NE555 schaltet nicht

[Christian H. (Firma: CSC) (chris-h)]

Hallo Forum!

Ich möchte einen einfachen Rechteckgenerator mit NE555 bauen. Dazu die 
Schaltung (aus dem Internet...), die in LTSpice funktioniert. Das Layout 
ist so gewählt, weil ich es am Steckbrett aufgebaut habe.

OUT liefert mir aber ständig Spannung (habe ein LED angeschlossen). Ich 
habe schon Kondensator und IC getauscht und den Widerstand gemessen - 
scheint alles ok zu sein. Ebenso habe ich alle Verbindungen 
durchgemessen, falls hier eine Unterbrechung / ein Wackelkontakt sein 
sollte.

Irgendeine Idee, warum das Ausgangssignal stabil knapp unter der 
Versorgungsspannung liegt?

Danke und LG
Christian

[Lurker (Gast)]

Christian Haerringer schrieb:
> OUT liefert mir aber ständig Spannung (habe ein LED angeschlossen). Ich

Wie ist die LED angeschlossen? Nimm die LED auch in die Simulation auf. 
Warum ist DIS in der Simulation nicht angeschlossen?

[(prx) A. K. (prx)]

Lurker schrieb:
> Warum ist DIS in der Simulation nicht angeschlossen?

Es gibt 2 gängige Schaltungen für den astabilen Multivibrator: die 
asymmetrische mit DIS und die symmetrische wie hier (OUT statt DIS).

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Christian Haerringer schrieb:
> Irgendeine Idee, warum das Ausgangssignal stabil knapp unter der
> Versorgungsspannung liegt?
Deine Schaltung entspricht nicht der Simulation. Denn in der Simulation 
tut die Schaltung ja...

Zeig doch mal ein Foto von deinem Aufbau (300kB reichen).

Ähm ja, und mach mal noch einen Pufferkondensator (aka. 
Blockkondensator, Entkopplungskondensator = Suchbegriffe für Google) mit 
100nF zwischen Vcc und GND direkt am NE555.

[Big Endian (Dickes Ende) (Gast)]

Lothar schrieb:
>Deine Schaltung entspricht nicht der Simulation. Denn in der Simulation
>tut die Schaltung ja...

Es kann auch einfach nur der Unterschied zwischen der Simulation un der
Realität sein...

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Big Endian (Dickes Ende) schrieb:
> Lothar schrieb:
>> Deine Schaltung entspricht nicht der Simulation. Denn in der Simulation
>> tut die Schaltung ja...
> Es kann auch einfach nur der Unterschied zwischen der Simulation un der
> Realität sein...
Ja, man könnte auch sagen: jede Simulation ist nur so gut wie die ihr 
zugrunde liegenden Modelle... ;-)

[Felix P. (fixxl)]

Sofern es nicht die fehlenden Abblockkondensatoren für Vcc und CV sind 
und die Schaltung korrekt aufgebaut ist, käme auch das IC selbst oder 
die Kapazität des RC-Glieds als Fehlerquelle in Frage. Die bipolare 
Variante des NE555 hat mit hohen Zeitkonstanten - so zumindest meine 
Erfahrung - größere Probleme und mit Tantalkondensatoren hatte ich stets 
deutlich stabilere Zustände als mit Aluminium-Elkos oder Kerkos.

[Gerald B. (gerald_b)]

Vom 555 gibt es ein paar Äquivalente, die sich nicht ganz wie das 
Original verhalten. Teils reagieren sie auf die andere Flanke usw. In 
einem alten DDR Bastelbuch zum 555 waren diese Unterschiede der Typen 
zueiander aufgelistet. Deswegen schau, ob du auch tatsächlich das Modell 
simuliert, das du verwendest ;-)

Gruß Gerald

[Christian H. (Firma: CSC) (chris-h)]

Lurker schrieb:
> Warum ist DIS in der Simulation nicht angeschlossen?

Kann ich nicht sagen. Es war so auf 
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechteckgenerator - ich habe einfach mal so 
übernommen.

Lurker schrieb:
> Nimm die LED auch in die Simulation auf.

Gemacht.

Lothar Miller schrieb:
> Ähm ja, und mach mal noch einen Pufferkondensator (aka.
> Blockkondensator, Entkopplungskondensator = Suchbegriffe für Google) mit
> 100nF zwischen Vcc und GND direkt am NE555.

Auch gemacht - allerdings auf der +/- Leiste.

Und... es funktioniert. R1 habe ich als Poti genommen und die Frequenz 
lässt sich wunderschön verändern - bis in den unsichtbaren 
Frequenzbereich hinein.

DANKE! Ich freu mich :)
LG
Chris

P.S.: Meine Frau fragte mich gerade, was mich daran fanszinieren kann. 
Tja, macht einfach Spaß...

[Christian H. (Firma: CSC) (chris-h)]

Gerald B. schrieb:
> Vom 555 gibt es ein paar Äquivalente, die sich nicht ganz wie das
> Original verhalten. Teils reagieren sie auf die andere Flanke usw. In
> einem alten DDR Bastelbuch zum 555 waren diese Unterschiede der Typen
> zueiander aufgelistet. Deswegen schau, ob du auch tatsächlich das Modell
> simuliert, das du verwendest ;-)
>
> Gruß Gerald

Danke für den Tipp. Für die Zukunft werde ich es sicher brauchen - in 
diesem Fall funktioniert es.

[hinz (Gast)]

Christian Haerringer schrieb:
>> 100nF zwischen Vcc und GND direkt am NE555.
>
> Auch gemacht - allerdings auf der +/- Leiste.

Er hat doch extra "direkt am 555" geschrieben.

[Gerald B. (gerald_b)]

Hallo,

hier mal der Scan der Vergleichstabelle aus der alten Schwarte. Gibt 
anscheinend noch Leute, die nicht ALLES mit einem µController meinen 
lösen zu müssen :-)

Gruß Gerald

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

hinz schrieb:
> Christian Haerringer schrieb:
>>> 100nF zwischen Vcc und GND direkt am NE555.
>>
>> Auch gemacht - allerdings auf der +/- Leiste.
>
> Er hat doch extra "direkt am 555" geschrieben.
Man kann nicht Alles haben. Und wenigstens ist jetzt überhaupt einer 
drin...