir kocht es.
Immer diese Übertreibungen.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Paul B. (paul_baumann)


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Johannes schrub:
>> In mir kocht es.

Dann mach es wie ein Kaffeekessel: Pfeif drauf!
http://www.ke-feige.de/02kochartikel/kessel/kessel-ks12-1.jpg

MfG Paul

von Alexander B. (leuchte)


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Johannes Knöller schrieb:
>>den schalter nach innen verlegen.
> Mietswohnung. Das erklärst du mal der Vermieterin.

Wieso hast du das nicht selbst schon getan? Du hast ein Problem mit 
deinem Kellerabteil und wenn die Frau nicht komplett von der Venus ist, 
wird sie etwas Verständnis zeigen und dir eine Genehmigung für den Umbau 
erteilen. Schließlich ist das Umlegen den Schalters kein großes Ding und 
du kannst das beim Auszug auch leicht rückgängig machen.

Also: geh' da hin, klage dein Leid und mit etwas Glück bist du dein dann 
Problem los. Easy as that!

von Claus M. (energy)


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Hm, die Remote Control Fassung ist wohl der wenigste Aufwand. Kannst ja 
den Original-Schalter brücken, sieht niemand und ist in wenigen Sekunden 
rückgängig gemacht.

Ich glaube auch nicht, dass dich hier jemand absichtlich provozieren 
will. Wir haben hier im Haus auch seit einiger Zeit Menschen, denen es 
offenbar nicht zugemutet werden kann das Licht im Keller wieder aus zu 
machen. Die sind einfach zu Faul dazu. Kaum vorstellbar, aber gibt es. 
Ich war mal bei einem Kumpel dessen Freundin es nicht mochte, wenn man 
die Gardine vors Fenster zog. Weil sie die dann wieder beiseite schieben 
musste wenn sie zum Rauchen auf den Balkon wollte... stellte für sie 
wohl einen enormen Arbeitsaufwand da.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian H. (sebh)


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Wieso Kamera, mach das halt auf die hergebrachte Art und Weise: 
Fingerabdrücke nehmen und mit denen von den Türklinken vergleichen.
Oder einen Größenmesser vor den Schalter bauen und dann anhand der 
Körpergröße den Bösewicht finden. Vielleicht gibt es auch so nicht 
abwaschbare Farbe die aber vor dem Körperkontakt farblos ist. Oder ein 
Fallgitter das den Bösewicht bei Schalter Betätigung einsperrt 
(Vermieterin fragen).
Oder das Licht brennen lassen weil du gut genug verdienst um über diese 
paar Euro jedes Jahr lachen zu können und den bemitleiden dessen 
Zeitvertreib das anschalten von Lichtschaltern ist (wobei noch immer 
nicht geklärt ist ob es aus bösartigkeit oder anderen gründen, die wir 
uns einfach nicht vorstellen können, ist).

Was ich nicht machen würde ist jeden zur Rede zu stellen, dann fühlen 
sie sich verdächtigt und dahin ist es mit der guten Nachbarschaft. Wenn 
du mal ein Gespräch mit jemandem hat kannst du ja fragen ob ihnen mal 
jemand aufgefallen ist der da hinten an deinem Lichtschalter zugange 
ist, du machst dir Sorgen das jemand einbricht.

von Harald W. (wilhelms)


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Johannes Knöller schrieb:

>>den schalter nach innen verlegen.
> Mietswohnung. Das erklärst du mal der Vermieterin.

Grundsätzlich fallen Änderungen der Elektroinstallation innerhalb
der Wohnung in die Zuständigkeit des Mieters und das ohne zu
fragen. M.E. sollte das auch für die Kellerbeleuchtung gelten.
Lösung ohne Änderung der Installation: Einbau einer Zwischen-
fassung mit IR-Fernbedienung.
Gruss
Harald

von Harald W. (wilhelms)


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Alexander B. schrieb:

> Schließlich ist das Umlegen den Schalters kein großes Ding und
> du kannst das beim Auszug auch leicht rückgängig machen.

Alternativ: Einbau eines Schlüsselschalters.

von Uhu U. (uhu)


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Sebastian H. schrieb:
> Fingerabdrücke nehmen und mit denen von den Türklinken vergleichen.
> Oder einen Größenmesser vor den Schalter bauen und dann anhand der
> Körpergröße den Bösewicht finden.

Wieso nicht gleich eine Mine mit Näherungszünder?

von Roland L. (Gast)


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mach ne LED-Lampe rein, damit der Stromverbrauch nicht so hoch ist, und 
lass das Licht brennen.
Dann kann's keiner mehr einschalten.

von Sebastian H. (sebh)


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Roland L. schrieb:
> mach ne LED-Lampe rein, damit der Stromverbrauch nicht so hoch ist, und
> lass das Licht brennen.
> Dann kann's keiner mehr einschalten.

Aber wenn sie es ihm dann einfach ausschalten ärgert er sich wieder. 
Vielleicht geht es auch nicht um dem Strom sondern die erhöhte Strahlung 
der seine Maschinen deswegen ausgesetzt sind.

von Lasst mich A. (ich_bin_durch)


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Roland L. schrieb:
> mach ne LED-Lampe rein, damit der Stromverbrauch nicht so hoch ist, und
> lass das Licht brennen.
> Dann kann's keiner mehr einschalten.

Villeicht beim Verlassen des Kellers die Lampe aus der Fassung 
herausschrauben. Dann hast du einen konkreteren Verdacht wenn sich 
jemand in nächster Zeit wegen der kaputten Lampe in deinem Keller 
beschwert.

von Eddy C. (chrisi)


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Ich würde gerne mal den Stundenplan der diensthabenden Beitragsbewerter 
einsehen. Das nenne ich deutsch.

Die vermutlich eigentliche Befürchung des OP ist doch nicht, dass ein 
Kellerlicht brennt. Es sieht doch eher nach einer Aktion von Neidern 
aus, welche auch gern ein so schönes Hobby in einem geräumigen 
Kellerabteil betreiben würden. Im Endeffekt geht's den Neidern um eine 
Abmahnung, welche die Einstellung seiner Kelleraktivitäten bewirken 
soll.

Insofern kann ich den OP voll und ganz verstehen. Das mit der Lampe 
rausschrauben finde ich optimal.

Wohl reine Phantasie: Mit dem Einschalten des Lichts ein Foto (mit 
ordentlich Blitz, 100Ws sollten genügen) aufnehmen. Die dämliche Fresse 
täte ich gerne sehen.

von Maik H. (Gast)


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Naja - die Bedenken des T.O. kann ich ganz gut nachvollziehen, solange 
keine Steckdose und ggfs. auch Beleuchtung mit gezähltem Strom zur 
Verfügung steht, ist es mit den Bastelarbeiten grenzwertig.

Wir haben in unserem Häuserbestand die Wohnungskeller immer an den 
Zähler der dazugehörigen Wohnung anschließen lassen. Teils bei 
Umbauarbeiten, den Rest dann vor Jahren in einem Rutsch durch den 
Elektriker.

Dann ersticken Diskussionen einzelner Mietparteien, die andere 
anschwärzen wollen, gleich im Keim (alles schon gehabt). Als Vermieter 
muß man sich auch keine Sorgen machen, dass irgendjemand vielleicht doch 
eine Steckdose ans Kellerlicht gefummelt hat. Als Folge würden dann 
deswegen Probleme mit der Umlage des Allgemeinstroms auftauchen und 
irgendwer deswegen ggfs. die Nebenkostenabrechnung in Frage zu stellen 
versuchen. Bei den steigenden Energiepreisen werden die Menschen dabei 
ja auch etwas dünnhäutiger....

Gleiches gilt für das Gartenwasser. Da haben unsere Mieter auch eigene 
Zähler, die regelmäßig abgelesen und geeicht werden.


Ich würde das Gespräch mit der Vermieterin suchen, und eine 
"Wasserdichte Lösung" auch kommunizieren, damit der ggfs. schon 
schmollende andere Mieter wieder herunterkommt. Kann natürlich mit der 
Nutzung auch "nach hinten" losgehen. Ich kenne das aber auch aus einem 
Eigentumswohnungsblock - Dort wird eine Modelleisenbahnanlage 
gigantischen Ausmaßes im Keller betrieben - im Rahmen einer gemütlichen 
Bastelswerkstatt.

Schönen Bastelsonntag

von Lutz H. (luhe)


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Möglicherweise verwechselt nur jemand die Lichtschalter?

Einen grünen Stern, der im Dunkeln leuchtet, über den Lichtschalter 
anbringen oder unter den Lampen anbringen.

Gruß

von Roland L. (Gast)


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Maik Hermanns schrieb:
> Wir haben in unserem Häuserbestand die Wohnungskeller immer an den
> Zähler der dazugehörigen Wohnung anschließen lassen.

ist das nicht üblich?
ich kenn das nicht anders. Von jedem Wohnungszähler geht ein Kabel in 
den zugehörigen Keller und in die Waschküche.

Wenn sein Equipment am Allgemeinstrom hängt, kann ich verstehen, wenn es 
jemand ärgert.

von Harald W. (wilhelms)


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Maik Hermanns schrieb:

> Wir haben in unserem Häuserbestand die Wohnungskeller immer an den
> Zähler der dazugehörigen Wohnung anschließen lassen.
> Dann ersticken Diskussionen einzelner Mietparteien, die andere
> anschwärzen wollen, gleich im Keim (alles schon gehabt). Als Vermieter
> muß man sich auch keine Sorgen machen, dass irgendjemand vielleicht doch
> eine Steckdose ans Kellerlicht gefummelt hat.

Wenn dort eine Kühltruhe angeschlossen wird, würde ich mich als
Mitmieter wohl auch beschweren. Wenn Warmwasser/Kochen nicht mit
Strom gemacht wird, ist Kühlung inzwischen wohl der grösste
Verbraucher in privaten Haushalten.
Gruss
Harald

von Paul B. (paul_baumann)


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Ignorieren.
Die Energiekosten für das Lämpchen werden ihn wohl nicht an den 
Bettelstab
bringen. Wenn wegen so einer Lappalie der Ärger eskaliert, weil sich der
Verursacher neue Späße einfallen läßt, DANN kann man sich etwas 
einfallen
lassen.

MfG Paul

von Maik H. (Gast)


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Roland L. schrieb:
> Maik Hermanns schrieb:
>> Wir haben in unserem Häuserbestand die Wohnungskeller immer an den
>> Zähler der dazugehörigen Wohnung anschließen lassen.
>

> ist das nicht üblich?
> ich kenn das nicht anders. Von jedem Wohnungszähler geht ein Kabel in
> den zugehörigen Keller und in die Waschküche.

... leider nicht üblich - in Bestandsimmobilien der 60ger und 70ger 
Jahre findet sich häufig nur eine Leitung, die alle Lagerkeller mit 
Licht versorgt.
Ein Umbau ist relativ aufwändig, besonders wenn die einzelnen 
Zählerschränke jeweils in den einzelnen Stockwerken im Treppenhaus 
angebracht sind.
Viele Vermieter schrecken sicherlich vor diesen Umbaukosten zurück.

vg

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Eddy Current schrieb:

> Die vermutlich eigentliche Befürchung des OP ist doch nicht, dass ein
> Kellerlicht brennt.

Aha.

> Es sieht doch eher nach einer Aktion von Neidern
> aus, welche auch gern ein so schönes Hobby in einem geräumigen
> Kellerabteil betreiben würden.

Aha.

> Im Endeffekt geht's den Neidern um eine
> Abmahnung, welche die Einstellung seiner Kelleraktivitäten bewirken
> soll.

Aha. Und zu diesen Schluß kommst du auf Basis welcher Grundlage? Kann 
es sein, daß du einfach nur deine eigene miese Haltung auf deine 
Mitmenschen projizierst?

Aber überlegen wir mal logisch. Ich bin also (laut deiner Voraussetzung) 
neidisch auf das Kellerhobby meines Nachbarn. Ich will ihn anschwärzen. 
Jetzt könnte ich

a) genau das tun. Ihn anschwärzen. Z.B. mit einem Brief an den 
Vermieter, in dem ich darlege daß mein Nachbar seinen Keller sachfremd 
nutzt.

Es gibt keinen Grund zu der Annahme daß das geschehen ist. Bzw. wenn 
doch, dann ist der Vermieter vernünftig und hat den Brief in die runde 
Ablage entsorgt. Evtl. den Verfasser gefragt ob er noch ganz dicht ist.

Oder ich könnte

b) meinem Nachbarn so richtig ein Ding reindrehen. Indem ich am 
Lichtschalter im Kellergang das Licht in seinem Keller einschalte. 
Nicht: ausschalte, wenn er drin ist. Nein: EINSCHALTE.

Denn das wird, ach was, muß ihn in den Wahnsinn treiben. Oder so.

@TE: bei nur wenigen Mietparteien könntest du einfach mal rumfragen, wer 
denn da ständig vergißt, das Licht im Keller auszuschalten (und warum er 
es überhaupt einschaltet, wenn es doch nur deinen Keller beleuchtet).

Falls dich das kommunikativ überfordert, häng einen Zettel in den 
Kellerflur (vielleicht neben den Lichtschalter?) mit der Bitte, daß 
jeder der das Licht einschaltet, es doch bitte wieder ausschalten möge, 
wenn er es nicht mehr braucht. Und fertig.


XL

von P. M. (o-o)


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Na, worum könnt's wohl gehen? Vermutlich geht's um den Stromverbauch. 
Frag deine Nachbarn doch einfach, entweder direkt oder per Brief, ob es 
für sie ok ist, dass du einen Bastelkeller eingerichtet hast und 
allenfalls etwas mehr Strom ziehst. Biete auch an, einen gewissen 
Extrabetrag zur gemeinsamen Stromrechnung beizusteuern.

SO geht man Streitigkeiten an! Fragen, ob es ein Problem gibt und gleich 
selbst einen Beitrag zur Lösung anbieten. Aber die deutsche 
Kleinkariertheit will das Unrecht stets zuerst bei den anderen beheben.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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> ist das nicht üblich?

Im Gebiet der DDR war es komplett unüblich.

1. Strom war billig.
2. Allgemeinverbrauch wurde nicht umgelegt.
3. Exklusivinstallation war und ist kostenintensiver.
4. Das Neidtheater "Nebenkosten" eröffnete erst nach '89, davor hieß es: 
"Warum hat der einen größeren Keller?" oder "Warum bekommt Mayr eine 
neue Dusche und ich nicht mal neue Wasserhähne."

Als Bub hab ich auch in  a l l e  dunklen Ecken geschaut besonders wenn 
es Interessantes zu sehen gab, und überall Licht angelassen, beides ohne 
jeden Hintergedanken. Also schauen wer im neugieren Alter ist und in die 
"Geheimnisse" einweihen. Eventuell findet sich ja ein Jünger, dem du 
etwas von deiner Leidenschaft vererben kannst. Immer noch besser als 
wenn der Delinquent auf dumme Gedanken kommt. ;)

: Bearbeitet durch User
von Johannes O. (jojo_2)


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Johannes Knöller schrieb:
> - eine versteckte Kamera installieren (technisch alles kein Problem)
>  - vor einer (nicht existierenden) Kamera warnen und Psychoterror
> bereiten

riskant... Das kann nach hinten losgehen, sofern man die Kamera sieht 
und du "die ganzen Mieter im Keller überwachst".
(außer du versteckst die Kamera SEHR gut)

Johannes Knöller schrieb:
> - jeden einzelnen Bewohner dieses Hauses persönlich zur Rede stellen ->
> klingeln und direkt darauf ansprechen

"Hi, war bei dir auch grad der verrückte Bastler von oben? Was will ich 
denn an seinem Licht? Spinnt der?" (Du beschuldigst damit ungefähr alle 
Mieter - 1 zu unrecht.)


Alternative Lösung: Irgendwas reinschrauben was knallt, pfeift, blitzt 
oder laut tutet (aber höchstens für 30 Sekunden!). ;-) Der Schalter wird 
nur einmal gedrückt, aufgrund des Schrecks wird sich die Person das 
nächste mal nicht mehr trauen da draufzudrücken. Ungefährlich, durchaus 
zulässig und vermutlich auch wirksam. Und wenn du grad zuhause bist hast 
du das Glück es zu hören und die Person zu erwischen.^^

von Wilhelm F. (Gast)


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Bau doch in deinem Keller ein Licht mit Bewegungsmelder ein. Ein 
Bekannter machte sein Dielenlicht mal so, das funktionierte gut. Bei 
Betreten geht es an, ohne daß ein Besucher z.B. beim Toilettenbesuch 
erst einen Schalter suchen muß.

von Reinhard S. (rezz)


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Was hier noch gar nicht kam: Stromstoßschalter mit Zeituhr, so dass das 
Licht nur x Minuten leuchtet. Wenn man die Zeit auf 60 Min einstellt 
dürfte es auch bei der "Arbeit" nicht so stören. Ganz praktisch sind da 
Teile, welche kurz vor dem Abschalten noch 3mal blinken.

von Max B. (theeye)


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Reinhard S. schrieb:
> Was hier noch gar nicht kam: Stromstoßschalter mit Zeituhr, so dass das
> Licht nur x Minuten leuchtet. Wenn man die Zeit auf 60 Min einstellt
> dürfte es auch bei der "Arbeit" nicht so stören. Ganz praktisch sind da
> Teile, welche kurz vor dem Abschalten noch 3mal blinken.

Solche "Treppenhausautomaten" (Umgangssprache) lassen sich oft auch auf 
Dauerbetrieb stellen. Das wäre dann die Lösung während des Bastelns.

Ich persönlich würde auch so eine Fenrbedienungslösung verwenden.

Gruß Max

von Marek N. (Gast)


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Eben,

wahrscheinlich sind es nur spielende Kinder.
Oder wenn man tatsächlich böse Absicht unterstellen möchte, dann sind es 
eben Kinder, die jemanden (nicht dir!) einen Streich spielen wollen.

Kann das selbst sehr gut nachempfinden. Keller sind schon aufregend, 
wenn so acht bis zwölf ist. Hab auch gern dort gespielt, wenn ich bei 
meiner Oma war. War noch son richtigter Vorkriegsbau: Mit 
Luftschutzkeller und Gasschleuse etc.

Hab dann rausgefunden, dass man mit einem langen dünnen Stock durch den 
Türspalt durchkommt und auch öfters bei Leuten das Licht angemacht. 
Nicht, um ihnen was böses direkt anzutun, sondern einfach auf 
Hackermanier: Da ist eine Sicherheitslücke im System, die muss man 
ausprobieren.
Nach spätestens zwei Tagen war das Licht wieder aus, weil die Leute 
immer ihre Kohlen aus dem Keller holten. Nachbar Hubert hat sich, wenn 
überhaupt, wohl nur gedacht, dass er das Licht im Suff vergessen hat. 
Der wirtschafliche Schaden hielt sich bei der 40 W-Funzel wohl auch im 
Rahmen.

Also, nicht aufregen. Installier dir einen nicht zugänglichen 
Zwischenschalter in deinem Keller, der mit dem externen verundet wird 
und schon ist Ruhe.

von Johannes K. (anamollo)


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>Möglicherweise verwechselt nur jemand die Lichtschalter?
Das kann wie bereits beschrieben nicht passieren.
Der Hauptlichtschalter ist direkt neben der Haupteingangstür des 
Kellers.
Wenn man diesen betätigt, wir das Licht für den gesamten Kellerflur 
eingeschaltet. Mehr Licht gibts da unten eben nicht.
Einzige Ausnahme: Der I N N E N R A U M meines Kellers. Der besagte 
Schalter liegt jedoch im hintersten Eck wo nur ein verlassener Keller 
einer alten Mieterin ist. Niemand kommt da normalerweise hin, der nicht 
explizit in meinen Keller will.

>und warum er es überhaupt einschaltet, wenn es doch nur deinen Keller >beleuchtet
Genau DAS ist die Frage.
Mehr Licht gibt es in dem Keller seit 50 Jahren nicht. Es gibt einzig 
und allein den Lichtschalter neben der Eingangstür.

>"Geheimnisse" einweihen
Die "Geheimnisse" sind komplett isoliert. Es ist eine verschlossene Tür, 
durch die man lediglich einen Spalt hat, aus der das Licht strahlt, wenn 
man es vorher eingeschaltet hat.

von Wolle R. (Gast)


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Vielleicht sind es wirklich nur Kinder, die sich einen Spaß erlauben?

btw. ich dachte diese "Lattenkeller" sind sehr gut einsehbar von außen.

von Johannes K. (anamollo)


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Meinen Lattenkeller habe ich eben deshalb von innen mit Pressspanplatten 
zugespaxt. Muss ja auch nicht jeder reingaffen.

Kinder gibt es nicht in diesem Haus.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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bleibt noch: Demenz

Du erkennst es wenn die Leute alle komisch werden und Fremde Dich grüßen 
als kennten sie dich schon lange, vor allem aber daran, dass alles nicht 
so ist wie du denkst, dass es sein sollte. Z.B. Licht an statt aus, 
Türen nicht verschlossen und ständig irgendwelche Sachen nicht an ihrem 
Platz, obwohl du doch genau weißt, dass du sie dort hingelegt hast.

Namaste

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Johannes Knöller schrieb:
> Meinen Lattenkeller habe ich eben deshalb von innen mit Pressspanplatten
> zugespaxt. Muss ja auch nicht jeder reingaffen.

Daß der Sinn der Latten auch eine gewisse Luftzirkulation im Keller ist, 
daran hast Du bei der Aktion auch gedacht?

von Jonny O. (-geo-)


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Kombiniere den Lichtschalter mit einem Soundmodul, welches bei 
Betätigung ein unheimliches Geräusch macht. :P

von Hans J. (step_up_mosfet)


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Der neue Lichtschalter ist aus Metall und wird mit einer 20000 Volt 
Leitung (aus einem 10µF Kondensator) verbunden ...

Es müsste aber ein Drucktaster sein, so dass die Mitte mit den 20000V 
verbunden wird und der Rahmen mit GND, wenn er dann den Schalter nach 
unten drückt muss er mit dem Finger auch die GND-Platte berühren.

Man könnte auch einen größeren Böller nehmen der elektrisch gezündet 
wird ... nicht die großen Polenböller, die würden wahrscheinlich den 
Keller und die unterste Etage gleich mit wegreißen.

Es gibt aber auch ganz kleine Kameras, wie die des RaspberryPi, da 
könnte man den Knopf mit einem GPIO-Pin verbinden und den zum auslösen 
nutzen.

Besser Lösung:
Wenn du es dann noch sehr komfortabel haben möchtest kannst du den 
RaspberryPi mit einem USB-W-Lan-Modul bestücken und das Bild über dein 
W-Lan an einen eMail-Account schicken.

Wenn du dann weißt wer der Verursacher ist kannst du weiter entscheiden 
was du machst.
 - ist es der Bengel einer Nachbarin ... redest du mal mit der Frau, sag 
ihr aber nicht dass du ein Foto hast, sag einfach dass du drin gesessen 
hast und gerade eine Platine belichtet hast und der Junge dir dein 
Layout versaut hat.

 - ist es ein älterer Nachbar/-in der dich ärgern will dann muss man 
überlegen ob er das wirklich böse meint

 - ist es jemand der dich aus dem Haus haben will und meint mit dir 
Psychoterror machen zu müssen wäre die Elektroschock oder 
Polenböllervariante vielleicht besser.
Man kann diese Person aber auch mit den Beweisfotos verklagen.

Besser einige Beweisfotos an mehreren Tagen machen wo die Person etwas 
anderes an hat und die eMails zu verschiedenen Zeitpunkten auf das 
eMail-Konto geschickt werden, ansonsten hat man nichts in der Hand.

Wenn dich dort wirklich jemand rausekeln will ist es auch okay wenn du 
Videos aufnimmst und die Kamera vor deinen Bereich des Kellers richtest.

Etwas von oben oder unten wäre bestimmt gut, es muss auf alle Fälle 
unsichtbar sein und dürfte nicht so aussehen als ob du dafür extra etwas 
anbaust.

Ein Gehäuse welches eh schon Löcher hat wäre gut, dann kann man dieses 
eine Loch für die Kamera nicht so gut ausmachen.

rechtliches:
Da wir hier ja so viele Vorbilder (CDU,grüne,linke(SED),rechte(NSDAP)) 
haben die Überwachung toll finden, egal ob das nun der eigene Staat 
macht oder irgend ein anderer Staat sich an den persönlichen 
Informationen der Leute bedient kann es ja nicht verkehrt sein seine 
Mitmenschen nur zu beobachten und das sogar in einem öffentlichen Raum 
(der Kellervorraum).

Wenn es so weiter geht bekommt jeder Bundesbürger eine Analsonde ... 
genau wie der Eric Cartman aus Southpark.

http://www.southpark.de/alle-episoden/s01e01-cartman-und-die-analsonde
:D

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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@ans Jelt,

glaubst du deinen Sche*ß eigentlich selbst?

>Man kann diese Person aber auch mit den Beweisfotos verklagen.

Auf was? Ersatz des wirtschftlichen Schadens?

von Hans J. (step_up_mosfet)


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Fatal Error schrieb:
> Auf was? Ersatz des wirtschftlichen Schadens?

Du denkst an Geld ... nicht wahr?

Schon mal daran gedacht dass es nicht darum geht?

Wenn deine Nachbarn den ganzen Tag kiffen und das Zeug in deine Wohnung 
zieht glaubst du bestimmt dass man dagegen nichts machen kann.

Es gibt aber ein Urteil wo ein Raucher aus der untersten Etage ausziehen 
musste weil er geraucht hat und der Gestank nach oben gezogen ist.


Wie "winne" schon erwähnt hat könnten manche Leute denken dass man 
Demenz hat und da braucht nur jemand anonymes einen Brief mit einer 
Bitte auf Kontrolle der jeweiligen Person zu schicken und ein paar 
Monate später kommt jemand bei dir vorbei (ein Richter) um dich zu 
prüfen, wenn du das nicht bestehst geben die dir einen Vormund der dein 
Vermögen verwaltet und bestimmt was du machen darfst und was nicht.
Es kommt immer auf die Person an die dich prüft, wenn sie Kabel in 
deinem Wohnzimmer rumliegen sieht und du mit 230V bastelst (Triac um 
einen 230V Lüfter zu steuern) und das als dummes, lebensgefährliches 
Handel einstuft bist du ruckzuck da wo dich niemand jemals mehr findet. 
(siehe auch Fall: Gustl Mollath)

... und da wäre es schon hilfreich wenn man etwas in der Hand hätte was 
erkennen lässt dass dich jemand ganz bewusst manipuliert hat.

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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>Schon mal daran gedacht dass es nicht darum geht?

Auf was willst du den Unbekannten verklagen. Kurze Antwort genügt.

>Es gibt aber ein Urteil wo ein Raucher aus der untersten Etage ausziehen
>musste

Dann ist in Kürze ein spektakuläres Urteil "Kündigung wg. Brennenlassens 
von Licht im Keller" zu erwarten.


>und da braucht nur jemand anonymes einen Brief mit einer
>Bitte auf Kontrolle der jeweiligen Person zu schicken und ein paar
>Monate später kommt jemand bei dir vorbei (ein Richter) um dich zu
>prüfen,

Um deine Anungslosigkeit zu belegen: da kommt, wenn überhaupt, bestimmt 
kein Richter sondern ein psychiatrischer Gutachter.

Vielleicht sollte man deine IP-Adresse checken. Die Vorschläge mit 
Elektroschocks oder Polenböller geht eindeutig Richtung Straftat.

von Hans J. (step_up_mosfet)


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@  Johannes Knöller (anamollo)
Du könntest auch einen Mikrocontroller nehmen und mitloggen wann der 
Taster betätigt wurde.
Man könnte ihn über einen IR-Sensor ankoppeln indem man eine Glimlampe 
parallel zum Schalter anklemmt.
Wenn der Lichtschalter offen ist brennt die Glimlampe (oder IR-LED) und 
die Empfängerdiode ist niederohmig.

Anstatt einer Glimlampe kann man auch einen dicken Vorwiderstand und 
einen Optokoppler nehmen. Wenn der Optokoppller keine Antiparallel 
geschalteten IR-Dioden hat muss man noch eine Diode antiparallel zur 
IR-LED schalten.

So weiß man aber noch nicht wer es war, aber zumindest wann es immer 
passiert.

@ fatalerror
Du hast den Sachverhalt leider nicht begriffen, trägst nichts zum Thema 
bei und beleidigst die Leute.

Mach doch wenigstens mal einen konstruktiven Vorschlag was er nun machen 
könnte und lies dir vorher seine Postings gründlich durch, wenn du das 
nicht kannst troll woanders weiter.

Und zu deiner Ahnungslosigkeit: Ein Richter kommt in diesem Fall immer 
zu den entsprechenden Leuten.
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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>...was er nun machen könnte

Einfach ignorieren. Ärgert den Lichtanknipser vermutlich am meisten.

>Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...

Da schriebt jemand also deiner Meinun nach einen anonymen Brief, daß in 
dem Haus ein allgemeingefährlicher, dementer Mensch lebt, da er im 
Keller öfter das Licht anläßt. Und die Staatsmacht rückt sofort mit 
großem Besteck aus.

Sieht deine Ahnung so aus?

Apropos Ahnungslosigkeit: kein Kommentar zu deinen strafrechtlich 
relevanten Vorschlägen?

von Willi W. (williwacker)


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Ohne jetzt wirklich jeden Post gelesen zu haben. Das Problem hatten wir 
auch mal, da hat jemand bei uns Strom geklaut für die Tiefkühltruhe, 
daher musste das Licht dann immer eingeschaltet sein. Wir haben es 
ignoriert, da wir es schon nach wenigen Tagen bemerkt hatten (was ist 
das denn für ein Kabel?), Kabel abgeklemmt und gut war. Höhere Bosheit: 
Licht haben wir brennen lassen. Tja, irgendwann stand im Nachbarkeller 
ein Pfütze, weil aus der Tiefkühltruhe Wasser raus lief (oder wars ein 
-schrank?). Hat sich auch keiner bei uns beschwert.

: Bearbeitet durch User
von Hans J. (step_up_mosfet)


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Willi Wacker schrieb:
> da hat jemand bei uns Strom geklaut für die Tiefkühltruhe

Hatte vor einigen Jahren in einer Neubauwohnung das selbe Problem, zum 
Anfang hatten wir nur knapp 25 Euro im Monat verbraucht inclusive 
Durchlauferhitzer.

Später wurde es immer mehr, bis wir bei über 45 Euro im Monat lagen.
Dann haben wir uns den Stand aufgeschrieben und einen Monat lang extrem 
stark Energie gespart, also nur noch am Waschbecken waschen und den 
Computer nicht mehr zu Hause genutzt, die Mikrowelle komplett 
abgeschaltet.

Theoretisch hätte sich sehr viel ändern müssen, es war nur noch selten 
der Durchlauferhitzer, der Kühlschrank (mit vorgeschaltetem 
Energiemessgerät) und am Abend selten das Licht an.

Der Energieverbrauch hatte sich aber diesen Monat wieder erhöht ...

Der Zähler unten im Keller war definitiv unserer, wir hatten da mal 
einen Test gemacht, also alles abgeschaltet und dann verschiedenen 
Verbraucher zugeschaltet und der andere hat unten geschaut ob sich die 
Scheibe bewegt und wie schnell sie sich bewegt.

Wir hatten aller höchstens 1/5 von dem verbraucht was dort stand.
Das Gebäude wurde aber bevor wir dort eingezogen sind modernisiert (neue 
Fenster, neue Farbe), in der Zeit hat wohl einer seine Chance genutzt.

von Martin G. (Firma: http://www.gyurma.de) (martin_g)


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Also wenn man alles abschaltet was einem gehört, sollte sich die Scheibe 
nicht mehr drehen. Falls doch, dann ist irgendwo jemand beim 
Stromklauen.

Hatte ein ähnliches Problem. Konstellation: 2 Mietwohnungen + 2 
Waschküchen.
In meiner Waschküche ein extra Stromzähler. ich konnte mir nie richtig 
vorstellen, warum da ein Stromzähler drin ist, bis ich mal die Sicherung 
abgestellt habe, und da blieb des Nachbars Waschmaschine stehen. Toll. 
Der bekam also den Strom schon seit 2 Jahren von mir. Wahnsinn. Und der 
Zähler war in der falschen Waschküche installiert. Fantastisch. Entweder 
der Eigentümer wusste nicht wo der hin gehört, oder der Elektriker. 
Jedenfalls hab ichs dem Eigentümer und dem Nachbarn erklärt, daß da was 
mächtig falsch verdrahtet wurde.

Ein Glück, daß ich da nicht mehr wohne.

von Hans J. (step_up_mosfet)


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Martin G. schrieb:
> Also wenn man alles abschaltet was einem gehört, sollte sich die Scheibe
> nicht mehr drehen.

Als wir den Test gemacht haben drehte sich auch nichts, aber der Test 
war am Abend und wenn dort eine Waschmaschine dranhängt oder ein 
Kühlschrank dann gibt es ja große Zeiträume in denen man das nicht 
testen kann.

Ich hätte da gerne mal eine gewisse Zeit lang (1 Woche) alle Geräte 
abgeschaltet, aber da ich Morgens und Abends immer warmes Wasser 
brauchte, die Radiouhr und Licht ebenfalls benötigt wurden blieb mir nur 
der Test über vielleicht eine Stunde.

Mit dem Geld hätte ich damals DSL (ohne Telefon) in die Wohnung legen 
lassen können ... ärgert mich noch heute.


@ Johannes Knöller (anamollo)
Wenn du dort höflich rumfragst wer da das Licht anschaltet wird man dir 
sicher nicht wahrheitsgetreu antworten.
Es kann auch sein dass erst kürzlich jemand an dein Kabel gekommen ist 
und es abgezweigt hat.

Mit einem Bild hättest du die betreffende Person und könntest den 
Stromdieb ausfindig machen. Wenn dem wirklich so ist bleibt zu klären wo 
er den Strom abgezweigt hat und es muss rückgebaut werden, das muss dann 
der Vermieter veranlassen.

Also hol dir Aufklärung in Bild und Ton (oder erst mal mit den 
Datenlogger), ich würde das nicht so auf mich sitzen lassen. Wenn man 
sich dann selber auf der Aufnahme hätte wäre das auch ein 
Erkenntnisgewinn. ;)
Vielleicht ist es auch nur ein defekter, alter Schalter der leicht 
umspringt, aber ohne Nachforschungen wird es immer Unklarheit geben.

von Roland L. (Gast)


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Hans Jelt schrieb:
> Mit einem Bild hättest du die betreffende Person und könntest den
> Stromdieb ausfindig machen. Wenn dem wirklich so ist bleibt zu klären wo
> er den Strom abgezweigt hat und es muss rückgebaut werden, das muss dann
> der Vermieter veranlassen.

vielleicht ist er ja selber der Stromdieb und bastelt mit dem Strom der 
Allgemeinheit.
dazu hat er sich nicht geäußert, oder hab ich was übersehen?

von Claus M. (energy)


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Hans Jelt schrieb:
> Hatte vor einigen Jahren in einer Neubauwohnung das selbe Problem, zum
> Anfang hatten wir nur knapp 25 Euro im Monat verbraucht inclusive
> Durchlauferhitzer.
>
> Später wurde es immer mehr, bis wir bei über 45 Euro im Monat lagen.
> Dann haben wir uns den Stand aufgeschrieben und einen Monat lang extrem
> stark Energie gespart, also nur noch am Waschbecken waschen und den
> Computer nicht mehr zu Hause genutzt, die Mikrowelle komplett
> abgeschaltet.

Hm, du redest von "wir" und Durchlauferhitzer. Also mindestens 2 
Personen und WW via Durchlauferhitzer? Energie wird zwar nicht in Euros 
gemessen, aber ganz ehrlich, da passen die 45 Euro deutlich besser als 
25. Und mit deinen Sparbemühungen kannst du froh sein, dass sich die 
zweite Person nicht vom Acker gemacht hat. Dann hättest du wenigstens 
ein bisschen gespart.

Hans Jelt schrieb:
> Wir hatten aller höchstens 1/5 von dem verbraucht was dort stand.

Also Strom für 9 Euro im Monat? Mit Zahlen hats nicht jeder so, ist ja 
nicht schlimm...

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (michaelx)


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Claus M. schrieb:
> Hans Jelt schrieb:
>> Hatte vor einigen Jahren in einer Neubauwohnung das selbe Problem, zum
>> Anfang hatten wir nur knapp 25 Euro im Monat verbraucht inclusive
>> Durchlauferhitzer.
>
> Also Strom für 9 Euro im Monat? Mit Zahlen hats nicht jeder so, ist ja
> nicht schlimm...

Vor ein paar Jahren war Strom auch noch deutlich billiger.

Zur Info: Da konnten 25 Euro (allein für den Verbrauch!) durchaus 
realistisch sein, die 9 Euro bei seinem extremen Sparversuch auf der 
Fahndung nach dem Dieb auch.

Mit dem Lesen und Erinnern hats nicht jeder so, ist ja nicht schlimm...

;-)

von Hans J. (step_up_mosfet)


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@ Claus M. (energy)
Du machst wohl alles ohne dass du dich mit jemanden absprichst ... bist 
du noch verheiratet oder ignoriert deine Frau dein Treiben?

Was sagt dir dass der Stromspartest meine Idee war?

Wir hatten vorher immer ca. 25 Euro im Monat verbraucht, der 
Durchlauferhitzer war zu dem Zeitpunkt viel öfter/länger an.
Durch die Reduzierung der Wasch-/Duschzeit und der Reduzierung der 
Wassertemperatur kann der Verbrauch abgeschätzt werden.

Der Kühlschrank wäre eigentlich der größte Verbraucher gewesen da 
ansonsten nur noch Licht hinzugekommen ist.

Bei 9 Euro ergeben sich bei mir 36kWh (kostet im Moment 25 cent, damals 
waren es 21), das hätte bei der geringen Warmwassermenge und der 
geringen Wassertemperatur ausreichen müssen, eine deutliche Senkung 
hätte erkennbar sein müssen.

Jetzt erkläre du mir bitte die Steigerung des Energieverbrauchs.

: Bearbeitet durch User
von Claus M. (energy)


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Hans Jelt schrieb:
> Was sagt dir dass der Stromspartest meine Idee war?

Weil so einen Schwachsinn für wenige Euros keiner Frau in den Sinn 
kommt?

Und es gibt bessere Möglichkeiten im Haushalt die Spitzenverbraucher 
festzustellen.

Michael L. schrieb:
> Vor ein paar Jahren war Strom auch noch deutlich billiger.

Darum schrieb ich ja, dass man Energie nicht in Euros misst.

@Hans Jelt
Hast du denn den angeblichen Stromdieb gefunden? Ich glaube nach wie 
vor, dass 45 Euro bei 2 Personen und Durchlauferhitzer realistisch sind.

: Bearbeitet durch User
von Hans J. (step_up_mosfet)


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Claus M. schrieb:
> Hast du denn den angeblichen Stromdieb gefunden? Ich glaube nach wie
> vor, dass 45 Euro bei 2 Personen und Durchlauferhitzer realistisch sind.

Dieser Wert ist auch realistisch wenn man sich normal* verhält, wir 
waren aber nur Morgens und am Abend in der Wohnung und als wir 
ausgezogen sind hat der Vermieter gefragt ob er nicht die Miete mindern 
kann und wir dann bleiben.
Das hatte wahrscheinlich damit zu tun dass wir leise waren, als einziges 
im ganzen Aufgang die Hausordnung regelmäßig gemacht haben, die Zimmer 
nach mehrfacher Reinigung der Heizkörper nicht mehr nach Zigarettenrauch 
gerochen haben (am Anfang war das extrem ekelhaft) und wir keine 
Wärmeenergie (laut Zähler an den Heizungen) verbraucht haben.

Bin trotzdem froh dass ich dort weg bin.


* Normal bedeutet bei Meiner Oma dass sie die Heizung bis auf Anschlag 
aufdreht und ich Kreislaufprobleme bekomme wenn ich mich längere Zeit in 
der überhitzten Wohnung aufhalte.

Die Mieter in Neubauwohnungen sind oft nicht sehr sparsam.

von Claus M. (energy)


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*Das ist normal für alte Leute, die frieren immer.

Ich als Vermieter würde gerne Mieter sehen die richtig die Heizung 
bollern lassen. Die kosten trägt schließlich der Mieter und ne schön 
warme Bude ist gut für die Bausubstanz. Dann schimmelt auch nichts....

von Lutz H. (luhe)


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Hans Jelt schrieb:
> Die Mieter in Neubauwohnungen sind oft nicht sehr sparsam.

Müssen Sie auch nicht, da eine Neubauwohnung im Vergleich zum Eigenheim 
wenig Außenwände hat, wird die Wärmeenergie effektiv genutzt.  Ist halt 
der Vorteil der Stapelhäuser.
Gruß

: Bearbeitet durch User
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