Hallo, ich habe hier ein 3,3 V System, welches mit einem LI IO Akku betrieben wird (Kapazität angeblich 4200 mAh). Mit dem Multimeter habe ich den Strom gemessen, den das System verbraucht. Hierbei habe ich auch einmal über mehrere Stunden die Daten "geloggt" und ein Strom - Zeit Diagramm aufgenommen. Ergebnis ist, dass der Stromverbrauch immer so bei 2,5 mA - 3 mA liegt. Vereinzelt können Peaks von bis zu 20 mA auftreten. Rein mathematisch wenn wir einmal von nur 4000 mAh und 4 mA Verbrauch ausgehen müßte der Akku doch mindestens 6 Wochen halten. Teilweise ist der LI IO Akku jedoch schon nach wenigen Tagen "leer". Es handelt sich um einen China LI IO Akku. Worin liegen hier mögliche Fehlerquellen? Wo hinkt meine obige Rechnung?
LIIO schrieb: > Es handelt sich um einen China LI IO Akku. > > Worin liegen hier mögliche Fehlerquellen? hast du schon selber aufgeführt: "_China_ LiIo Akku". "Die Chinesen" drucken da drauf, was der Kunde gerne draufgedruckt haben möchte. Gerne auch rein physikalisch unmögliche Werte
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Nun ja, vielleicht stimmt auch die Aufschrift, aber deine Strommessung ist falsch. Oder der Akku ist nicht voll geladen. Der Möglichkeiten gibt es viele. Oliver
Interessant waere auch noch woher die 3.3V kommen ? Aus einem Spannungsregler, der selber noch 20mA zieht ? Zeig doch mal ein Schema, oder eine Liste der Peripherie, und ein Photo des Akkus.
Vermutlich ist der Akku defekt und hat ne zu hohe Selbstentladung.
Oliver S. schrieb: > Nun ja, vielleicht stimmt auch die Aufschrift, aber deine > Strommessung > ist falsch. Hmm, was könnte man da falsch machen? Multimeter zwischenschalten und fertig?!! >Oder der Akku ist nicht voll geladen. Der Möglichkeiten gibt > es viele. Es handelt sich um diesen Akku hier: http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFire%20BRC18650%203000mAh%20(Red-silver)%20UK.html Aufladegerät ist mitgeliefert. Sieht jetzt nicht gerade hochwertig aus :) Es ist ein Buck/Boost Konverter mit drauf: LTC3532 http://www.linear.com/product/LTC3532 Dieser ist extra für "Maximizing battery life in portable applications" konzipiert.
LIIO schrieb: > Hmm, was könnte man da falsch machen? Multimeter zwischenschalten und > fertig?!! da können kurze Strompeaks draufliegen die dein Messgerät nicht erkennt. Es hat einen Grund warum es 10,- € Messgeräte gibt und viel teurere. True RMS wäre eine Möglichkeit, wobei diese auch nicht jeden Frequenzbereich abdecken. Ich denke aber auch der Akku ist hin oder nie voll geladen. Mein Handyzusatzakku 10000mAh scheint nun nach 3 Jahren hinüber zu sein, er wird am 0,5A Ladegerät nie voll! und am 2A Ladegerät in einer Stunde voll, es sollten aber ca. 5 Stunden sein.
LIIO schrieb: > Hmm, was könnte man da falsch machen? Multimeter zwischenschalten und > fertig?!! ZB: Das Dein MM im mA Bereich 1kOhm einschleift! LIIO schrieb: > Es handelt sich um diesen Akku hier: > http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFire%20BRC18650%203000mAh%20(Red-silver)%20UK.html Da steht was von 3000mAh !? LIIO schrieb: > Aufladegerät ist mitgeliefert. Sieht jetzt nicht gerade hochwertig aus > :) Hat eventuell die Akkus schon beim ersten Laden geschädigt!? .....
Hast du den Artikel, den du uns zeigst nicht gelesen? > none of the batteries are good. > None of the batteries are close to the rated capacity.
LIIO schrieb: > Es handelt sich um diesen Akku hier: > http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFir... Nun ja, das sind nominell 3000mAh- Akkus, wobei der Test ja schon zeigt, daß die weniger haben. Wie du da auf 4200mAh kommst, ist wohl dein Geheimnis. Aber selbst wenn es nur 2000mAh wären, müsst die Akkus bei 4mA wochenlang halten. Lass mal einen vollgeladenen Akku einfach liegen, und schau, ob der sich selbst entlädt (bzw. die tolle Schutzschaltung da drin). Wenn nicht, stimmt deine Strommessung halt nicht. Oliver
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Oliver S. schrieb: > LIIO schrieb: >> Es handelt sich um diesen Akku hier: >> http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFir... > > Nun ja, das sind nominell 3000mAh- Akkus, wobei der Test ja schon zeigt, > daß die weniger haben. Wie du da auf 4200mAh kommst, ist wohl dein > Geheimnis. Es ist derselbe Typ, es steht aber 4200 mAh drauf!
Weder UltraFire noch Trustfire Akkus sollte man sich antun, die sind generell nicht gut, und zärtlich mischen sich immer wieder gebrauchte Zellen darunter, die eigentlich nur noch schrottreif sind.
LIIO schrieb: > Es ist derselbe Typ, es steht aber 4200 mAh drauf! Für einen kleinen Betrag schicke ich dir Akkus, auf denen 6800mAh drauf steht - oder jeder von dir gewünschte Wert. Die Baugröße 18650 hat bei Markenherstellen 2000mAh, gelegentlich etwas mehr. Nochmals, ganz langsam geschrieben: Du hast Müll gekauft.
Georg G. schrieb: > Die Baugröße 18650 hat bei Markenherstellen 2000mAh, gelegentlich etwas > mehr. Da geht auch mehr. 3500 nominel. 3350mAh real. https://www.akkuteile.de/samsung-inr18650-35e-3-6v-3-7v-3500mah-pluspol-flach/a-100631/
LIIO schrieb: > Worin liegen hier mögliche Fehlerquellen? Miss einfach mit standardisierten Messbedingungen nach. Lade den Akku auf und dann entlade ihn definiert mit Konstantstromlast C/10 o.ä. bis Entladeschlussspannung. Dann weißt du mehr.
Nicht jeder aufgedruckte Wert wird erreicht. Manche Lügen erkennt man schon am zu geringen Gewicht. Genial schrieb: > a geht auch mehr. 3500 nominel. 3350mAh real. Der wiegt mehr. Oliver S. schrieb: > Aber selbst wenn es nur 2000mAh wären, müsst die Akkus bei 4mA > wochenlang halten. Gegenprobe mit Lastwiderstand statt Schaltung?
oszi40 schrieb: > Gegenprobe mit Lastwiderstand statt Schaltung? Oder ganz ohne Last. Dann ist er vermutlich auch nach einer Woche leer und man muß keinen Strom messen, sondern nur die Tage zählen ;-)
@ Bernd Nicht alle Chinesen, aber das ist der kulturelle Grundton, genauso wie das kopieren geistigen Eigentums hier Diebstahl und dort eine Ehrenbekundung ist. Da heißt es dann: Was regt ihr euch auf, wir kopieren doch nur die guten Sachen? Ebenso sagt man bei Bürokratie: typisch deutsch. Natürlich sind die Grenzen nicht so schwarz weiß und sie verwischen mehr und mehr. Faktisch kommt auch gutes Zeug aus China. Sehr viele Markenfirmen produzieren da. Da sorgt der Markenname und das viele Geld für ein Interesse daran nicht den größten Schrott zu verticken, abgesehen von Fakes. Bei den anderen... Wie heißt es so schön? Ist der Ruf erst ruiniert,... LIIO schrieb: > Oliver S. schrieb: >> LIIO schrieb: >>> Es handelt sich um diesen Akku hier: >>> http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFir... >> >> Nun ja, das sind nominell 3000mAh- Akkus, wobei der Test ja schon zeigt, >> daß die weniger haben. Wie du da auf 4200mAh kommst, ist wohl dein >> Geheimnis. > > Es ist derselbe Typ, es steht aber 4200 mAh drauf! Prima, du hast es auf den Punkt gebracht. Es ist tatsächlich exakt derselbe Schrott, nur mit anderem Aufdruck, bzw die nehmen was gerade da ist und bedrucken es mit irgendwelchen großen Zahlen. Das ist kein Hersteller! Hersteller gibt es interessanterweise nicht so viele dafür. Die kaufen je nach Bedarf/Nachfrage billigst auf was gerade zu bekommen ist. Das kann B-Ware sein, alte Lagerbestände, Restposten aus Produktion, Altakkus und mit etwas glück können da auch mal gute Zellen aus Überproduktion dabei sein. Das ist wie auf dem Jahrmarkt mit den Losen. Mal hat man Glück, meistens hat man "Pech". Denn Irgendwie muß der Verkäufer auch seine Rechnungen bezahlen. Und manchmal kommen so durch die Glücksfälle positive Bewertungen zustande ohne den "Nutzer" zu kaufen. Wenn es sehr billig ist, sollte man sich frage: Wie kann er davon leben? Nur wenn er selber noch weniger dafür ausgegeben hat. Das heißt aber nicht daß die Schaltung nicht auch Ursache sein kann. Dazu müßte man beides einmessen. Was du hast ist kein Messaufbau, sondern etwas das icht richtig funktioniert. Um die Ursache zu finden muß du es mit etwas vermessen das funktioniert. Akku mit Stromsenke und Unterspannungsabschaltung vermessen. Das muß nicht sehr genau sein, da es hier nicht um 5% sondern um Größenordnungen geht: 1000 Stunden vs 100 Stunden
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Autor: Carsten R. (kaffeetante) Datum: 22.02.2016 11:22 Würde dir gerne ausführlich antworten. Es ist aber so, dass Kommentare, wie der meinige, die Vorurteile Vorurteile & Ressentiments nennen, nicht geduldet und rasch gelöscht werden. So sind diese Moderatoren hier halt ....
LIIO schrieb: > Es handelt sich um diesen Akku hier: > http://lygte-info.dk/review/batteries2012/UltraFire%20BRC18650%203000mAh%20(Red-silver)%20UK.html Von diesen Akkus habe ich ca. 10 Stück. Nach 1 Jahr habe ich sie nachgemessen: 300mAh - 500mAh. Dazu relativ hoher Innenwiderstand. Das sind auf ebay übrigens mit die günstigsten.
http://www.taz.de/!5109328/ http://www.stern.de/wirtschaft/news/china--nach-dem-unfall-nochmal-ueberfahren-6439166.html
Breche den Akku mal entladen auf. da ist grantiert ganz viel sand drinne und eine ganz winzige eingeschweißte lithiumzelle an 2 drähten.
@Avion Mich würde ja interessieren wie die Werte zu Beginn waren. Ich würde mal darauf spekulieren, daß es Zellen aus alten Laptoakkus sind die auf diese Art umweltschonend "recycelt" werden. Das würde sowohl die miese Kapazität, als auch den hohen Innenwiderstand erklären. Das Derartiges gängige Praxis sein soll habe ich schon aus zig Quellen vernommen.
habe tatsächlich schon mit sand gefüllte zellen gehabt. dismantling ist auf youtube zu sehen. Mache die teile aus kuriosität doch mal auf!
looool Die Nummer war mir bislang neu. Daß die Schrott verkaufen war mir klar, aber Sandbatterien? Hab jetzt mal gesucht und bei youtube gibt es dazu zig Videos. Umverpackte Minizellen sind auch dabei, was für ein Aufwand. Ich dachte die würden nur ihren Müll entsorgen. Nun, ich kenne jemanden der seit über 20 Jahren in China lebt. Der sagte: Bei uns ist ein guter Händler jemand, der den Kunden glücklich macht. In China ist ein guter Händler jemand, der einem für möglichst viel Geld Schrott andreht. Da ist teilweise wohl mehr dran als ich dachte. Seine Sekretärin hat ihn mal gewarnt, daß man ihn gerade über den Tisch ziehen will (in China). Anschließend wurde sie von ihre Landsleuten angemacht, weil sie sich eingemischt hat. Einen Ausländer müsse man doch bescheißen.
Jemand den eine Idee wo man einen seriösen LI IO Akku (außer bei Conrad) in Deutschland bekommt? Gerne auch im Mehrweg Pack?
Akkuteile.de seriös? Da gibt's Panasonoic Akkus zu recht günstigen Preisen!!?
LIIO schrieb: > Akkuteile.de seriös? Ja, unbedingt... Das betrifft auch den Service betreffs Sonderwünschen betreffs Lötfahnen. Ich bin mit den ICR18650-26F (mit Lötfahnen) sehr zufrieden. Ich verwende sie beim Umbau von Gartenbahn-Loks auf Akkubetrieb und RC-Steuerung. Messungen ergaben, dass die angegebene Kapazität stimmen, meist ist sogar etwas mehr drin. Statt der angegebenen 2600 mAh habe ich mit dem IMAX B6AC bis zu 2950 mAh gemessen. Messungen an günstigen Ebay-China-Akkus verschiedener Marken ergaben, dass fast alles Etikettenschwindel war. Statt der aufgedruckten 2400, 3000, 3800, 4200, 5000 oder 6000 mAh erreichten sie meist nur 600 bis 900 mAh. Die kaufe ich nicht wieder. ...
Carsten R. schrieb: > Einen Ausländer müsse man doch > bescheißen. Gibt doch hierzulande genug, die genau so denken.
vn n. schrieb: > Gibt doch hierzulande genug, die genau so denken. Ja, leider. Und ich habe den Eindruck, dass es immer mehr werden. ...
LIIO schrieb: > Jemand den eine Idee wo man einen seriösen LI IO Akku (außer bei Conrad) > in Deutschland bekommt? Gerne auch im Mehrweg Pack? Die erwähnten Samsung ICR18650-24F/26F sind ganz okay für 3,50€ oberhalb der 3000mah muss man schon an die 10€ ausgeben.. Mit PCB, einem integrierten Schutz Circuit kosten die 2000er schon mehr als 7€. Ich nehme auch mal günstige Flachakkus.. Hoffe mal ohne jetzt alles durchgelesen zu haben du hast nen Schutzcircuit.
Carsten R. schrieb: > Seine Sekretärin hat ihn mal gewarnt, daß man ihn gerade über den Tisch > ziehen will (in China). Anschließend wurde sie von ihre Landsleuten > angemacht, weil sie sich eingemischt hat. Einen Ausländer müsse man doch > bescheißen. es gibt da auch andere! Beitrag "Re: GND unterbrochen, TX bei MAX3223 defekt"
Philipp K. schrieb: > Ich nehme auch mal günstige Flachakkus.. Hoffe mal ohne jetzt alles > durchgelesen zu haben du hast nen Schutzcircuit. Tiefenentladungsschutz? Ansonsten müßte sowar doch im Ladegerät integriert sein?
LIIO schrieb: > Welche LI IO mit PCB kann man bei Akkuteile empfehlen? Das kommt drauf an, was Du damit machen willst. Im Modellbahnbereich nutzen wir keine automatische Abschaltung, sondern einen Akku-Alarm, der jede Zelle einzeln auf Unterspannung überwacht und Alarm auslöst. Denn es muss nicht sein, dass der Zug mitten auf der Anlage stehen bleibt, weil der Saft alle ist. Der Alarm löst aus, wenn eine Zelle unter die eingestellte Spannung (3V) absinkt. Dann kann man noch gemütlich zur Ladestation fahren, ohne den Akku zu schaden. Das Balancing erfolgt nur beim Laden mit einem geeigneten Ladegerät wie dem IMAX B6AC. ...
LIIO schrieb: > Akkuteile.de seriös? Bisher nur einmal dort gekauft, aber sehr zufrieden. Schnelle Lieferung, gute Ware (35 Stück Samsung 18650 für ein Pedelec).
Hallo Such mal bei YouTube den Begriff Ultrafire und LiIon Cell /Akku und ähnliche Begriffe. Wie schon von einigen anderen hier Aufgeführt: Die Kapazitätsangabe hat sehr wenig mit der Wirklichkeit gemein - auch bei einigen Ultrafire Typen angeblich vorhandene Schutzschaltungen sind eine Luftnummer. Das bei Kapazitätsangaben gerne "optimiert" wird und man sehr genau in das Datenblatt, sofern vorhanden, schauen sollte ist ja kein Geheimnis - aber die liebe Firma Ultrafire schießt wirklich den Vogel ab. Aber wenn man sich mal die Daten von relativ zuverlässigen Firmen wie z.B Panasonic für Zellen der gleichen Baugröße anschaut und zusätzlich noch den Preis vergleicht wird auch ohne Messungen schnell klar das da "ein wenig" bei der Kapazität gemogelt wurde. Soviel Markennamenzuschlag und höhere Produktionskosten bei "Made in Japan" kann es gar nicht geben das auch nur irgendwie die Ultrafire Daten bei den Preis plausibel sein können. Praktiker
Praktiker schrieb: > irgendwie die Ultrafire Daten bei den Preis plausibel sein können. Das “bei dem Preis“ kannst eigentlich streichen... Das sind zum Teil Kapazitäten, die Panasonic nicht mal herstellen kann.
Jan H. schrieb: > Das sind zum Teil Kapazitäten, die Panasonic nicht mal herstellen kann. Vielleicht kommt es ja auf die Mess-Methode an? Die billigen hochkapazitiven 18650-Akkühe werden oft in Verbindung mit Taschenlampe (torch) beworben. Denkt man an eine LED-Taschenlampe mit geringer Stromaufnahme, so könnte man die Kapazität bzw. Ladung beim Entladen mit geringem Strom messen. Dann könnten die Kapazitäten vielleicht sogar erreicht werden. Eine Mogelpackung ist das aber trotzdem. Praktiker schrieb: > Ultrafire Ich hatte schon Akkus, die mit Tippfehler gelabelt waren. Statt Ultrafire stand da Uitrafire drauf. Also i statt l. ...
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