Simetrix Hilfe bei Kippschaltung

[Mike B. (mike_b97)]

Hallo!

Habe gerade mal Simetrix installiert.
Ich möchte mit Kippschaltungen experimentieren, astabil und bistabil.
Als Anfang nehme ich mal die Grundschaltungen aus Beuth Bd.2 S. 263 ff.

Erst wollte ich die bistabile KS mit LtSpice machen, da bekomm ich 
Krämpfe mit dem VCSswitch o.ä.. Wieso gibt es da keinen einfachen 
Taster, dem man mit der Maus anklickt und der Taster entsprechend lange 
oder eine vorgegebene Zeitspanne schliesst?

Dann wollte ich SolveElec nehmen, da geht es auch nicht mit dem Schalter 
und für astabile gibts da nich mal Kondensatoren.

Bei Simetrix gibts alles, siehe Anlage habe ich alles beisammengepackt 
und bekomme einen Fehler "The following nets have dangling wires V1_N"

Was mach ich falsch?

[Reinhard #. (gruebler)]

Ich habe mir gerade mal 3 Minuten aus einem
YouTube Video zu dieser Amateursimulation angeschaut.

Und schon habe ich einen Verdacht.
Die Parametrierung der Spannungsquelle
ist nicht abgeschlossen.

Mein seliger Vater hat mir immer gesagt:
"Alle Menschen sind beschissen, die sich
nicht zu helfen wissen".

[Helmut S. (helmuts)]

> Bei Simetrix gibts alles

Dann zeig mal den Taster in deinem Simetrix-Schaltplan. Mit dem kannst 
du dann den Oszillator starten.

[Mike B. (mike_b97)]

Den Taster gibt es nicht, dies ist eine astabile Kippschaltung, die ich 
erstmal ersatzhalber zu Testzwecken abgemalt habe, da sie eben OHNE 
Taster auskommt.

[Mike B. (mike_b97)]

Reinhard ## schrieb:
> Die Parametrierung der Spannungsquelle
> ist nicht abgeschlossen.

das sacht mir alles...

DC 12, enable DC ist aktiv, kein Pulse/Sine/NOISE/o.ä.

"dangling wires" heisst "baumelnde/hängende Kabel", es sind aber beide 
Ende angeschlossen, sehe ich wenn ich die DC-Source verschiebe

[Mike B. (mike_b97)]

Reinhard ## schrieb:

> "Alle Menschen sind beschissen, die sich
> nicht zu helfen wissen".

Ich weiss mir zu helfen, ich frag gleich die Profis.

[Reinhard #. (gruebler)]

Mike B. schrieb:
> Ich weiss mir zu helfen, ich frag gleich die Profis.

Tu das. Aber die Spannungsquelle muss auch
so schön rot werden, wie die anderen Bauteile.
Und die Kreuze müssen auch weg.

P.S.:
„Ich weiß, dass ich nichts weiß“

[Mike B. (mike_b97)]

Reinhard ## schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> Ich weiss mir zu helfen, ich frag gleich die Profis.
>
> Tu das.
Tu ich, aber anscheinend antwortet gerade keiner.

> Aber die Spannungsquelle muss auch
> so schön rot werden, wie die anderen Bauteile.
> Und die Kreuze müssen auch weg.

Werden sie, wenn ich das Bauteil demarkiere.

>
> P.S.:
> „Ich weiß, dass ich nichts weiß“
Ich auch, deswegen frage ich.

Nochwas konkretes zur Fragestellung aus der Erfahrung mit dem Programm?

[Uwe B. (uwe_beis)]

Hallo Mike,

ich bin auch Nutzer von SIMetrix und kenne mich inzwischen zumindest so 
gut aus, dass ich andere Simulatoren, die ich (nicht so gut) 
kennengelernt habe, nicht mehr benutze.

Dein(e) Probleme:

1. Du musst Voltage-Probes setzen (Strg-B).
2 Du musst den Kondensatoren "sagen" dass die bei der Simulation mit 0 V 
starten soll (F7).
3. Du musst die Simulation natürlich richtig einstellen (Choose 
Analysis).

Dann wird mit F9 die Simulation gestartet. Wie man dann sieht, geht es 
dann auch.

PS: Mein seliger Vater pflegte zu sagen:
"Die Lage ist erst dann beschissen, wenn wir uns nicht zu helfen 
wissen".

[Mike B. (mike_b97)]

Uwe Beis schrieb:
> Hallo Mike,
>
> ich bin auch Nutzer von SIMetrix

na das war doch mal eine hilfreiche Antwort!
Vielen DANK!

Mein Graph sieht jetzt genauso aus.
Nur, da stimmt was nicht.
Wieso hat Rot (Q2-collector?) eine dermaßen lange Anstiegszeit, obwohl 
die Kapaz. etwa im Verhältnis 1/4 liegen?

[Helmut S. (helmuts)]

Das ist nur eine optisch Täuschung. Zoom mal hinein. Die Anstiegszeit 
ist wirklich nur viermal so lang auf Grund der vierfachen Kapazität.

[Uwe B. (uwe_beis)]

Das sind jetzt Grundlagen der Elektronik:

Wenn die Spannung an Q1-base 0,6 V erreicht hat, beginnt Q1 zu leiten 
und Q2 zu sperren. Die Spannung über C1 ist in dem Moment ca. 0 V. Jetzt 
fließt Strom über R3 in C1 und lädt ihn. An Q1-base kann die Spannung 
nicht größer als 0,7 V werden. So groß ist sie schon (fast), also wird 
sie dort festgehalten so dass sie an Q2-collector mit T = 470 Ohm * 120 
nF steigt.

An Q1 geht es 4-mal so schnell, dort liegen ja nur 33 nF an.

[Helmut S. (helmuts)]

> Q1-base schrieb
> Woher aber diese komischen Werte entnommen hast ...

Komisch ist an der Erklärung von Uwe gar nichts.
Die 0,6V bis 0,7V sind typische Werte für Ube von bipolaren 
Si-Transistoren bei dem hier auftretendem Basisstrom.

@Q1-base
Da du ja zu den Schlauen gehörst, darfst du jetzt mal erklären, warum 
die Basisspannung bis -11V geht. Das sollst du jetzt aber so erklären, 
daß es auch ein Schüler verstehen würde.

[Uwe B. (uwe_beis)]

> Q1-base schrieb
> Woher aber diese komischen Werte entnommen hast ...

Ich war erst etwas verwirrt, sah dann aber:
"Beitrag #4174439 wurde von einem Moderator gelöscht." Das muss der von 
Q1-base gewesen sein. Hat sich dann wohl erledigt.