Hallo, ich habe nun schon einige Male ein Prema 5017 7,5 Digit Multimeter bei eBay beobachtet und vorhin ging wieder eins für über 600€ über den Tisch. Ist das Gerät denn so besonders, dass es dafür mehr gezahlt wird als zB für ein 34401A (zugegebener Maßen nur über die Schnittstelle mehr als 6.5 Stellen). Auch Geräte wie Datron 1071 oder Solartron 7071 erzielen nicht solche Preise. Das Prema hat nach einigen Internetfotos auch nur eine LM399 Referenz und wenn ich es richtig verstanden habe dauert eine 7.5 Stellen Messung 100s. Ist das Gerät so herausragend oder ist es nur ein beliebtes Sammelobjekt?
Die deutschen Preise kannst du eh vergessen teilweise kommst du über eBay.com deutlich billiger an Geräte, Zoll und Versand mit eingeschlossen. Letztens ging ein Datron 1071 mit allen Optionen für 80$ übern Tisch, eigentlich wollte ich es mir schnappen aber ein anderer Sofortkäufer war schneller ;) Oft sind aber die Leute auch zu oft auf eine Marke fixiert. Ich habe in meinem Labor noch ein Datron 1062 LS101 rumstehen. Es hängt sich zwar manchmal beim Start auf und die Wechselspannungsfunktion geht nicht (keine Reaktion auf Tastendruck für AC) aber bis jetzt habe ich die AC Funktion noch nicht gebraucht. Werde mich vielleicht in nächster Zeit mal an die Reparatur machen ;)
Bei meinem Datron 1071 reagiert die AC Taste auch nicht, aber das liegt einfach daran, dass diese Option nicht verbaut ist.
Das liegt möglicherweise daran, dass ältere Fertigungslinien diese Premas enthalten. Bevor man da freiwillig die Software anpasst und ein neues Gerät (möglicherweise ohne die gleiche Schnittstelle) einsetzt, kauft man halt ein altes Prema nach.
Das verstehe ich sowoeso nicht. Prema macht do schon seit jahren keine Messgeräte mehr......
edgar S. schrieb: > Das verstehe ich sowoeso nicht. Prema macht do schon seit jahren keine > Messgeräte mehr...... ...aber Prema repariert und kalibriert die Geräte nach wie vor. Gruß, Holm
Für industrielle Käufer ist eBay ja aber normal nicht gerade das Mittel der Wahl. Kennt jemand das Gerät? Ist es vielleicht außerordentlich gut? Es gibt da ja doch große Unterschiede bei Geräten mit 6,5 bzw. 7,5 Stellen.
Das Gerät ist gut, aber nicht außergewöhnlich. Wir haben welche aus den oben genannten Gründen im Einsatz. Falls 6 1/2 Stellen reichen: Hier ist die Auswahl an modernen Geräten bedeutend größer.
Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar? Beim 3457A wirbt HP ja auch mit 7,5 Stellen obwohl da schon die 6. Stelle nur am Wackeln ist.
Steffen schrieb: > Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas > überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar? Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen. Ich hoffe du hast passende Drehmomentschlüssel für die Messbuchsen. Sonst kannst du die letze 1,0 Stelle auf jeden Fall mal wegwerfen.
Herbert schrieb: > Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen. "Es gibt keinen Grund für irgendjemand, einen Computer in seinem Haus zu haben."
Ich sehe das auch ein wenig anders. Es kommt halt darauf an was für ein Hobby man betreiben möchte. Es ist imho genauso ein vollkommener Unsinn wie einen ferngesteuerten Hubschrauber zu besitzen oder ähnliches. Jedem halt das Seine.
Herbert schrieb: > Steffen schrieb: >> Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas >> überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar? > > Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen. Ich hoffe > du hast passende Drehmomentschlüssel für die Messbuchsen. Sonst kannst > du die letze 1,0 Stelle auf jeden Fall mal wegwerfen. Oh ein Besserwisser, der wie der Name schon sagt viel besser weiß was andere zu brauchen haben. Aber sonst nicht viel an Argumenten beitragen kann.... Willkommen im Forum! MiWi
Die Geräte sind super, vor allem was die Verarbeitungsqualität anbelangt. Habe selbst ein 5017 SC daheim und gleiches Gerät auch auf Arbeit im Einsatz. Der integrierte Messstellenumschalter ist Gold wert. Woher du die 100s her hast weiß ich nicht, aber die 7.5 Stellen gibt es ab 2s Integrationszeit. http://ohh.de/5017.htm
Steffen schrieb: > Für industrielle Käufer ist eBay ja aber normal nicht gerade das Mittel > der Wahl. jedes Mittel ist recht wenn man noch dringende Termine hat und die Zeit nicht für eine Systemumstellung reicht! Als ich einen neuen Prüfautomaten auf Basis des CBM bauen sollte (vor der Umstellung auf PC) sind wir auf der Suche nach allen Restbeständen vom CBM gewesen, kaputt heil geschlachtet alles egal und es wurden Phantasiepreise bezahlt nur um den Automaten schnell hochzuziehen ohne in ein neues Konzept und neue SW zu investieren.
Der 1:1 Ersatz für ein sonst nicht mehr Lieferbares Gerät macht auch ungewöhnliche Beschaffungswege interessant. Die Nasa hat angeblich ja auch mal alte CPUs (8085 ?) gesucht. Die 34401, Datron 1071 und Solartron 7071 brauchen auch relativ lange für eine 7,5 Stellige Auflösung. Die Auflösung alleine ist je nach Anwendung auch nicht das Entscheidende, da sind ggf. das Rauschen (wenn man schnell messen will) und Linearität (wenn man Zeit hat) wichtiger. So etwas wie die Messstellenumschaltung ist auch so eine Mehrwert, wenn man es braucht.
Die 100s hatte ich glaube ich von amplifier.cd Die beworbenen 30V führen leider wie beim 3457A dazu, dass man die üblichen 7V Referenzen nicht hochohmig messen kann. Zudem hat man wieder einen Teiler mit in der Messkette, aber es scheint ja trotzdem sehr gut zu sein. Vielen Dank für eure Antworten!
Oh da hat sich meine Antwort mit Lurchi überschnitten. Beobachtet habe ich das Gerät weil ich mich für Aufwärmdrift von diversen Dingen interessiere und ich mittlerweile mit den 6,5 Stellen meines HP 3456A nicht mehr auskomme. Ich habe mir daraufhin ein HP 3457A gekauft, aber wo das HP 3456A auch mit nur 10 NPLC einfach steht wackelt beim 3457A die 6. Stelle auch mit 100 NPLC. Da mich die ersten 10-20min interessieren und ich hier auch gerne einiges an zeitlicher Auflösung hätte ist das 3457A da leider völlig unbrauchbar.
Steffen schrieb: > und ich mittlerweile mit den 6,5 Stellen > meines HP 3456A nicht mehr auskomme. Ich mache in solchen Fällen eine Differenzmessung zwischen DUT und einer stabilen Referenz im 100mV-Bereich. Gruß Anja
Dafür muss die zu messende Spannung aber zufällig bei der Referenz liegen. Im aktuellen Fall messe ich ca. 11,5V (geht gerade noch im 10V Bereich)
Das HP3457 ist wohl wirklich nicht so gut gelungen: Wirklich hochohmig nur bis zum 3 V Bereich und immer ein Teiler/Verstärker mit drin. Das Rauschen ist auch nicht so ganz klein, sollte aber auch nicht so viel höher sein als bei anderen Geräten. Es ist zwar schon eine ganze Zeit her, dass ich ein 3457 genutzt habe, aber zumindest im 3 V Bereich was das Rauschen akzeptabel gering. Da müssten auch mit 10 PLC wenigstens 6 Stellen stabil sein. Es kann ggf. auch vorkommen das ein DMM mehr rauscht als es eigentlich sollte, etwa weil ein defekt vorliegt, oder einfach ein nicht so gutes FET Exemplar erwischt wurde. Gerade so etwas wie Popcorn noise kann sich ggf. mit der Zeit verändern. Auch Dreck oder Schlechte Elkos könnten zu mehr Rauschen führen. Ggf. einfach mal mit den Spezifikationen vergleichen oder mal eine Messreihe (z.B. 30 mV und 3 V Bereich 10 PLC, kurzschluss und ohne AZ. ca. 500 Werte hintereinander) zeigen - wohl eher als eigenen Thread.
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