Hallo, ich habe hier einen SMD Buzzer, der passiv ist. Ich muss also selbst eine Wellenform liefern. Ich möchte das gerne ohne µC machen. Sobald Spannung anliegt, soll er einen durchgehenden 2 kHz Ton ausgeben. Wie macht man das am einfachsten? Gemessen habe ich 350 uH bei 10 kHz und 10 Ohm bei DC.
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Verschoben durch Moderator
Timmy schrieb: > Wie macht man das am einfachsten? Das Zauberwort heisst Multivibrator. Suche danach.
Den Parallelkondensator kannst du mit der Thomsonschen Schwingungsformel ausrechnen. Ein Schwingkreis schwingt aber nicht alleine, du brauchst dazu noch eine Oszillatorschaltung.
Timmy schrieb: > ich habe hier einen SMD Buzzer, der passiv ist. Hat der einen Rückkopplungsanschluss? Dann kann er mit einer einfachen Ein-Transistorschaltung leicht zum Schwingen auf seiner Eigenfrequenz gebracht werden > Sobald Spannung anliegt, soll er einen durchgehenden 2 kHz Ton > ausgeben. Soll eine Piezoscheibe auf einer anderen als der Eigenfrequenz angeregt werden, ist die Lautstärke deutlich niedriger.
Timmy schrieb: > Geht das nicht auch einfacher? Man kann auch mit drei oder zwei Rädern Auto fahren.
Harald W. schrieb: > Soll eine Piezoscheibe auf einer anderen als der Eigenfrequenz > angeregt werden, ist die Lautstärke deutlich niedriger. Du redest von Thema-fremden Dingen. Eine Piezoscheibe hat keine solchen technischen Daten: Timmy schrieb: > Gemessen habe ich 350 uH bei 10 kHz und 10 Ohm bei DC.
Inschen Jöhr schrieb: > Du redest von Thema-fremden Dingen. > > Eine Piezoscheibe hat keine solchen technischen Daten: > > Timmy schrieb: >> Gemessen habe ich 350 uH bei 10 kHz und 10 Ohm bei DC. Du meinst, er hat einen einfachen Spulensummer? Die werden typischerweise direkt mit 50Hz betrieben. Die angegebenen Daten hatte ich als Meßfehler eingestuft.
Es ist ein einfacher SMD Speaker. Leider gibts den nicht mehr bei Aliexpress, aber hier ist noch ein Produktbild.
Mit einem 555-Timer kommst Du etwa auf 6 Bauteile. Siehe hier: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm Mit einem ATiny von AVR reichen etwa 2 (der Tiny plus 1 Kondensator) Bauteile. Such mal nach Minimalbeschaltung hier im Forum und wandle sie entsprechend ab. (Ich weiß, eigentlich willst Du keinen uC programmieren - nur mal so zum Vergleich). Eine andere Möglichkeit ist der Einsatz des Piezo als frequenzbestimmendes Bauteil in einem aus diskreten Bauelementen aufgebauten Oszillator. Das kommt etwa auf 5-6 Bauteile (1 Transistor, 3 Widerstände, 1 Kondensator, evtl. ein zusätzlicher Kondensator). Allerdings wird es von dem Piezo selbst abhängen, ob Du damit gerade 2kHz hinkriegst, denn diese Methode beruht darauf die Eigenresonanzen (eine Serien- und eine Parallelresonanz) des Piezo zu nutzen. Die sind nicht notwendigerweise bei 2kHz. Siehe: https://www.piceramic.de/de/piezo-technologie/grundlagen/ - ganz unten, wo der prinzipielle Impedanzverlauf skizziert ist. Falls Du aber zwingend einen 2kHz-Ton erzeugen willst, kommen zu der Oszillatorschaltung ein Kondensator und eine Spule hinzu. Letztere beiden Möglichkeiten sind für einen Unerfahrenen nicht ganz so einfach zu realisieren. Niedrige Frequenzen mit Schwingkreisen zu erzeugen, ergibt große Induktivitäts- und Kapazitätswerte mit notwendigerweise großen parasitären Werten. Das kann es schwierig machen, den Oszillator zuverlässig zum Schwingen zu bekommen. Was man da machen muss, kann zumindest ich, nicht ganz einfach erklären. Falls Du mehr oder weniger Laie bist und auf minimale Bauteilanzahl ohne Programmierung Wert legst, empfehle ich die Lösung mit dem 555-Timer. Auch das ist unter gewissen Umständen (wir kennen ja den Typ des Piezos nicht) mit Problemen verbunden, sollte aber mit hinreichender Wahrscheinlichkeit leicht zum Laufen zu bringen sein. Jedenfalls im Vergleich zu den anderen Lösungen.
Wahrscheinlich eine einfache Spule mit einer mittig eingebrachten Folienmembran.
Timmy schrieb: > Es ist ein einfacher SMD Speaker. Also kein Summer, sondern ein Lautsprecher. Den steuert man genauso an, wie alle Lautsprecher.
@ Timmy Timmy schrieb: > Es ist ein einfacher SMD Speaker. Leider gibts den nicht mehr bei > Aliexpress, aber hier ist noch ein Produktbild. Ah. Du hast die Info gepostet, während ich getippt habe. Naja. Man kann wenigstens einige Informationen daraus entnehmen. Wie ich gerade bemerke, ist die Annahme einer "Piezo"-Scheibe eigentlich nicht gerechtfertig. Das hat einer der Antworter aufgebracht. Kam nicht von Dir. Das in dem Bild sichtbare kupferfarbene Fleckchen deutet, meiner Meinung nach, tatsächlich darauf hin, dass es sich um eine Spule handelt. Ich bin jetzt nicht so der Experte in sowas, aber 90mA bei bis zu 5V sollte sich noch mit nem bipolaren 555 machen lassen. Ich selbst würde es zumindest mal versuchen.
Theor schrieb: > Ah. Du hast die Info gepostet, während ich getippt habe. Nein, er hat es bereits im Eröffnungsbeitrag benannt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Aber lieber mal dumm drauf losschreiben vor dem Lesen. Timmy schrieb: > Gemessen habe ich 350 uH bei 10 kHz und 10 Ohm bei DC.
Danke für die Antworten, aber leider war bisher nicht dabei, was ich gesucht habe. Mir wäre am liebsten 1-2 passive Bauteile und es schnurrt. Aber vielleicht geht das einfach nicht und ich muss mich damit abfinden. Mich wundert dann nur, wie die Chinesen dann die aktiven SMD Buzzer auf 4x4mm herstellen. Da passt das doch gar nicht alles rein und schon gar nicht für 1 Euro Verkaufspreis bei 1 Stück.
Timmy schrieb: > Mir wäre am liebsten 1-2 passive Bauteile und es schnurrt. Dann brauchst du einen anderen Summer. Nach dem Prinzip der Autohupe. Dir ist nicht zu helfen. Oder es droht bereits der Freitag(s-Troll).
Ach dann nehme ich halt nen t10. Die sind für sowas ja gemacht worden.
Ich habe halt eine 10 Cent Lösung gesucht. Aber die kennt wohl hier keiner.
Inverter (oder NAND/NOR) mit Schmitt-Trigger-Eingang als little-logic? Könnte fast hinkommen mit 10Ct. Braucht noch einen Widerstand + 1 Kondensator.
Timmy schrieb: > Ich habe halt eine 10 Cent Lösung gesucht. Aber die kennt wohl > hier > keiner. Mit zwei Kondensatoren, einem Transistor und etwas passivem Hühnerfutter kann man damit einen Oszillator bauen. Wird bereits bei geringer Latstärke brüllend laut und kostet keine 10 Cent.
Moin, Schreiber schrieb: > Mit zwei Kondensatoren, einem Transistor und etwas passivem Hühnerfutter > kann man damit einen Oszillator bauen. Wird bereits bei geringer > Latstärke brüllend laut und kostet keine 10 Cent. Ja, kann man alles machen. Aber der Hersteller tut sich immer leichter, wenn er so ein Ding von Anfang an designt. Dann ist's simpel, z.B. eine Anzapfung in die Sschwingspule bzw. eine 2. Spule mechanisch irgendwie gekoppelt einzubauen. Das versimpelt den Oszillatoraufbau gewaltig. Aber ich wuerd' auch sagen, so einen 555 sollte man aufwandsartig doch im Griff haben. Und mit dem Ausgangskondensator kann man dann natuerlich so spielen, dass da ggf. ein (Serien)Schwingkreis auf Resonanz kommt... Gruss WK
Timmy schrieb: > Ich habe halt eine 10 Cent Lösung gesucht. Aber die kennt wohl hier > keiner. Doch, ein Piezo-Pieper mit Rückkopplungsanschluß.
Ich habe mal gesehen, dass es Chips für solche Dinge gibt. Microchip ist da gut bestückt, die haben einen Hersteller von dem Kram gekauft: http://www.microchip.com/paramChartSearch/chart.aspx?branchID=9033 Ob das wirklich auf so einen SMD-Buzzer passt, habe ich mir jetzt nicht genau angesehen. Wem der NE555 zu teuer ist: http://www.hobby-bastelecke.de/grundschaltungen/multivibrator.htm Bekommt man für <0,05€ hin. Ich persönlich würde das nehmen: https://www.reichelt.de/Signalakustik/SUMMER-BS-21B/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=35921&GROUPID=6560&artnr=SUMMER+BS+21B&SEARCH=Piezo Einfach anschließen, fertig. Je nach Bequemlichkeit ist es halt entweder kompliziert oder billig. Musst halt den richtigen Kompromiss finden. Für den Sparfuchs würde ich die Astabile Kippstufe empfehlen, der faule Hund nimmt den Pieper. Wer einfacher und billiger will, muss halt noch mehr Aufwand reinstecken und selber recherchieren.
Dergute W. schrieb: > Ja, kann man alles machen. Aber der Hersteller tut sich immer leichter, > wenn er so ein Ding von Anfang an designt. Dann ist's simpel, z.B. eine > Anzapfung in die Sschwingspule bzw. eine 2. Spule mechanisch irgendwie > gekoppelt einzubauen. Das versimpelt den Oszillatoraufbau gewaltig. Nein, eigentlich nicht. Einfach mal nach Clopitts-Oszillator suchen. Minimaler Aufwand, maximale Lautstärke.
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