Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Prellzeit von RelaiKontakt messen


von User_Andi (Gast)


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Hallo an alle,
Würde gerne für einen Test die "Low to High" Prellzeit messen und auch 
die "High to Low" Prellzeit, der Kontakt liegt über eine Schaltung an 
einen Mikrocontroller Eingang.

Danke schon mal im voraus
Andreas

von User_Andi (Gast)


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:-) hab vergessen zu erwähnen, der Kontakt ist von einem Relay

von Anal Phabet (Gast)


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Nein, von einem "Relais", zum Teufel!

von hinkel (Gast)


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User_Andi schrieb:
> Würde gerne für einen Test die "Low to High" Prellzeit messen und auch
> die "High to Low" Prellzeit, der Kontakt liegt über eine Schaltung an
> einen Mikrocontroller Eingang.

Und...? Schon was gemessen?

von M. P. (phpmysqlfreak)


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Wie genau muss die Zeit sein? ns? µs? ms?
Wie willst du sicher gehen, dass es nicht beim nächsten schalten länger 
prellt?
Warum ist diese Zeit für dich interessant? Ist eine Hardware-Entprellung 
verbaut? Schon mal mit dem Oszilloskop gemessen?

von User_Andi (Gast)


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Ja gemessen hab ich mit dem Oszi, das ich den prellenden Kontakt, am 
Mikrocontroller sehe.
Bevor ich aber einfach anfange zum programmieren, wollte ich gerne mal 
eure Vorschläge hören.

@Anal Phabet
Hab mir die Schreibweise von "Relay" angewöhnt, weil wir das in der 
Arbeit so Hand haben. Da unsere kompletten Dokus in Englisch sind

So und wenn dir sonst nichts ein fällt, halt dich einfach raus. Oder geh 
auf eine Vatertags Wanderung, oh habs vergessen du hast ja keine Freund 
zum Wandern....

So Ihr könnt den Thread dicht machen hab keine Bock mehr auf solche dumm 
schwätzer

von Wolfgang (Gast)


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Marcel Papst schrieb:
> Wie willst du sicher gehen, dass es nicht beim nächsten schalten länger
> prellt?

Gewöhnlich läuft soetwas auf eine statistische Analyse hinaus. Unter 
verschiedenen Bedingungen (Exemplarstreuungen, Toleranz 
Ansteuerspannung, Temperatur, Alterung) ergeben sich dann auch noch 
Änderungen, der Verteilungsfunktion der Prellzeiten. Aber um solche 
Analyse zu fahren, muss man natürlich erstmal Prellzeiten messen können.

User_Andi schrieb:
> Würde gerne für einen Test die "Low to High" Prellzeit messen und auch
> die "High to Low" Prellzeit, der Kontakt liegt über eine Schaltung an
> einen Mikrocontroller Eingang.

Und was ist dabei dein Problem?

von Harald W. (wilhelms)


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User_Andi schrieb:

> Hab mir die Schreibweise von "Relay" angewöhnt, weil wir das in der
> Arbeit so Hand haben. Da unsere kompletten Dokus in Englisch sind

Dann solltest Du Deine Fragen am besten in einem englischsprachigem
Forum stellen. Gerade dieser deutschenglische Mischmasch stört den
Lesefluss sehr und nimmt einem die Lust, sich dann auch noch mit den
fachlichen Problemenzu beschäftigen.

von User_Andi (Gast)


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Versteh ich das richtig, ihr stört euch an einen Wort, das ich aus 
Gewohnheit so schrieb...

Also zig tausend Leute lesen wahrscheinlich den Beitrag, und zwei stören 
sich an der Schreibweise...Ok...

@Moderator
Bitte den Beitrag komplett löschen....


Wahrscheinlich sollte ich wirklich in ein engl. Sprachiges Forum 
wechseln,
da gibt es wenigsten vernünftige Beiträge.
Und keine blödem Kommentare....

Alle anderen die sich zu den Thema fachlich gemeldet haben. Danke!

von hinkel (Gast)


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Besonders 3. und 4. in
https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette

Man kann noch nicht einmal eine klare konkrete Frage bei dir erkennen; 
nach mehreren Posts vielleicht erahnen.

von Wolfgang (Gast)


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User_Andi schrieb:
> Versteh ich das richtig, ihr stört euch an einen Wort, das ich aus
> Gewohnheit so schrieb...
>
> Also zig tausend Leute lesen wahrscheinlich den Beitrag, und zwei stören
> sich an der Schreibweise...Ok...

Du kannst nicht erwarten, dass sich jeder, der sich an deiner 
Schreibweise stört, hier auch dazu äußert. Andere haben dann einfach 
keine Lust, darauf zu antworten und ziehen weiter.

Warum schreibst du deinem Betrag nicht in einem vernünftigen Englisch. 
Das kommt hier höchstwahrscheinlich besser an, als so ein Kauderwelsch, 
wo jeder die Worte so schreibt, wie er gerade Bock hat.

von Harald W. (wilhelms)


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User_Andi schrieb:

> Wahrscheinlich sollte ich wirklich in ein engl. Sprachiges Forum
> wechseln,
> da gibt es wenigsten vernünftige Beiträge.
> Und keine blödem Kommentare....

Hast Du dort mal versucht, eine Frage mit einer deutschenglischen
Mischsprache zu stellen? Ansonsten gilt:

>> Du kannst nicht erwarten, dass sich jeder, der sich an deiner
>> Schreibweise stört, hier auch dazu äußert. Andere haben dann einfach
>> keine Lust, darauf zu antworten und ziehen weiter.

Ich habe auch den Eindruck gewonnen, das das fachliche Niveau in
Threads mit sprachlichen Wirrwarr des TEs deutlich niedriger ist.

von M. P. (phpmysqlfreak)


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Stör' dich einfach nicht an OT-Kommentaren - würde vielen gut tun, 
gerade hier im Forum.

Die Frage ist immer noch, warum bzw. wofür du die Prell-Dauer brauchst? 
Mir erschließt sich im Augenblick kein Anwendungsgebiet dafür, außer der 
Entprellung.

Für Tasten wird hier die Entprellung von PeDa oft genutzt. Manche sind 
Dankbar, andere nehmen sie auseinander. Ich hatte bisher keine Probleme 
damit. Vielleicht hilft dir der Hinweis.

von Ottmar K. (wil1)


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Hallo User_Andi

Lies einfach dies, da wurde das Thema ausführlich abgehandelt:
[Beitrag "Wie lange prellt ein Taster in der Regel?"]
und hier die Grundlagen (Prellzeitmessungen usw)
[http://www.ganssle.com/debouncing.pdf]

mfG Ottmar

von user_andi (Gast)


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Du erkennst das fachlich Niveau von einem wie er sich ausdrücken 
kann....Respekt...


Jetzt ist alles klar.

von spontan (Gast)


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Wie war eigentlich die Fragestellung, bevor der TE anfing sich beleidigt 
zurückzuziehen?
Wo ist das Problem? Außer, daß er ein Kommunikationsdefizit hat.

von Peter (Gast)


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spontan schrieb:
> Wo ist das Problem? Außer, daß er ein Kommunikationsdefizit hat.

Dass er nicht 100 Relais und eine Fassung bestellen kann und dass er 
wohl kein Oszi bedienen kann. Kommt jetzt dann ein Thread: "Ohmschen 
Widerstand eines Kabels mit Multimeter schätzen" oder so?

von Wolfgang (Gast)


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Marcel Papst schrieb:
> Die Frage ist immer noch, warum bzw. wofür du die Prell-Dauer brauchst?
> Mir erschließt sich im Augenblick kein Anwendungsgebiet dafür, außer der
> Entprellung.

Eine Anwendung wäre, eine Alterung des Tasters anhand der Zunahme der 
Prellzeit rechtzeitig zu erkennen, um ihn zu tauschen, bevor die 
Erkennung des Tastendruckes unzuverlässig wird oder der Taster ganz 
ausfällt.

Das ist allemal besser, als irgendwann einen roten Zettel mit der 
Aufschrift "Anlage außer Funktion" dran zu bappen.

von Bernd D. (Firma: ☣ ⍵ ☣) (bernd_d56) Benutzerseite


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User_Andi schrieb:

> @Anal Phabet
> Hab mir die Schreibweise von "Relay" angewöhnt, weil wir das in der
> Arbeit so Hand haben. Da unsere kompletten Dokus in Englisch sind
>
> So Ihr könnt den Thread dicht machen hab keine Bock mehr auf solche dumm
> schwätzer

Tja Anonymer Andi, English; So. Aber warum steht dann in der Überschrift 
auch noch Relai? Das ist weder Deutsch noch Englisch, sondern einfach 
Mist.

Wenn man eine Frage hat, kann man sich auch etwas zurückhalten, falls 
man auf einen Lapsus hingewiesen wird.
In deinem Eröffnungspost wäre auch gut gewesen, wenn du deinen 
Testaufbau skizziert hättest, du hattest es doch mit einem Oszi 
probiert?
Analog-, oder Speicheroszilloskop?
Wenn man deine Hardware kennt, kann man auch einen Tipp geben, wie es 
messbar ist.
Mit deinem Controller kannst du es mit pollen auch testen, wenns nicht 
gerade ein ganz langsamer Kollege ist.

von oldmax (Gast)


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Hi
Stört euch doch nicht an Schreibweisen, Fehler unterlaufen jedem, keine 
Frage. Allerdings,

User_Andi schrieb:
> So und wenn dir sonst nichts ein fällt, halt dich einfach raus. Oder geh
> auf eine Vatertags Wanderung, oh habs vergessen du hast ja keine Freund
> zum Wandern....
>
> So Ihr könnt den Thread dicht machen hab keine Bock mehr auf solche dumm
> schwätzer

sowas geht gar nicht. Das ist für mich unterstes Niveau und Andi, wenn 
du keinen Bock mehr hast, ok, dann tschüss. Du willst Hilfe, klar, aber 
wir schreiben was und wie wir es wollen und wenn es mal OT ist, auch 
gut. Bleib du ruhig bei deiner Art, es wird dir sehr weit helfen in der 
Realität....
Gruß oldmax

von Andrew T. (marsufant)


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User_Andi schrieb:
> Hallo an alle,
> Würde gerne für einen Test die "Low to High" Prellzeit messen und auch
> die "High to Low" Prellzeit, der Kontakt liegt über eine Schaltung an
> einen Mikrocontroller Eingang.
>
> :-) hab vergessen zu erwähnen, der Kontakt ist von einem Relay
>


Dann nimm z.B.  ein Racal Dana 9903, 9904 oder ein HP 5315A  .
Die Dinger können das ohne weitere Programmierung, weil so konzipiert. 
P&P halt.

Und da sowas um die 80...120 Euro kaufbar ist: Ist damit weniger Zeit & 
Geld vertan als dieser Thread lang ist.

von Thomas E. (thomase)


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Dem habt ihr es aber mal so richtig gegeben!

mfg.

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