Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik CPU - Epom kopieren


von Martin H (Gast)


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Hallo , wer kann uns helfen !?
Unsere Geldwechsler hat kein Support mehr und wir brauchen die Daten von 
dem alten Epromm ( ST M27C512-10FI ) auf den neuen zu übertragen.
Ist das überhaupt machbar ?
Vielen Dank !

von Route_66 H. (route_66)


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Martin H schrieb:
> Ist das überhaupt machbar ?

Ja, problemlos!

von Martin H (Gast)


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Martin H schrieb:
> Hallo , wer kann uns helfen !?
> Unsere Geldwechsler hat kein Support mehr und wir brauchen die Daten von
> dem alten Epromm ( ST M27C512-10FI ) auf den neuen zu übertragen.
> Ist das überhaupt machbar ?
> Vielen Dank !

von Thomas V. (Gast)


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M27C512 sollte jeder gängige EPROMM-Brenner hinbekommen...
Galep IV habe ich gerade nachgeschaut - ist drin

mfG
Thomas

von Route_66 H. (route_66)


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Martin H schrieb:
> Hallo , wer kann uns helfen !?

Wo ist das gute Stück daheim?

von Sascha W. (sascha-w)


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Hallo,

das geht natürlich mit einem passendem Programmiergerät. Es setzt aber 
voraus das die Daten im alten EEProm noch intakt sind - bei deiner 
Fragestellung vermute ich aber das dem nicht so ist?
Dann musst du irgendwie an den Inhalt in Dateiform rankommen oder jemand 
anders liest dir die Daten aus seinem EProm aus.
Der genaue Typ des Geräts währe natürlich hilfreich.

Sascha

von Martin H (Gast)


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und wie und was brauchen wir dazu ?
Wir sind PC Idioten....sorry

von Martin H (Gast)


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Wir sind in München.

von Martin H (Gast)


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Danke !

von Route_66 H. (route_66)


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Martin H schrieb:
> Wir sind in München.

Für mich zu weit weg, aber es sollten sich im Umfeld viele Helfer finden 
lassen, die das können und gern behilflich sind.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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eine Typbezeichnung vom Geldwechsler, gegebenenfalls ein Foto (was man 
hier veröffentlich), wäre hilfreich.

das Auslesen eines defekten (vergesslichen) EPROM und das 
neu-programmieren eines anderen EPROM mit deisen halbgaren Inhalten ist 
nicht wirklich sinnvoll. Das ist dir aber auch als "PC-Idioten" klar, 
doer?

Habt ihr also ein baugleiches funktionierendes zweites Gerät, welches 
ihr auszulesen gedenkt, oder wieso ist der Reparaturansatz des 
EPROM-Tauschs aus eurer Sicht zielführend?

Vom Ablauf her könntet ihr das funktioneirende und das defekte EPROM 
sorgfältig in Alu-Folie einpacken, und einem der Foren-Teilnehmer 
schicken, der es für euch umkopiert.

von hinz (Gast)


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Martin H schrieb:

> Unsere Geldwechsler hat kein Support mehr und wir brauchen die Daten von
> dem alten Epromm ( ST M27C512-10FI ) auf den neuen zu übertragen.

Ihr wollt einfach ein EPROM kopieren, so dass ihr hinterher zwei davon 
habt?

von Martin H (Gast)


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Der Geldwechsler ist von der Firma Hirscher Typ SC1 Mini..
Ich habe beim Eprom ausbau ein Pin abgebrochen. Der Plan ist den Epromm 
zu reparieren und dann die Daten auf einen neuen übertragen....

von Martin H (Gast)


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Ja..die Firma Hirscher macht kein Support mehr ...

von Cyblord -. (cyblord)


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Martin H schrieb:
> Der Geldwechsler ist von der Firma Hirscher Typ SC1 Mini..
> Ich habe beim Eprom ausbau ein Pin abgebrochen.

Aha, Salamietaktik. Das ist schon ne wichtige Info.

> Der Plan ist den Epromm
> zu reparieren und dann die Daten auf einen neuen übertragen....

Wollt ihr das jetzt selbst machen oder wollt ihr jemanden beauftragen?

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Gibt es ein Foto vom defekten EPROM? Damit man abschätzen kann, ob man 
überhaupt an den Pin rankommt?

Wenn sich das Teil per Post versenden lässt, dann kann ich das gerne 
übernehmen.


PN reicht.

von Martin H (Gast)


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Ich kenne niemanden....du?....ich konnte die Eproms zuschicken und 
PayPal bezahlen....

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Als Gast kannst du niemanden kontaktieren...

schreib mir mal an wolfgang[ät]wolfgangrobel.de

von Martin H (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ok.Danke

von Boaah Eyy (Gast)


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Martin H schrieb:
> image.jpeg

Das Bild ist ja sowas von genial.

von Sascha W. (sascha-w)


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Boaah Eyy schrieb:
> Martin H schrieb:
>> image.jpeg
>
> Das Bild ist ja sowas von genial.
:) man kann immerhin noch erkennen das sich das abgerissene Bein mit 
einem Stück Draht reparieren lässt.

Sascha

von Thomas P. (topla)


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Boaah Eyy schrieb:
> Martin H schrieb:
>> image.jpeg
>
> Das Bild ist ja sowas von genial.

Ist es, reicht aber für die Erkenntnis, dass der defekte Pin nicht so 
dicht am Gehäuse abgebrochen ist, dass eine eine Konatktierung nur 
schwer möglich ist.

Thomas

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Genau das wollte ich wissen.

von Michael W. (Gast)


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Dem Bild nach zu urteilen problemlos machbar - es ist ganz 
offensichtlich noch genug 'Fleisch' vorhanden, an welchem man ein 
Drähtchen als 'Pin-Ersatz' anlöten und anschließend das Eprom auslesen 
kann.

von Cyblord -. (cyblord)


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Boaah Eyy schrieb:
> Martin H schrieb:
>> image.jpeg
>
> Das Bild ist ja sowas von genial.

Vielleicht promoviere ich mal mit einer Arbeit über den Zusammenhang 
zwischen Kompetenz des Fragestellers und der Aussagekraft von angefügten 
Bildern in einem Forenthread.
Aber wäre das noch ein MINT Fach oder schon Geisteswissenschaftlich?

Ich meine da will man die Pins beurteilen und man bekommt ein Bild von 
OBEN und dann noch 70% Tisch. Man ist live dabei, aber man kann es 
eigentlich gar nicht glauben.

: Bearbeitet durch User
von Boaah Eyy (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> Ich meine da will man die Pins beurteilen und man bekommt ein Bild von
> OBEN und dann noch 70% Tisch. Man ist live dabei, aber man kann es
> eigentlich gar nicht glauben.

Danke, das habe ich jetzt gebraucht. So geht es mir auch.

von Boaah Eyy (Gast)


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Sascha W. schrieb:
> man kann immerhin noch erkennen das sich das abgerissene Bein mit
> einem Stück Draht reparieren lässt.

Kannst du mir sagen welches Bein abgerissen ist?

von Michael W. (Gast)


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Boaah Eyy schrieb:
> Kannst du mir sagen welches Bein abgerissen ist?

Oder zumindest ein scharfes Bild einstellen, auf dem die Seite des 
Eproms zu sehen ist, welche den defekten Pin aufweist...?

von Boaah Eyy (Gast)


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Michael W. schrieb:
> Oder zumindest ein scharfes Bild einstellen, auf dem die Seite des
> Eproms zu sehen ist, welche den defekten Pin aufweist...?

Nein, das wäre zuviel verlangt.

Immer dieses Jammern auf höchstem Niveau ....

von Εrnst B. (ernst)


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>> image.jpeg

Fenster zukleben. Sonst sind die Daten ganz flott weg.

: Bearbeitet durch User
von Hugo H. (hugohurtig1)


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Εrnst B. schrieb:
> Fenster zukleben. Sonst sind die Daten ganz flott weg.

Zu spät.

von hinz (Gast)


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Boaah Eyy schrieb:
> Michael W. schrieb:
>> Oder zumindest ein scharfes Bild einstellen, auf dem die Seite des
>> Eproms zu sehen ist, welche den defekten Pin aufweist...?
>
> Nein, das wäre zuviel verlangt.
>
> Immer dieses Jammern auf höchstem Niveau ....

Dann hört doch mit dem Jammern auf.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Das ist genau das, was mich an diesem Forum so ankotzt. Alle zerreißen 
sich das Maul wegen Themen, die niemanden mehr interessieren. Der 
Threadersteller hat keine Ahnung von Elektronik, der weiß nicht, worauf 
es genau ankommt. Er hat eine freundliche Frage gestellt und sogar ein 
schlechtes Foto auf Nachfrage gemacht. Während ihr euch jetzt wegen 
Nebensächlichkeiten gegenseitig einen runterholt, ist das besagte EPROM 
schon auf dem Weg zu mir zwecks Kopie und Programmierung.

Einfach mal weniger Dummschwätzen und mehr machen!

Sorry, aber das musste ich jetzt mal loswerden.

von hinz (Gast)


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Wolfgang R. schrieb:
> Sorry, aber das musste ich jetzt mal loswerden.

Du hast vollkommen recht damit.

von spontan (Gast)


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Ich würds vor allem erstmal aus der Sonne legen :-)

Beitrag #6191951 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6191965 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6191966 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stephan (Gast)


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Wenn nur der untere dünne Teil des Pin weg ist, einfach von einem 
anderen IC ein Pin oben abbrechen und dann auf den Eprom löten und 
fertig.

Beitrag #6191980 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Soul E. (Gast)


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Stephan schrieb:

> Wenn nur der untere dünne Teil des Pin weg ist, einfach von einem
> anderen IC ein Pin oben abbrechen und dann auf den Eprom löten und
> fertig.

Und wenn das Beinchen mal direkt am Körper abbricht, dann bohrt man in 
bisschen von dem grauen Zement zwischen den Gehäusehälften weg und lötet 
dann seitlich ans Leadframe. Oft genug gemacht, zu Zeiten als ein 2732 
noch 20 DM und damit ein halbes Monats-Taschengeld gekostet hat.

Beitrag #6192189 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Martin H schrieb:
> Ich habe beim Eprom ausbau ein Pin abgebrochen

hm..... warum hattest du denn das EPROM ausgebaut?

Und steckt der Rest vom Fuss noch im Sockel?

von michael_ (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Fenster zukleben. Sonst sind die Daten ganz flott weg.

Quatsch!
Du hast noch nie versucht, einen EPROM ohne UV-Quelle zu löschen.

von Jörg R. (solar77)


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michael_ schrieb:
> Εrnst B. schrieb:
>> Fenster zukleben. Sonst sind die Daten ganz flott weg.
>
> Quatsch!
> Du hast noch nie versucht, einen EPROM ohne UV-Quelle zu löschen.

Du scheinbar auch nicht. Flott ist zwar relativ, aber gehen tut es 
schon.

von michael_ (Gast)


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Scheinbar?
Vor der Anwendung der HQL-Lampe hab ich verzweifelte Versuche 
angestellt.
Auch stundenlang in der Sommersonne hatte nichts gebracht.

Erzähl mal weiter was vom Esel.

von Jörg R. (solar77)


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michael_ schrieb:
> Scheinbar?
> Vor der Anwendung der HQL-Lampe hab ich verzweifelte Versuche
> angestellt.
> Auch stundenlang in der Sommersonne hatte nichts gebracht.
>

https://de.wikipedia.org/wiki/Erasable_Programmable_Read-Only_Memory

Dazu kommen Erfahrungswerte aus den 80‘ern.

Von einem Zeitraum wie lange es dauert habe ich nichts geschrieben.
Deiner Meinung nach geht es „scheinbar“ gar nicht.


> Erzähl mal weiter was vom Esel.

Die Wortwahl kannst Du gerne verwenden. Fragt sich nur wer hier was 
erzählt.

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Zum beschädigen (teilweises Löschen) brauchte es schon etliche Stunden 
Knallsommersonne, wirklich gelöscht habe ich damit nie einen bekommen 
(Ok, damals gings um 2716/32 mit entsprechenden Ladungsmengen, mag bei 
einen 512 mit schon vielen Jahren auf dem Buckel anders aussehen).
Bei Lampenlicht passiert da gar nichts in absehbaren Zeiten.
Gute Ergebnisse gabs an E-Schweissarbeitsplätzen, da war man dann rel. 
schnell durch. Der Durchbruch war dann eine auf dem Schrottplatz 
gefundene "Höhensonne", nur die Drossel defekt. Ich war weit und breit 
der einzige der Eproms löschen konnte :-)

von Jörg R. (solar77)


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H.Joachim S. schrieb:
> Zum beschädigen (teilweises Löschen) brauchte es schon etliche Stunden
> Knallsommersonne,

Mehrere Monate, aber es geht. Und dass bezweifelt michael_.
Es hängt natürlich auch davon ab wie gut das Eprom beschrieben
wurde > Programmierzeiten eingehalten.

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:

> Zum beschädigen (teilweises Löschen) brauchte es schon etliche Stunden
> Knallsommersonne, wirklich gelöscht habe ich damit nie einen bekommen

Da braucht man keine Angst zu haben, zumal das EPROM ja bis vor kurzem 
noch irgendwo verbaut war und demnächst auch wieder ins Dunkle umziehen 
wird. Ich habe genügend Geräte wo der schreibmaschinenbetippte 
Papieraufkleber irgendwann in den letzten 40 Jahren vom EPROM abgefallen 
ist und unten drinlag.

In die pralle Sonne auf der Terasse würde ich den Baustein so natürlich 
nicht stellen. Aber auch da dauert es mehrere Wochen bis Bitkipper 
auftreten. Die sieht man üblicherweise bei hoher Temperatur, maximaler 
VDD und minimaler Zugriffszeit am besten. Kalt, reduzierte VDD und 
langsam lesen (kHz statt MHz) bringt die Daten immer noch zum Vorschein.

von michael_ (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Mehrere Monate, aber es geht. Und dass bezweifelt michael_.

Davon redest nur du!
Es ging hier um Datenverlust eines nicht abgeklebten EPROM bei 
gedämpften Tageslicht bzw. Lampenlicht.
Lebe diese Zweifel selber aus und mach nicht Andere verrückt damit.

Bei einer Stunde Raumlicht passiert gar nichts.
Punkt!

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Jörg R. schrieb:
> H.Joachim S. schrieb:
>> Zum beschädigen (teilweises Löschen) brauchte es schon etliche Stunden
>> Knallsommersonne,
>
> Mehrere Monate, aber es geht. Und dass bezweifelt michael_.

Wo auch immer du das gelesen haben willst.

Ich habe nur gelesen, daß er sich gegen die Verwendung des Wortes 
"flott" ausgesprochen hat. Und zwar vollkommen zu Recht.

von Jörg R. (solar77)


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michael_ schrieb:
> Bei einer Stunde Raumlicht passiert gar nichts.
> Punkt!

Das habe ich auch nicht behauptet. Punkt!


Axel S. schrieb:
> Wo auch immer du das gelesen haben willst.

Das habe ich u.a. verlinkt.


Axel S. schrieb:
> Ich habe nur gelesen, daß er sich gegen die Verwendung des Wortes
> "flott" ausgesprochen hat. Und zwar vollkommen zu Recht.

Und ich habe ihn so verstanden dass es ohne UV gar nicht geht.

michael_ schrieb:
> Quatsch!
> Du hast noch nie versucht, einen EPROM ohne UV-Quelle zu löschen.


michael_ schrieb:
> Es ging hier um Datenverlust eines nicht abgeklebten EPROM bei
> gedämpften Tageslicht bzw. Lampenlicht.

Es ging auch darum ob es generell möglich ist Eproms ohne UV-Lampen zu 
löschen. Und dass ist es.


PS: Mir ist auch klar das Epromms nicht mal ebenso gelöscht werden. Ich 
habe auch schon Geräte gesehen in denen die Fenster nicht abgeklebt 
waren. Die Geräte sind i.d.R. auch geschlossen, so dass kein Licht an 
die Epromms gelangt.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Ich habe mal versucht, ein Eprom im Sonnenlicht zu löschen, weil meine 
UV Lampe kaputt ging. Hat nicht geklappt - auch nicht nach einer Woche 
Sommersonne.

von Karl (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Es ging auch darum ob es generell möglich ist Eproms ohne UV-Lampen zu
> löschen. Und dass ist es.

Nein. Genau darum ging es eben nicht. Das hast du hineininterpretiert. 
Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.

von Jörg R. (solar77)


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Karl schrieb:
> Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.

Na endlich meldet sich jetzt auch ein Troll zu Wort. Nix zum Thema 
beitragen aber schön dummes Zeug schreiben?


Karl schrieb:
> Das hast du hineininterpretiert.

Was ich irgendwo hineininterpretiere geht Dich, mit Verlaub, überhaupt 
nichts an.

: Bearbeitet durch User
von Erwin D. (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Karl schrieb:
>> Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.
>
> Na endlich meldet sich jetzt auch ein Troll zu Wort. Nix zum Thema
> beitragen aber schön dummes Zeug schreiben?

Könnt ihr mal dieses kindische Gezänk sein lassen?
Dem TO ist schon längst geholfen, aber ihr geifert weiter!

von Jörg R. (solar77)


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Erwin D. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Karl schrieb:
>>> Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.
>>
>> Na endlich meldet sich jetzt auch ein Troll zu Wort. Nix zum Thema
>> beitragen aber schön dummes Zeug schreiben?
>
> Könnt ihr mal dieses kindische Gezänk sein lassen?
> Dem TO ist schon längst geholfen, aber ihr geifert weiter!

Noch so ein schlauer Kommentar?

von Erwin D. (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Erwin D. schrieb:
>> Jörg R. schrieb:
>>> Karl schrieb:
>>>> Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.
>>>
>>> Na endlich meldet sich jetzt auch ein Troll zu Wort. Nix zum Thema
>>> beitragen aber schön dummes Zeug schreiben?
>>
>> Könnt ihr mal dieses kindische Gezänk sein lassen?
>> Dem TO ist schon längst geholfen, aber ihr geifert weiter!
>
> Noch so ein schlauer Kommentar?

Nein, ein notwendiger! Sieht man ja an deiner Bemerkung.

von Jörg R. (solar77)


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Erwin D. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Erwin D. schrieb:
>>> Jörg R. schrieb:
>>>> Karl schrieb:
>>>>> Mangelnde Lesekompetenz deinerseits.
>>>>
>>>> Na endlich meldet sich jetzt auch ein Troll zu Wort. Nix zum Thema
>>>> beitragen aber schön dummes Zeug schreiben?
>>>
>>> Könnt ihr mal dieses kindische Gezänk sein lassen?
>>> Dem TO ist schon längst geholfen, aber ihr geifert weiter!
>>
>> Noch so ein schlauer Kommentar?
>
> Nein, ein notwendiger! Sieht man ja an deiner Bemerkung.

Na klar, Du leistest ganz wertvolle notwendige! Beiträge. Wie bin ich 
doch beeindruckt?

von Erwin D. (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Na klar

...

von Thomas W. (goaty)


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Ich kann´s auch auslesen, bei Bedarf (München West)

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