Kann ein Chip auch passiv verändert werden?!

[Fragon (Gast)]

Man kann Chips ja bekantlich passiv ablesen, etwa in der RFID.


Ist es aber möglich, die Informationen auf dem Chip ohne Batterien zu 
ändern?

Etwa indem man einen passiven RFID slider baut, wo die Postion des 
Sliders die Daten des Chips bestimmt?

[Antwon (Gast)]

Fragon schrieb:
> Etwa indem man einen passiven RFID slider baut, wo die Postion des
> Sliders die Daten des Chips bestimmt?

Ja sicher. Geh mal näher in die Details damit man die Idee noch besser 
bewerten kann.

[Fragon (Gast)]

>Ja sicher. Geh mal näher in die Details damit man die Idee noch besser bewerten 
kann.
Hmm also ich denke so an die Nutzung eines Potentiometers, der vor dem 
restlichen Sendekreis steht. Wie genau das aber die Logik des Ausgangen 
beeinflussen kann, darüber habe ich keine Idee.


Ohne Batterien könnte man aber auch ein bisschen Spannung in die passive 
Schaltung bringen, etwa mittels Halbduplex-Verfahren und Kondensatoren 
natürlich. Oder aber mit der Nutzung von Quarzkristallen. Aber da habe 
ich absolut kein Konzept davon momentan.

[Tontechniker (Gast)]

Ist doch noch gar nicht Freitag!?

[Mark B. (markbrandis)]

Fragon schrieb:
> Ist es aber möglich, die Informationen auf dem Chip ohne Batterien zu
> ändern?

Warum sollte man das tun wollen? Was wäre ein konkreter Anwendungsfall 
dafür?

[Fragon (Gast)]

>Warum sollte man das tun wollen? Was wäre ein konkreter Anwendungsfall dafür?
Gute Frage. Ich hab da auch gleich was gefunden.
http://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?arnumber=6522276
Da ist auch glaub ich die Antwort auf Seite 2 drin. Bei denen ist der 
Chip ein Key-Decoder. Wahrscheinlich wirds dann mit einem Poti gehen.

[Karl H. (kbuchegg)]

Kann es sein, dass du da etwas gehörig durcheinander bringst?

Nur weil in einem RFID Chip keine Batterie drinn steckt, bedeutet das 
nicht dass der Chip ohne Energiezufuhr funktioniert. Der RFID Chip 
kriegt seine Energie aus dem Funksignal mit dem ihn der RFID Leser 
anspricht.

Den Rest hab ich ehrlich gesagt jetzt nicht verstanden. Dein 2-tes 
Posting klingt wie eine Steilvorlage für Buzzword-Bingo. Eine Ansammlung 
von Fachwörtern, die in dieser Zusammenstellung keinen Sinn ergeben, für 
einen Aussenstehenden aber gut klingen.

[Max (Gast)]

Fragon schrieb:
> Man kann Chips ja bekantlich passiv ablesen, etwa in der RFID.
>
> Ist es aber möglich, die Informationen auf dem Chip ohne Batterien zu
> ändern?

Natürlich, es gibt auch beschreibbare RFID Chips, die man mit dem 
richtigen Gerät beschreiben kann.

[Susi Sorglos (Gast)]

Fragon schrieb:
> Ist es aber möglich, die Informationen auf dem Chip ohne Batterien zu
> ändern?

Lege Deinen Chip in die 800W-Mikrowelle. Er verändert sich blitzschnell, 
leider selten geruchlos :-) Mit etwas Glück kannst Du dann sogar den 
Inhalt optisch erkennen.

[Pic T. (pic)]

Was meinst du mit passiven chip
Es gibt passive chips und passive RFID.
Passive chips sind RFID ohne CPU und ohne State Maschine bzw Programm 
counter.
Da ist nur RC für die Antenne sowie ein Zufallsgenerator drauf. Diese 
können nur aktiviert bzw deaktiviert werden, wenn vorgesehen.
passive RFID sind all diese ohne Batterie, welche ein externes RF Feld 
für die Spannungsversorgung brauchen.
Darunter gibt es dann auch sehr viele wo man die Daten beschreiben kann.

[Thomas K. (thomas_k39)]

Fragon schrieb:
>>Warum sollte man das tun wollen? Was wäre ein konkreter Anwendungsfall dafür?
> Gute Frage. Ich hab da auch gleich was gefunden.
> http://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?arnumber=6522276
> Da ist auch glaub ich die Antwort auf Seite 2 drin. Bei denen ist der
> Chip ein Key-Decoder. Wahrscheinlich wirds dann mit einem Poti gehen.

Na ja, im Abstract wird aber von N RFID-Chips mit N Schaltern (Tasten) 
geschrieben, die sich nur über eine Schaltung die Antenne teilen.