Hallo,
ich habe mich hier angemeldet weil ich eine Frage zu einem Hifi-Gerät
habe.
Und zwar verfügt dieses Gerät ("NAD Viso 1 AP", ein nicht ganz billiger
Aktv-Lautsprecher mit Apple-Airplay + Bluetooth) leider über keinen
Standby-Modus oder Netztschalter. Stattdessen soll er scheinbar ständig
am Netz bleiben und dabei um die ~10W verbrauchen. :(
Nun habe ich hier noch eine Funksteckdose, die ich verwende um das Gerät
bequem per Fernbedienung vom Strom zu trennen oder wieder zu verbinden.
Der Schalter verbindet dem Klacken nach über ein Relais. Jedes Mal wenn
ich das Gerät damit einschalte leuchten für einen ganz kurzen Moment
alle LEDs kurz auf. Irgendwie habe ich dabei kein gutes Gefühl und frage
mich, ob sowas für die Elektronik bzw. das Netzteil auf Dauer schädlich
ist. Kann mir da jemand meine Sorgen nehmen? Ich kenne mich mit sowas
leider nicht aus...
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Verschoben durch Admin
Es kommt auf die Schaltfrequenz drauf an. Wenn Du alle 5 Minuten schaltest, hat das keine Auswirkungen (außer beim Verbraucher handelt es sich um eine Glühbirne).
Alex S. schrieb: > Nun habe ich hier noch eine Funksteckdose, Dann prüfe auch den Verbrauch dieser Funksteckdose. Es gab schon welche mit 5W Eigenverbrauch. Geräte haben oft ein Schaltnetzteil, was einen hohen Einschaltstrom haben könnTE. Dann ist der Kontaktverschleiß etwas höher.
Alex S. schrieb: > Jedes Mal wenn > ich das Gerät damit einschalte leuchten für einen ganz kurzen Moment > alle LEDs kurz auf. Zu 99,9% ist das einfach eine Testfunktion, ob alle LEDs funktionieren. Alex S. schrieb: > Irgendwie habe ich dabei kein gutes Gefühl und frage > mich, ob sowas für die Elektronik bzw. das Netzteil auf Dauer schädlich > ist. Kann mir da jemand meine Sorgen nehmen? Ich kenne mich mit sowas > leider nicht aus... Mit ganz viel Glück geht dann halt nicht nach 2 Jahren und 1 Tag, sondern nach 1 Jahr und 364 Tagen irgendein Elko kaputt. Wahrscheinlicher ist aber, dass du durch das Trennen vom Stromnetz mehr Lebensdauer "sparst" als der Dauer-StandBy-Betrieb "kostet" Zusammen mit den gesparten Stromkosten 2:0 für die Funksteckdose.
oszi40 schrieb: > Geräte haben oft ein Schaltnetzteil, was einen hohen Einschaltstrom > haben könnTE. Dann ist der Kontaktverschleiß etwas höher. Der Kontaktverschleiß im Relais der Funksteckdose, ja, aber die kostet ja nix.
Energieverbrauch der Steckose ist vernachlässigbar. Also ist das häufige Einschalten per Relais für das Netzteil bzw. die Elekrik des Aktiv-Lautsprechers nicht schädlich?
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Bearbeitet durch User
Alex S. schrieb: > Also ist das häufige > Einschalten per Relais für das Netzteil bzw. die Elekrik des > Aktiv-Lautsprechers nicht schädlich? So sehen das die Meisten. Ich auch.
Alex S. schrieb: > Also ist das häufige > Einschalten per Schalter für das Netzteil bzw. die Elekrik des > Aktiv-Lautsprechers nicht schädlich? Zu 99% nicht. Wenn es deinem Gewissen hilft: Aus der Steckdose kommt Wechselstrom, dein Gerät wird so oder so ganz regulär 100x pro Sekunde aus- und eingeschaltet und muss das überbrücken, wenn man es so sehen will.
Danke, auch für die schnellen Antworten!
Typ schrieb: > dein Gerät wird so oder so ganz regulär 100x pro Sekunde aus- und > eingeschaltet Wieso wird das Gerät bei Wechselstrom 100x aus- und eingeschaltet? Da gab es früher einen Spruch: Bei Gleichstrom musst man gleich bezahlen, bei Wechselstrom etwas später, o.ä.
Moin, tut mir ja furchtbar leid, aber ich seh' das anders. Haeufiges Ein/Ausschalten von Schaltnetzteilen setzt natuerlich diverse Bauteile unter erhoehten Stress. Der Netzgleichrichter und der Elko dahinter werden bei jedem Einschalten fuer eine Viertel...Halbwelle (oder den Rest davon) recht heftig beansprucht. Bzw. - wenn vorhanden - die Anlass-NTCs kriegen jedesmal einen ordentlichen Temperaturwechsel und altern schneller. Kleines Beispiel: Ich hab' hier 2 Stueck DBox2 rumstehen, die laufen jetzt seit >5 Jahren 24/7. Ich bezweifle stark, dass die beim taeglichen Ein/Ausstoepseln das solange mitmachen wuerden. Gruss WK
wolle g. schrieb: > Wieso wird das Gerät bei Wechselstrom 100x aus- und eingeschaltet? Naja wie gesagt, fürs Gewissen, wenn man es so sehen will, mein Professor hätte mich damals für die Aussage wohl zurecht aus der Vorlesung geworfen :) Dergute W. schrieb: > Der Netzgleichrichter und der Elko dahinter werden bei jedem Einschalten > fuer eine Viertel...Halbwelle (oder den Rest davon) recht heftig > beansprucht. Richtig, die Frage ist aber, ob die Belastung schwerer wiegt als mehrere Stunden Stand-By Betrieb bei 10W. Ich behaupte entschieden nein.
Alex S. schrieb: > Stattdessen soll er scheinbar ständig > am Netz bleiben und dabei um die ~10W verbrauchen. :( Woher hast du diese Zahl. Laut EU-Verordnung dürfen Geräte der Unterhaltungselektronik im Standby maximal eine Leistung von einem Watt aufnehmen - sonst tragen sie das CE-Kennzeichen zu unrecht. https://www.heise.de/ct/artikel/Ein-Watt-Verordnung-291868.html
Moin, Meine Erfahrung sagt mir ganz klar, dass es das haeufige Einschalten (und auch die damit verbundenen Temperaturzyklen) ist, was die Geraete frueher dazu gebracht hat, bei mir aufm Tisch zu landen. Bei Fernsehern waren das eben die klassischen Defekte von einzelnen Dioden in der Graetzbruecke auf der Primaerseite oder dem Netzschalter selbst... Gruss WK
Netzteile in ihrer einfachsten Form haben einen sehr hohen Einschaltstrom, weil in kürzester Zeit dicke Kondensatoren aufgeladen werden. Während die betroffenen Halbleiter (Dioden) für diese Ströme ausgelegt sind und klaglos wegstecken, leiden vor allen die Kontakte von Schaltern und Relais unter dem hohen Strom. Um dem entgegen zu wirken, enthalten sehr viele Netzteile eine Schutzschaltung, die den Einschalt-Strom reduziert. Häufig wird dazu ein Heißleiter verwendet. Dieser lässt zunächst einen geringen Strom fließen, der die großen Kondensatoren langsam auflädt. Dabei heißt sich der Heißleiter selbst auf und verringert seinen Innenwiderstand, um nach dem ersten Ladevorgang den vollen Strom durch zu lassen. Er bleibt dabei heiß. Das Problem ist: Wenn du solche Geräte aus schaltest und dann sofort wieder an, sind deren Heißleiter immer noch heiß. Ihre Schutzwirkung geht dadurch verloren, du hast dann doch den ungebremst hohen Einschalt-Stromstoß. Deswegen predige ich keiner ganzen Familie immer ein, an keinen Schalter "klick-Klack-Klick-Klack" zu machen. Das ist der Killer für viele Schaltnetzteile. Wenn zwischen dem Aus-Schalten und dem Wieder-Einschalten eine Minute Pause ist, hast du nichts zu befürchten. Ich bin Hausmeister in einem 10 Parteien Haus und somit für die Lampen im Treppenhaus zuständig. Seit ein paar Jahren tausche ich nach und nach alle kaputten Leuchtmittel durch LED Lampen von Penny Markt aus (also die ganz billige Ware). Diese sind dafür bekannt, relativ wenige Schaltzyklen zu vertragen. Dennoch habe ich damit gute Erfahrung gemacht. Das mache ich jetzt seit 5 Jahren und in dieser Zeit habe noch keine einzige LED Lampe erneuern müssen. In der Praxis halten sie eindeutig länger als herkömmliche Glühlampen und Energiesparlampen. Und das, obwohl sie jeden Tag zig mal an und aus geschaltet werden. Ich kann bestätigen, was Dergute Weka schrieb. Früher waren kaputte Schalter und Dioden am häufigsten. Heute sind es Schalter und Kondensatoren. Wobei ich das starke Gefühl habe, dass die Kondensatoren in Consumer Elektronik nicht mehr die Qualität wie von früher haben. Die Ersatzteile halten auffällig länger. Ich habe noch nie einen ausgetauschten Kondensator nochmal austauschen müssen. Und kaputte Dioden habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Vielleicht haben die Hersteller endlich gelernt, dass man verkohlte Platinen unter den Dioden als starkes Argument für einen serienmäßigen Designfehler verwenden kann (was 2 Jahre Gewährleistung bedeutet, ohne diesen Beweis wäre es nur 1 Jahr).
Wolfgang schrieb: > Alex S. schrieb: >> Stattdessen soll er scheinbar ständig >> am Netz bleiben und dabei um die ~10W verbrauchen. :( > > Woher hast du diese Zahl. > > Laut EU-Verordnung dürfen Geräte der Unterhaltungselektronik im Standby > maximal eine Leistung von einem Watt aufnehmen - sonst tragen sie das > CE-Kennzeichen zu unrecht. > https://www.heise.de/ct/artikel/Ein-Watt-Verordnun... Ist mir bekannt. Trotzdem braucht das Gerät 10 Watt im Standby, bzw. gibt es da keinen Standby, nur an :) https://nadelectronics.com/en_EU/product/nad-viso-1-ap/#specifications Ich meine mal irgendwas über kurzzeitige Kurzschlüsse bei den Elkos gelesen zu haben, wenn ein Netzteil eingeschaltet würde, und deshalb sollte man das nicht machen? Ist aber nur das, was ich mal irgendwo beim Lesen überflogen habe, kann auch Blödsinn sein.
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Bearbeitet durch User
> kurzzeitige Kurzschlüsse Habe ich ja gerade beschrieben. Die hohen Ladeströme, wenn die Elkos noch leer sind, und dann die volle Netzspannung drauf gelegt wird. Ich muss was korrigieren: > Deswegen predige ich keiner ganzen Familie immer ein "meiner Familie", nicht "keiner Familie". Noch bin ich nicht so weit, mit der Wand zu reden.
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