Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungsüberwachung mittels Beeper und Kondensator festelle


von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Moin,

ich versuche gerade einen Türsummer wie er meist an Jedem 
Mehrfamilienhaus gibt, um die Haustür zu Öffnen, zu überwachen bzw. 
hörbar zu machen.

In dem Vorhandenen Fall ist ein Summer verbaut der Immer Spannung 
bekommt um die Tür zu halten und wenn die Tür öffnen soll wird die 
Spannung weggenommen und der Türsummer klickt dann recht leise sodass 
man es manchmal nicht mitbekommt.


Meine Idee wäre nun einen Kleinen Beeper wie zb. diese hier: 
http://rover.ebay.com/rover/1/707-53477-19255-0/1?icep_ff3=2&pub=5575152713&toolid=10001&campid=5337805879&customid=&icep_item=223029111805&ipn=psmain&icep_vectorid=229487&kwid=902099&mtid=824&kw=lg


mit einem Kondensator zu Buffern, der Kondensator wird immer geladen und 
sobald die Spannung wegfällt gibt er seine Ladung an den Beeper ab.

Soweit die Idee jedoch Komme ich leider nicht hinter die Schaltung und 
mit Ardnino und so will ich hier gar nicht anfangen.

Ich könnte nun auch einfach eine Relais mit wechsel kontakten nehmen 
glaube aber das es auch mit Transistoren Funktionieren müsste.

Grüße

von der schreckliche Sven (Gast)


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Aaron C. schrieb:
> In dem Vorhandenen Fall ist ein Summer verbaut der Immer Spannung
> bekommt um die Tür zu halten und wenn die Tür öffnen soll wird die
> Spannung weggenommen

Und bei Stromausfall ist die Haustür offen?

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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der schreckliche Sven schrieb:
> Und bei Stromausfall ist die Haustür offen?

Richtig, es handelt sich um ein öffentliches Gebäude, aus 
Sicherheitsgründen müssen die Fluchtwege offen sein bei Brand und 
eventuell folgendem Stromausfall.

Es muss auch von innen ein Taster gedrückt werden um die Tür zu öffnen.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Aaron C. schrieb:
> Ich könnte nun auch einfach eine Relais mit wechsel kontakten nehmen
> glaube aber das es auch mit Transistoren Funktionieren müsste.

Klar kann man das auch mit Halbleitern machen, aber ein kleines Relais 
ist die einfachere Lösung. Und ein in Jahren gerufener Elektriker wird 
sie auch noch verstehen.

von hinz (Gast)


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P.S.: Elko über Diode und Widerstand laden!

von Teo D. (teoderix)


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Aaron C. schrieb:
> Meine Idee wäre nun einen Kleinen Beeper wie zb. diese hier:
> 
http://rover.ebay.com/rover/1/707-53477-19255-0/1?icep_ff3=2&pub=5575152713&toolid=10001&campid=5337805879&customid=&icep_item=223029111805&ipn=psmain&icep_vectorid=229487&kwid=902099&mtid=824&kw=lg

Der wird nich von alleine Piepen/Kicken. Der hat eine Resonanzfrequenz 
(da is er am lautesten) mit der er auch angesteuert werden muss. Nur 
ein Klick ausgeben, wird da nicht hörbar sein.
Relais und Kondensator-Puffer ist eher suboptimal.
Mit dem ollen NE555 und nem kleinen speicher-Elko sollte das ohne viel 
Aufwand gehen.

von hinz (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Der wird nich von alleine Piepen/Kicken.

Sowas gibts aber auch mit eingebauter Elektronik.

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Teo D. schrieb:
> Der wird nich von alleine Piepen/Kicken. Der hat eine Resonanzfrequenz

Ja die Haben schon eine integrierte Schwingschaltung, habe sie bereits 
hier.

Hier nun eine Kleine schaltung mit Relais, müsste das so funktionieren ?

Betriebspannung Mal mit 5V Angenommen und Werte von kondensator und 
Widerstand nicht eindeutig.



EDIT NEUES BILD wechselkontakt war falsch angeschlossen.

BILD BEEP ist der Richtige Schaltplan :)

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Aaron C. schrieb:
> BILD BEEP ist der Richtige Schaltplan :)

Nur, das dir der Wert für den Elko ein wenig durcheinander geraten ist. 
Mach da mal 470µF-1000µF, dann sollte das klappen. Relais muss natürlich 
das andauernde Anziehen vertragen, das tun sie nicht alle.

von Teo D. (teoderix)


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hinz schrieb:
> Sowas gibts aber auch mit eingebauter Elektronik.

Klar, noch ein Mini-Relais, Diode, Kondensator. fettig is die Laube. :)
https://de.grandado.com/products/piezo-summer-warnung-95db?variant=16698421739577&gclid=CjwKCAjw9sreBRBAEiwARroYm2HFPJTYpTzw-351jlLhrbI4-sfM6-Gez3N3TW2Z1altjWhv_f-45BoC5RsQAvD_BwE
Elko über eine Diode an die Versorgung hängen. Buzzer über einen Öffner 
des Relais, an den Elko an den legen. Das Geräusch wird aber etwas 
Traurig klingen.... Kleinen Schmitt-Trigger vor den Buzzer hängen, der 
bei unter 8-9V den Buzzer abschaltet?!


PS: Der schnellste bin ich Heut ja nich. :)

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Teo D. schrieb:
> Kleinen Schmitt-Trigger vor den Buzzer hängen, der
> bei unter 8-9V den Buzzer abschaltet?!

2. Relais inkl. Elko tut das aber auch.

von hinz (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Das Geräusch wird aber etwas
> Traurig klingen....

Wenn das in der Elbphilharmonie ist, dann geht das natürlich gar nicht!

von Stefan F. (Gast)


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Ich würde das mit einem Relais lösen:
1
12V o---+-----------------------------[Spule K1]---| GND
2
        |
3
        |
4
        +---|>|---[===]---+-------------------||---| GND
5
           1N4001 100Ω    |               1000µF
6
                          |
7
                          |   ____
8
                          +----  -------[Summer]---| GND
9
                            k1 Öffner

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Erste Versuche in der Mittagspause sind erfolgreich abgeschlossen leider 
ist der Nachklang etwas kurz das kann man wahrscheinlich nur mit einem 
größeren oder mehreren Kondensatoren lösen? Derzeit sind es 1000uf

Hier ein kurzes Video davon

https://youtu.be/9SzkTovo9b4

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Ja nimm einfach einen größeren Kondensator.

von hinz (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Ja nimm einfach einen größeren Kondensator.

Und als Widerstand reichen 100 Ohm.

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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hinz schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Ja nimm einfach einen größeren Kondensator.
>
> Und als Widerstand reichen 100 Ohm.

Alles klar werde beide Sachen ändern und mich noch mal melden ob es 
geklappt hat

von Stefan F. (Gast)


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Aaron, sorry. Ich sehe gerade dass mein Schaltungsvorschlag im Grunde 
der selbe ist, wie deiner. War nicht böse gemeint. Während meiner Suche 
nach dem alten Plan (und Anpassung für den Fall des TO) hast du mich 
überholt und ich habe nicht darauf geachtet.

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Stefanus F. schrieb:
> Aaron, sorry. Ich sehe gerade dass mein Schaltungsvorschlag im Grunde
> der selbe ist, wie deiner. War nicht böse gemeint. Während meiner Suche
> nach dem alten Plan (und Anpassung für den Fall des TO) hast du mich
> überholt und ich habe nicht darauf geachtet.

Danke dir trotzdem, bestätigt die vermutung ja nur :)

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Hier noch ein letztes update video:
https://youtu.be/KlV9dFneJf0

Funktioniert nun wie gewünscht.

Vielen dank.

Thread ist gelöst

von Stefan F. (Gast)


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Deine Kondensatoren sind auffällig groß (verglichen mit ihrer 
Kapazität). Solche hatte ich noch in den 90er Jahren in meiner 
Bastelkiste.

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Stefanus F. schrieb:
> Deine Kondensatoren sind auffällig groß (verglichen mit ihrer
> Kapazität). Solche hatte ich noch in den 90er Jahren in meiner
> Bastelkiste.

Die sind aus diversen "Neuen" ca. 5-6 Jahre alten Waschmaschinen und 
Ceranfeld Steuerungen, von Siemens bzw. E.G.O.,  und gehen bis 35V

Warum sie nun so groß sind weiß ich leider auch nicht :D

von Stefan F. (Gast)


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Aaron C. schrieb:
> Warum sie nun so groß sind weiß ich leider auch nicht :D

Wahrscheinlich wegen den 35V.

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