Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Elektronik aus 1 Lithium Zelle versorgen ( Powerbank? )


von Stefan (Gast)


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Hallo,

wie versorgt ihr am sinnvollsten eure Projekte mit Strom aus einer 
Lithium Zelle?

Ich brauche für ein von mir gebautes Gerät eine Stromversorgung aus 2 
parallel geschaltenen lithium-ion Zellen, und hätte gerne die Ladung von 
USB, sowie 5V am Ausgang, und eine kleine Anzeige ( 3 - 4 Led ) wie es 
um meinen Ladestand steht.

Fertige Powerbanks schließen sich meines Erachtens aufgrund des Tasters 
mit Minimalstromerkennung ( ~ 100mA ) aus.

Wie löst ihr dieses Problem?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Stefan schrieb:
> Fertige Powerbanks schließen sich meines Erachtens aufgrund des Tasters
> mit Minimalstromerkennung ( ~ 100mA ) aus.

Hä? Bzw.: was meinst du damit?
Und ja, wenn ich solche Anforderungen hätte, würde ich vermutlich eine 
fertige Powerbank nehmen, da ist alles schon drin und kostet weniger, 
als wenn ich die Zellen einzeln kaufe.

von Stefan (Gast)


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Hallo,

sorry, war etwas doof beschreiben ;).

Ja das war auch mein Ansatz. Allerdings funktioniert das nicht.

Bei den Powerbanks ist das so. Drückt man den Taster schaltet die sich 
ein. Es muss allerdings ein Strom mit mindestens 100mA fließen, damit 
sie eingeschaltet bleibt. Fällt er darunter ab ( Handy ist voll geladen 
) schaltet sich die Powerbank komplett ab.

Da mein Gerät aber nur gut 20mA braucht, funktioniert diese Version 
leider nicht :/. Habe auch schon am chinesischen Markt nach alternativen 
PCBs gefragt, leider sind so ziemlich alle mit dem selben IC ( µC? ) 
gebaut, und haben das selbe Problem.

von Peter D. (peda)


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Ideal ist ein MC, der von 2,7V .. 5,5V aushält, dann kann man ihn direkt 
ohne Regler speisen.
Einen Regler für die Peripherie schaltet dann der MC nur bei Bedarf ein.

Für MCs, die nur 3,6V aushalten, ist ein Regler notwendig, da die 
Ladeschlußspannung bis zu 4,35V betragen kann.

von Nikolai H. (Gast)


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Dann häng doch einfach einen zusätzlichen Lastwiderstand ran (oder ein 
paar hübsche LEDs)...

von Soul E. (Gast)


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Diese chinesischen Leergehäuse für einen Euro, wo man eine alte 
Laptopzelle reinsteckt, haben keinen Taster. Die 5V liegen am Ausgang 
bis der Akku leer ist.

von Stefan (Gast)


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soul e. schrieb:
> Diese chinesischen Leergehäuse für einen Euro, wo man eine alte
> Laptopzelle reinsteckt, haben keinen Taster. Die 5V liegen am Ausgang
> bis der Akku leer ist.

Hast du dazu zufällig einen Link? Ich kenne lediglich die mit Taster.

Wobei natürlich ein Über bzw. Unterspannungsschutz schon eingebaut sein 
soll. Das Gerät soll nicht nach 2x aufladen kaputt sein.

Die "Lastwiderstand" Idee ist wohl eher Spaßhalber gemeint, sonst müsste 
ich noch 1 - 2 Zellen extra einplanen, nur damit ich die Widerstände 
"heize" ;).

Alternativ könnte man natürlich einen TP4056 LadeIC verwenden, einen 
kleinen Step-Up IC mit Spule, aber dann fehlt immernoch die 
Ladestandsanzeige, dafür müsste ich einen Komparator mit einigen ext. 
Bauteilen vergewaltigen ( wenn ich nur nach Spannung gehe - das reicht 
auch vollkommen ). Aber der Bauteileaufwand ist doch recht groß.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Stefan schrieb:

> Alternativ könnte man natürlich einen TP4056 LadeIC verwenden, einen
> kleinen Step-Up IC mit Spule

Richtig. Genau so würde man das machen wollen.

> aber dann fehlt immernoch die
> Ladestandsanzeige, dafür müsste ich einen Komparator mit einigen ext.
> Bauteilen vergewaltigen

Ein simpler Spannungsteiler und ein ADC-Eingang am µC reichen auch.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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: Bearbeitet durch User
von Stefan (Gast)


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Hallo,

die LogiLink habe ich Zuhause - hat einen Taster und besagtes Verhalten.

Das Problem ist, sie müssten einen Schalter haben, die bunten haben eine 
automatische Erkennung, bei Last >100mA schaltet es den Ausgang ein, 
ansonsten liegen nur 2-3V an, um die Lasterkennung durchführen zu 
können.

Wie ich sehe, bleibt wohl nicht viel übrig als alles selbst aufzubauen 
:/

von Stefan (Gast)


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Habe folgende Idee,


man nehme das hier zum laden: (TP4056)

http://i.ebayimg.com/00/s/OTc5WDEzNzU=/z/nfoAAOxyOlhS5l5J/$_35.JPG

ersetzt den DW01 Schutz IC ( 4,25 Overvoltage protection und 2.4V 
Undervoltage protection )
gegen den S8261 mit 4.2V OVP und 2.8V UVP

und hängt das als 5V Step up dran:

http://g04.s.alicdn.com/kf/HTB1iR.5FFXXXXaTXXXXq6xXFXXX7/109622331/HTB1iR.5FFXXXXaTXXXXq6xXFXXX7.jpg

und die Ladestandsanzeige wie schon von euch besagt mit dem µC der 
sowieso da ist.

Was meint ihr dazu?

4.25V OVP und 2.4V UVP finde ich etwas hart, deshalb das Ersetzen

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan schrieb:
> Was meint ihr dazu?

Overkill.

Wenn deine Schaltung ohnehin 5 V benötigt, dann nimmst du einen
step-up-Wandler, denn eine LiIon-Zelle hat immer weniger als 5 V.

Wenn deine Schaltung mit weniger als 5 V zufrieden ist, dann regelst
du von der LiIon-Zelle halt runter oder idealerweise (wie von Peter
Dannegger geschrieben) benutzt du eine Schaltung, die mit dem
kompletten Betriebsspannungsbereich dieser Zelle (3 … 4,2 V) 1:1
betrieben werden kann.

> 4.25V OVP und 2.4V UVP finde ich etwas hart, deshalb das Ersetzen

Das ist ja auch nur das absolute „Ende der Fahnenstange“ auf beiden
Seiten.  Ob du beim Entladen schon bei 3 V oder erst bei 2,5 V
abschaltest, nimmt sich nicht sehr viel.  Die Energiemenge zwischen
beiden Pegeln ist relativ gering.

Wenn du mit den 4,25 V Ladespannung unzufrieden bist, dann nimm dir
doch irgendeinen der vielen Lade-ICs, der 4,2 V hat.

Bessere Ratschläge könnte man dir nur geben, wenn du mal damit
rausrückst, was für eine Schaltung du eigentlich damit genau
versorgen willst.

: Bearbeitet durch Moderator
von Stefan F. (Gast)


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Die Powerbank meiner Tochter hat weder eine automatische Abschaltung 
noch einen Taster. Sie liefert 5V bei beliebig geringen Ladeströmen.

Sie sieht aus wie diese: 
http://www.amazon.de/LogiLink-PA0064-Mobile-Power-2200mAh/dp/B00GUW0Y9O/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1445877771&sr=1-1-catcorr&keywords=powerbank+2200mah

Wurde an der Tankstelle jedoch unter einem anderen Namen verkauft und zu 
einem erheblich höheren Preis (ca 20 Euro).

Also ist es wohl am Besten, du suchst eine zu deinem Zweck passende 
Powerbank.

von Stefan (Gast)


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Hallo Stefan,

danke für den Input.

Ich muss wohl einmal ein paar bestellen, und schauen ob eine passende 
dabei ist.

Der Tipp ist auf jeden Fall super!

von W.S. (Gast)


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Stefan schrieb:
> wie versorgt ihr am sinnvollsten eure Projekte mit Strom aus einer
> Lithium Zelle?

Na ganz einfach: indem ich einen Li-Akku anschließe. Fertig. In den 
meisten Fällen reicht es, daran einen LoDrop-Regler auf 3.3V 
anzuschließen und für Zeugs, was 5V braucht, kommt ein Stepup-Wandler 
dran. Allerdings baue ich damit gern einen SEPIC, denn dann kann man bei 
Unterspannung am Akku den Wandler richtig abschalten.

Guck doch einfach mal bei Pollin nach Li-Akkus.

W.S.

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