Guten Tag allerseits, mir wurde in der Vergangenheit in diesem Forum schon oft geholfen, vielen Dank dafür! Jetzt ist es hoffentlich wieder soweit. =) Es geht um folgendes: Im Rahmen einer Laborveranstaltung der Hochschule Bremen, sollen meine Laborgruppe und ich eine PFC-Schaltung simulieren und nachbauen. Die Anforderungen lauten wie folgt: prim: -230V AC sec: -12 V AC oder DC -min 1 A -galvanische Trennung -nicht teurer als 50€ -leicht zu simulieren -leicht nachzubauen Über eure Hilfe würde ich mich sehr freuen. Da es eine solche Fülle an verfügbaren Schaltungen gibt, fällt es uns sehr schwer die richtige zu finden. Ich bin für jeden Tipp dankbar, viele Grüße, Felix.
:
Verschoben durch User
Felix schrieb: > prim: > -230V AC > > sec: > -12 V AC Ein 12 V Trafo. Felix schrieb: > Laborveranstaltung der Hochschule Bremen ??? Und mehr fällt einem Studenten einer Hochschule nicht ein? Das ist ein ziemlich schlechter Trollversuch
Felix schrieb: > Keine Idee? Doch ! Felix schrieb: > Im Rahmen einer Laborveranstaltung der Hochschule Bremen, sollen meine > Laborgruppe und ich eine PFC-Schaltung simulieren und nachbauen. Meine Idee: Deine Laborgruppe sollte eine derartige Schaltung entwickeln, simulieren und bauen. Klasse Idee, oder ? Da wir Dir sogar das suchen nach einer Herstellerapplikationsschrift abnehmen sollen frage ich mich ob Du BWL oder Eektrotechnik studierst.
Danke für eure Antworten, die helfen mir leider in keinster Weise weiter :-/ . (@Michael Knoelke) Mit einem Atmega 8 eine PFC-Schaltung selbst zu entwickeln, liegt sicher im Rahmen meiner Fähigkeiten, ist aber nicht Bestandteil des Laborversuchs, schließlich haben wir im Vorjahr eine BL-Motor-Steuerung selbst entworfen. Ich hatte nicht um Hilfe beim Suchen gebeten, sonder um Auskunft. Ich weiß nicht ob du das richtig verstanden hast. (wenn nicht, möchte ich mich für den Irrtum entschuldigen) (@Der Andere) Danke für den Tipp, es heißt natürlich Ein- und Ausgangsseitig. Ich musste erst mal Trollversuch googeln, aber: Nein ganz und gar nicht =). Ich darf leider die Versuchsbeschreibung aus Datenschutzgründen nicht hochladen, aber es lautet Zitat: "Es ist ein Schaltnetzteil mit PFC folgenden Daten aufzubauen und wenn möglich zuvor zu simuliere:, Eingangsspannung 230V, 50Hz; Ausgang: 12V, 1A AC/DC" Wenn also noch jemand einen Schaltplan kennt der relativ einfach zu realisieren ist, immer her damit! Liebe Grüße!
Chinesisches 1A SMPS und Neonröhren-Drossel davor ?
Felix schrieb: > Da es eine solche Fülle an > verfügbaren Schaltungen gibt, fällt es uns sehr schwer die richtige zu > finden. Richtig sollte es so heißen: Du bist nicht in der Lage etwas zu finden, also sollen andere für dich etwas finden. Das nennt ihr dann noch Studium.
Felix schrieb: > "Es ist ein Schaltnetzteil mit PFC folgenden Daten aufzubauen und wenn > möglich zuvor zu > simuliere:, > Eingangsspannung 230V, 50Hz; Ausgang: 12V, 1A AC/DC" Und warums schreibst du das dann nicht? Fassen wir mal zusammen: Ihr habt: Felix schrieb: > chließlich haben wir im Vorjahr eine BL-Motor-Steuerung > selbst entworfen aber du bist nicht in der Lage eine Frage so präzise zu stellen, dass man als Lösung genausogut einen 12V Eisentrafo wie einen DC/DC Wandler nehmen könnte? Ne sorry ich bleibe dabei, du bist ein Troll.
Felix schrieb: > Ich darf leider die Versuchsbeschreibung aus > Datenschutzgründen nicht hochladen Sind da personenbezogene oder personenbeziehbare Daten enthalten? Sicher nicht - nur Geschwafel ... Selber googlen - und troll Dich.
Felix schrieb: > Ich weiß nicht ob du das richtig verstanden hast. Ich verstehe das Eurer Labogruppe der Auftrag gegeben wurde etwas zu erarbeiten. Die Anforderungen dabei sind nicht sehr hoch und mit ein wenig Recherche und einem gewissen Grundverständniss für die Elektronik durchaus zu erbringen. Wenn diese Aufgabe, sogar verteilt auf eine ganze Gruppe, immer noch zuviel für Euch ist, solltet Ihr das auch genauso Eurem Prof sagen. Es sind dann nämlich bestimmte Grundvorraussetzungen nicht erfüllt und Ihr müsst Euch die Frage gefallen lassen wie das dann später im Beruf laufen soll, wenn Ihr noch nicht mal im Studium in der Lage seid Informationen in der Gruppe selbst zu erarbeiten. Mit dem lesen einer einzigen ernsthaften PFC Herstellerapplikation habt Ihr alle Basics gelernt die Ihr dafür braucht. Der Rest ist die Modellierung in einem Simu Tool Eurer Wahl und der Aufbau stumpf nach Applikationsschrift.
Felix schrieb: > Im Rahmen einer Laborveranstaltung der Hochschule Bremen, sollen meine > Laborgruppe und ich eine PFC-Schaltung simulieren und nachbauen. Die Kuck doch mal bei Herstellern von solchen Sachen, wie - fairchild - Power Integrations - Linear Technologies - ... weitere, die dir eine Bauteilsuche bei farnell sicher auswerfen wird Viele Hersteller haben fertige Beispielschaltungen im Datenblatt. Linear hat ltspice und Modelle für solche IC. Auch für ihre PFCs, vermute ich mal. Da nimmt man sich ein passendes Bautei vor, nimmt die Beispielschaltung aus dem Datenblatt und klickt das im Spice zusammen. Ich würde mich danach zwar schlecht fühlen, weil ich es nicht verstanden habe und die gesamte Laborübung für den .... war, aber bitte, jeder wie er will. PS: Ein Trafo + DCDC ist keine PFC.
In vielen älteren Computer Schaltnezteilen war die "PFC" einfach ne dicke Drossel....
(@WehOhWeh, @Michael Knoelke) Danke für deine Antworten, jetzt sind wir an der Basis. Diverse Suchseiten spucken mir etwa 500 mögliche Controller aus. In Folge dessen habe ich jetzt schon fast 70 Datenblätter auf dem Computer. Keine ist die Schaltung die ich brauche. Ich möchte nicht, dass hier irgendwer für mich sucht, das kann ich selbst und das zu verlangen war auch nicht meine Absicht. Sonnst hätte ich geschrieben ich brauch Hilfe beim Suchen. ergo: Ich bitte nicht darum für mich neues Wissen zu erlangen, sondern vorhandenes Wissen mit mir zu teilen. (@Der Andere) Das dir das nicht möglich ist, ist mir nach deinem letzten Beitrag auch klar geworden (das musste jetzt mal sein). Danke, jedenfalls erst mal bis hier hin. Ich werde mich auch mal etwas auf farnell umschauen. Liebe Grüße!
12V/1A baut niemand mit PFC. PFC muß erst ab 75W sein, d.h. für 12V Netzteile mit >6A. Und wenn man nicht in einer Bude arbeitet, die nur Netzteile herstellt, kauft man was fertiges, z.B. Meanwell, Traco, Recom, XP usw. Z.B. bei Shukat: EPS-15-12 SNT open-frame 15W 12V/1,25A EPS-15-12 : MeanWell 1 Stück: 6,71€
Wäre mal interessant, ob es überhaupt noch PFC-Schaltungen ohne Spezial-ICs gibt. Für die Spezial-ICs dürfte es ja kaum Simulationsmodelle vom Hersteller geben. Ich kann mir auch gut vorstellen, daß heutzutage ein komplexer Spannungsregler-IC einfach nur ein fest programmierter DSP ist.
Hallo, mach es Dir doch einfach. Es wurden ja schon verschiedene Hersteller entsprechender Schaltkreise genannt. Darunter auch Linear Technology. Und LT bietet auch LTspice an. Und es ist wenig überraschend, dass deren PFC-Controller darin auch zu finden sind. Ich weiß nicht, ob alle. Aber einige. Und noch besser: im LTspice sind zu vielen Bauteilen sogar noch Beispielschaltungen mit drin. Einfach anklicken und das simuliert. Werte anpassen und schon hast Du die erste Hälfte deiner Aufgabe erfüllt. Dann schauen, welche der Controller auch wirklich real zu kaufen sind und die entsprechende Schaltung aufbauen und gut ist ;-) Ich frage mich, wie ich es als Berufseinsteiger geschafft hatte, ohne große Erfahrung in der Leistungselektronik (ich komme aus einer anderen Richtung der Etechnik) allein eine funktionierende PFC zu entwickeln. Allerdings nicht mit 12W sondern wenn ich mich recht erinnere 1,6kW :-) Ohne LTspice wäre es mir allerdings vermutlich schwerer gefallen bzw. es hätte länger gedauert. viele Grüße Christian
Peter D. schrieb: > Wäre mal interessant, ob es überhaupt noch PFC-Schaltungen ohne > Spezial-ICs gibt. > Für die Spezial-ICs dürfte es ja kaum Simulationsmodelle vom Hersteller > geben. > > Ich kann mir auch gut vorstellen, daß heutzutage ein komplexer > Spannungsregler-IC einfach nur ein fest programmierter DSP ist. Ich hatte auch darüber nachgedacht, meine PFC mit einem Controller zu realisieren. Dagegen sprach dann, dass im gegebenen Umfeld kein Controller zur Verfügung stand, welcher leistungsfähig genug war (eher Firmenpolitik, weniger ein technisches Argument). Was aber auch gegen einen Controller sprach, waren verschiedene Zusatzfunktionen des PFC-Controllers. Einerseits ein kräftiger integrierter Gatetreiber, andererseits aber auch noch ein paar Spezialitäten in Sachen Strom- und Spannungsmessung. Per Mikrocontroller oder DSP sicherlich auch machbar, aber sooo einfach auch wieder nicht ;-) Viele Grüße Christian
Felix schrieb: > 500 mögliche Controller > 70 Datenblätter auf dem Computer > Keine ist die Schaltung die ich brauche. Falsch, mit jedem dieser Controller wirst Du das bauen können. Wenn Du das Prinzp einer PFC im speziellen und das Prinzip eines Schaltnetzteiles im allgemeinen verstanden hast ist das kein Thema. Du suchst anscheinend eine Schaltung die bereits Nachbausicher für Dich passt und das nennt sich abmalen. Sag mal was Du bis jetzt erarbeitet hast. DCM, CCM, CrM sagt Dir was ? Welche Schaltwandlertopologie willst Du umsetzen und warum ? Irgendwas musst Du doch schon haben ausser ein paar Downloads von Datenblättern. Was ganz anderes ist es wenn Du mit einem ausgearbeiteten Konzept hier ankommst und um Bewertung bittest. Später mit konkreten Problemen und Messergebnissen. Mit stinkt das aber gewaltig das Du einen Ing Titel haben willst ohne die Ing Arbeit dafür zu machen. Peter D. schrieb: > Ich kann mir auch gut vorstellen, daß heutzutage ein komplexer > Spannungsregler-IC einfach nur ein fest programmierter DSP ist. Die 0815 PFCs sind primitiv einfache Teile mit einer sehr übersichtlichen Innenbeschaltung. Steht in jedem Datenblatt.
Felix schrieb: > (@WehOhWeh, @Michael Knoelke) > Danke für deine Antworten, jetzt sind wir an der Basis. Diverse > Suchseiten spucken mir etwa 500 mögliche Controller aus. In Folge dessen > habe ich jetzt schon fast 70 Datenblätter auf dem Computer. Keine ist > die Schaltung die ich brauche. > > Ich möchte nicht, dass hier irgendwer für mich sucht, das kann ich > selbst und das zu verlangen war auch nicht meine Absicht. Sonnst hätte > ich geschrieben ich brauch Hilfe beim Suchen. > ergo: Ich bitte nicht darum für mich neues Wissen zu erlangen, sondern > vorhandenes Wissen mit mir zu teilen. (@Der Andere) Das dir das nicht > möglich ist, ist mir nach deinem letzten Beitrag auch klar geworden (das > musste jetzt mal sein). > > Danke, jedenfalls erst mal bis hier hin. Ich werde mich auch mal etwas > auf farnell umschauen. > > Liebe Grüße! Tja, jetzt fängt die Arbeit an. Du hast schon einen Fehler gemacht - dir 70 Datenblätter zu ziehen. Ich wette, dass höchsten 2 oder 3 davon auf deine Anwendung gut passen. Dazu sind die Selektoren der Hersteller und Distributoren dar - das auszufiltern. Du must deine Eckdaten deiner Schaltung kennen (ein paar hast du genannt!), die in den Selektor pfriemeln und solange einschränken, bis du nur noch wenige Ergebnisse bekommst. Fang bei Linear an, da ist die Wahrscheinlichkeit am größten, dass man ein Spice-Modell bekommt. Ich finde, das dieses Thema im Studium viel zu kurz kommt. Die Webseiten der Distries und Hersteller bedienen und Datenblätter lesen macht einen guten Teil der Arbeit eines Entwicklers aus. Vergiß aber eines nicht: Das beste Teil der Welt nützt dir nichts, wenn du es nirgend kaufen kannst. Lieferbarkeit ist zu prüfen. Ein fieser Fallstrick für Anfänger :-)
Hat schon jemand http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Vorwort/Vorwort.html und http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps/smps.html verlinkt? Wenn nicht, ist es hiermit geschehen. Am besten suchst du dir eine passende Topologie aus, da schließe ich den Halbbrücken-Gegentakt-Wandler nicht aus und dann rechne mal fleißig. Die div. Workbenches und Designer-Pakete der Bauteilhersteller sind dann dein Freund, wenn es um die Wurst geht. Aber bevor du loslegst, solltest du wissen, ob du einen Kern mit oder ohne Luft drin brauchst und wieviele Leistungshalbleiter was wann machen. Erst wenn das nämlich fertig ist, kann man über die Leistungsfaktorkorrektur nachdenken, weil man dann weiß, welchen Leistungsfakter es zu erzielen gilt.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.