Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Steckverbindung (13 polig), so klein wie möglich


von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich suche für ein Modellbauprojekt einen Stecker/Buchse mit folgenden 
Anforderungen

- So klein wie möglich. Ich hätte jetzt mal grob gesagt: nicht breiter 
als ~2cm und dann relativ flach. Klein und RUnd wäre auch eine Option.

- min. 13 polig. Mehr ist kein Vorteil für mich

- Relativ robust
--- Es sollte Vibrationen aushalten
--- Es sollte (möglichst) mechanisch verriegelt sein
--- Es sollte Spritzwasser vertragen können

- Übertragen werden nur Schaltsignale, also keine höheren Ströme oder 
Spannungen

Da es bei kleinen Adaptern wahrscheinlich für einen Laien nicht so 
einfach ist die Adern anzuschließen wäre auch vorkonfektioniert mit 
bereits installierten Adern für mich i.O.

Ich habe schon etwas geschaut, aber bin noch nicht so richtig fündig 
geworden.

Passend dazu suche ich nach einem passenden Kabel (13 adrig) welches so 
dünn wie möglich ist, aber natürlich Signale ~1m problemlos überträgt.

Ich bin für jeden Tipp dankebar.

Viele Grüße

von 2 Cent (Gast)


Lesenswert?


von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Neutrik MiniCon ist 12-polig, aber evt. geht das Metallgehäuse mit dem 
Schirm zusammen. Alles andere passt perfekt zu deinen Wünschen. Du 
kannst ihn sogar leicht selber löten, weil die Kontakte lose 
mitgeliefert werden und nach dem Löten einfach einrasten. Ein 
Traumstecker für den man auch mal zwei Adern multiplext ;)

von Der Zahn der Zeit (Gast)


Lesenswert?

Neutrik MiniCon dürfte richtig teuer sein. Auch von Lemo müsste es 
ähnliche Stecker geben.

Ich bringe mal 19-polige HDMI bzw. Mini- und Micro-HDMI in die 
Diskussion. HDMI als Verlängerungskabel, also kein Stecker oder Kupplung 
selber anlöten. Mini- und Micro-HDMI Verlängerungskabel kenne ich 
zumindest nicht, wären aber von der Größe her absolut unschlagbar. 
Verriegelbarkeit, Spritzwasser- und Vibrationsfestigkeit sind natürlich 
"nicht so doll".

von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Der Zahn der Zeit schrieb:
> HDMI ... Verriegelbarkeit

Display Port sieht fast genauso aus, hat aber eine echte Verriegelung.

Sub-D HD15, bekannt von VGA, ist auch verriegelbar, aber ziemlich groß.

Ich glaube, ich würde mehr Elektronik spendieren und Adern sparen.

von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

Vielen Dank für Eure Antworten.

Ich habe nochmal geschaut und würde wohl auch mit 12 hinkommen...

- Die DIN Stecker würden es evtl auch tun, wenn auch nicht mechanisch 
verriegelt. Mal eine Blöde Frage, aber wie werden denn da die 12 adern 
befestigt? Der Platz dürfe ja recht eng sein

- Die Neutrik MiniCon sehen auch nicht schlecht aus und hätten eine 
mechanische Verriegelung. Der Preis wäre mir für diese einmalige 
Verwendung erstmal egal ;) - Wie gut bekommt man das als Laie denn 
gelötet? Ich habe auch niergend ein Bild gesehen auf dem man die Größe 
gut erkennen kann.. Ich bin nicht ganz sicher ob der Druchmesser nicht 
doch zu groß ist, aber das muss ich mal prüfen.

- HDMI/DP... HDMI wäre natürlich wirklich recht flach. Da müsste ich aml 
schauen ob das stabil genug ist oder ich es noch mit einem 
Schrumpfschlauch "abdichte"

Welche Art 12 poliges Kabel eignet sich denn für soetwas - mit möglichst 
kleinem Durchmesser...

von Der Zahn der Zeit (Gast)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> 12 poliges Kabel mit möglichst kleinem Durchmesser...
... ist eine Aufgabenstellung für ein Labor für Nanotechnologie. Mein 
Vorschlag: Wenn es verdrillte Einzeladern sein dürfen, also keine 
gemeinsame Außenisolation, könntest du ein Kabel mit vielen Adern und 
geringem Außendurchmesser schlachten. Das könnte wieder ein HDMI-Kabel 
sein. 12 oder 13 Adern davon dürften zusammen immer noch sehr dünn, vor 
allen Dingen aber sehr leicht und flexibel sein und damit auch die 
Steckverbindung wenig belasten. Ich habe Zuleitungen für 
TFT-Notebook-Displays gesehen, die sehen so ähnlich aus. Irre dünn. Ich 
zweifele daran, dass man so etwas im normalen Handel bekommt, aber aus 
China würde es mich nicht überraschen. So viele Adern allerdings sauber 
zu verdrillen (und nicht nur umeinander herum zu würgen) ist ganz schön 
anspruchsvoll, wenn es nur etwas länger wird.

von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Wie gut bekommt man das als Laie denn gelötet?

vom Stecker her problemlos. Bei einem möglichst dünnen Kabel muss man 
das Abisolieren üben und ein etwas dickeres ist natürlich angenehmer.

> Ich habe auch niergend ein Bild gesehen auf dem man die Größe
> gut erkennen kann.. Ich bin nicht ganz sicher ob der Druchmesser nicht
> doch zu groß ist, aber das muss ich mal prüfen.

Ja, wenn man den Stecker in der Hand hält, sieht er winzig aus, aber die 
Einbaubuchse braucht dann doch ihren Platz...

Bei www.buerklin.com kann ich schlecht verlinken, deshalb nur ein paar 
Beispiel-Bestellnummern:
1
70F202  Buchse, mit den wichtigsten Maßen
2
70F190  Stecker
3
70F192, 70F194, 70F196, 70F198: mehr davon
4
92F714  Kabel, geschirmt, dünn
5
92F754  Kabel, innen doppelt so dick, außen nur ein wenig dicker
6
96F8406 Kabel, geschirmt und verdrillt und trotzdem nicht soo dick
7
92F6722 Kabel, ungeschirmt, deshalb vernünftig dick

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?

Klein, flach und leicht sind Folienleiter. FFC oder FPC. Die gibts mit 
beliebigen Kontaktzahlen und Rastermaßen bis 0.3mm runter. 0.5mm ist 
eine übliche Größe. Im Steckverbinder sind die Folienleiter mechanisch 
fixiert und fallen nicht so einfach raus. Nur gegen Spritzwasser musst 
Du noch was tun. Aber da die Folienleiter 0.3mm dick sind, sollte es 
dafür eine Lösung geben.

Bei 13 Kontakten und 0.5mm Rastermaß kannst Du mit 7-8mm Kabelbreite 
rechnen.

Siehe z.B.

https://www.we-online.de/katalog/de/FPC_0_5_SMT_ZIF_HORIZONTAL_BUTTOM_CONTACT_6871XX149022/

https://www.we-online.de/katalog/de/FFC_0_50_TYPE_2_6877XXXXX002/

fchk

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Ich bin für jeden Tipp dankebar.

USB-C

von Tommy (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Dennis D. schrieb:
>> Ich bin für jeden Tipp dankebar.
>
> USB-C

13-polig?

/offtopic
Ich glaube inzwischen auch, dass es hier 2 MaWins gibt

von Alexander K. (Gast)


Lesenswert?

Die Frage ist : Wie oft wird da was angeschlossen. Und musst das "von 
Außen" gehen.

Bei JA , vielleicht so was.

https://www.conrad.de/de/p/bkl-electronic-pfosten-steckerverbinder-set-mit-zugentlastung-rastermass-2-54-mm-polzahl-gesamt-14-anzahl-reihen-2-1-s-1529801.html

Bei NEIN : wäre vielleicht ein "Papierkabel" (k.a. wie man die nennt) 
mit Klemmvorrichtung auf der Platine interessant. Die bekommt man in 
fast jeder Breite. Werden sehr oft, bei Displayverbindungen eingesetzt.

Gruß

   Pucki

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> - So klein wie möglich. Ich hätte jetzt mal grob gesagt: nicht breiter
> als ~2cm und dann relativ flach. Klein und RUnd wäre auch eine Option.
>
> - min. 13 polig.
> ...
> --- Es sollte Spritzwasser vertragen können

Du hast ein konzeptionelles Problem. Wenn es klein sein soll, nimmt man 
für Daten eine 2/3-polige Verbindung oder IR-Licht und schickt dort 
einen seriellen Datenstrom rüber. Schon die Kombination  "flach" und 
"Spritzwasser vertragen" ist so eine Sache. Für die gezielte Suche wäre 
es gut, wenn du die Schutzart spezifizierst (IPx4?)
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzart#Nomenklatur

> Da es bei kleinen Adaptern wahrscheinlich für einen Laien nicht so
> einfach ist die Adern anzuschließen wäre auch vorkonfektioniert mit
> bereits installierten Adern für mich i.O.
Auch da wird es bei 2cm knapp, zumal ein geschütztes 13-adriges Kabel 
meist rund sein wird. Hast du dich schon mal umgeguckt, welche 
Steckerform dir gefallen würde? (Bildbeispiele)

Dennis D. schrieb:
> - Die DIN Stecker würden es evtl auch tun, wenn auch nicht mechanisch
> verriegelt.
Das wären dann Rundsteckverbinder Typ SV 120 nach IEC 61076-2-106 (mit 
Schraubverriegelung). Allerdings sind mir die bisher nur in Schutzart 
IP40 untergekommen.
https://downloads.lumberg.com/datenblaetter/de/sv.pdf

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Die Gecko-Serie von Harwin im 1,25mm-Raster könnte sehr gut geeignet 
sein. Es gibt auch fertig konfektionierte Stecker mit Einzellitzen, und 
das auch noch mit und ohne Verschraubung.

https://www.harwin.com/connectors-hardware/high-reliability-connectors/1-25mm-pitch-connectors/cable-assemblies-1-25mm-pitch-connectors/

von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Dennis D. schrieb:
>> - Die DIN Stecker würden es evtl auch tun, wenn auch nicht mechanisch
>> verriegelt.
> Das wären dann Rundsteckverbinder Typ SV 120 nach IEC 61076-2-106 (mit
> Schraubverriegelung). Allerdings sind mir die bisher nur in Schutzart
> IP40 untergekommen.

Binder M16 aka Serie 423 hat den gleichen Durchmesser, aber IP67. Die 
gibt's 2- bis 8-, 12- und 19-polig und ein paar Varianten auch 14- und 
24-polig. Also bis 8-polig löte ich die schon noch, aber 24?!

Wolfgang schrieb:
> Wenn es klein sein soll, nimmt man für Daten eine 2/3-polige
> Verbindung oder IR-Licht und schickt dort einen seriellen
> Datenstrom rüber.

Ich wollte ja nur 2 Adern multiplexen, aber ein Mittelweg wäre doch eine 
Überlegung wert. Dennis, sag mal was dazu...

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Die DIN Stecker würden es evtl auch tun, wenn auch nicht mechanisch
> verriegelt. Mal eine Blöde Frage, aber wie werden denn da die 12 adern
> befestigt? Der Platz dürfe ja recht eng sein

Das ist etwas für ganz dünne Kabel. Gibt es auch fertig konfektioniert. 
Kabel selber einlöten ist meiner Erfahrung nach nicht leicht, da braucht 
man schon viel Erfahrung und noch mehr Geduld.

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?

Hirose 12 polig gibt es noch, aber edel und teuer.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Was ist an "Hirose" edel?

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?


von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

so viele Antworten - da kommt man ja garnicht mit ;)

zum Kabel. Es sollte schon estwas robuster sein, ich denke ein rundes 
wäre daher besser als ein flaches Kabel. Ich würde es außerdem auch 
durch ein Loch führen.. ~5mm sollten schon ok sein.

Also rundes Kabel ist schon gut. Ich dachte nur ein Flacher Stecker wäre 
einfacher unterzubringen.

Ich würde gerne bei den 12 Adern bleiben. Es sind mehrere Komponenten 
die an ein Arduino angebunden werden und in einer ähnlichen "Ecke" sind. 
Der Arduino  ist aber etwas entfernt. Da ich mich auch nicht super 
auskenne wäre es so für mich sicher am einfachsten...


Nochmal eine Frage zum Neutrik MiniCon: Wie löte ich denn da die Kabel 
ein - ist auf den Bilder nicht zu erkennen. Läte ich die Kabel erst in 
eine Hülse welche dann eingesteckt wird? Sind diese im Lieferumfang 
enthalten?

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Mal eine Blöde Frage, aber wie werden denn da die 12 adern
> befestigt?

löten, Atari Monitor, war echt fummelig, man muss definitv von Innen 
nach Aussen löten.

Dennis D. schrieb:
> - Die DIN Stecker würden es evtl auch tun, wenn auch nicht mechanisch
> verriegelt

Es gibt DIN-Stecker und DIN-Kupplungen mit Renkverschluß oder 
Schraubverschluß, ggfls. die beiden verheiraten!

: Bearbeitet durch User
von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Nochmal eine Frage zum Neutrik MiniCon: Wie löte ich denn da die Kabel
> ein - ist auf den Bilder nicht zu erkennen. Läte ich die Kabel erst in
> eine Hülse welche dann eingesteckt wird? Sind diese im Lieferumfang
> enthalten?

Ja und Ja, es sind 12 einzelne Kontaktstifte dabei. Die sind an einem 
Ende hohl, da gehört die Litze und ein wenig Lötzinn rein.

von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

Danke, ich habe auch gerade nochmal geschaut und so etwsa gefunden:
- Molex Mini-Fit Jr Female 4.2mm, 12-polig / 2-reihig Gerade

Gibt es die auch noch etwas kompakter? Wirklich Spritzwassergestützt 
sind die natürlich nicht

von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

z.B. Molex Nano Fit 12-polig (1053081212) ... leider finde ich gerade 
keine Shop der das führt

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

GX20 Stecker, wie wäre es damit?

z.B. ebay 323702776129

wenn zu dick, dann GX16 oder gar GX12 (keine Ahnung ob es die mit 12 
Kontakten gibt)

: Bearbeitet durch User
von qwertzuiopü+ (Gast)


Lesenswert?

Dennis D. schrieb:
> Molex Mini-Fit Jr Female 4.2mm, 12-polig / 2-reihig Gerade

Fehlt nur noch die 500€ Crimp-Zange dazu, mit Lötanschluss gibts die 
Stecker nämlich nicht.

Dennis D. schrieb:
> Da ich mich auch nicht super auskenne wäre es so für mich sicher am
> einfachsten...

I2C, SPI oder UART sind auf dem Arduino auch nicht so schwer und würden 
dir in dem Fall das Leben höchstwahrscheinlich deutlich leichter machen.

von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

qwertzuiopü+ schrieb:
> Dennis D. schrieb:
> Fehlt nur noch die 500€ Crimp-Zange dazu, mit Lötanschluss gibts die
> Stecker nämlich nicht.
>

Geht das nicht mit einer "einfachen" Krimpzange?

von Bauform B. (bauformb)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

qwertzuiopü+ schrieb:
> Dennis D. schrieb:
>> Molex Mini-Fit Jr Female 4.2mm, 12-polig / 2-reihig Gerade
>
> Fehlt nur noch die 500€ Crimp-Zange dazu, mit Lötanschluss gibts die
> Stecker nämlich nicht.

>> Geht das nicht mit einer "einfachen" Krimpzange?

Keine Chance; wir verbauen ähnliche Kontakte, 2 Varianten unterscheiden 
sich minimal, die passenden Crimpzangen kannst du praktisch nur an der 
Nummer unterscheiden -- aber die falsche macht die Kontakte zuverlässig 
kaputt.

Andererseits habe ich Kontakte für 2.54er Raster mit den Seitenschneider 
zurechtgebogen und verlötet. Für Bastler-Einzelstücke geht das mit so 
großen Kontakten. Kleinere passen evt. wegen zuviel Lötzinn nicht mehr 
ins Gehäuse, aber im Prinzip...

>> Molex Mini-Fit Jr Female 4.2mm, 12-polig / 2-reihig Gerade

Wenn solche in Frage kommen und du lieber flach als rund magst, nimm 
gewöhnliches Flachkabel. Mit einem Wannenstecker als Gegenstück sind die 
robuster und geschützter. Kabel kannst du einfach im Schraubstock selber 
machen oder fertig kaufen. Auf der Platine muss es auch kein 
Wannenstecker sein, da gibt's viele Möglichkeiten.

: Bearbeitet durch User
von äxl (Gast)


Lesenswert?


von Antuino (Gast)


Lesenswert?

Wieso braucht ein Antuino eine Winzigsteckverbindung?
Der ist doch klumpig und gross.

Dazu passend wäre eine 12 pol Lüsterklemmenleiste.

von Dennis D. (dehein2)


Lesenswert?

Danke nochmal für die Antworten. Ich werde mir alle in den nächsten 
Tagen nochmal genau ansehen.

Der Ort an dem der Arduino ist ist nicht relevant, sondern dort wo das 
Kabel hinführt ;)

von Antuino (Gast)


Lesenswert?

> sondern dort wo das Kabel hinführt

Dann wäre es clever dort die Intelligenz zu lokalisieren.
Ein SO14 ist kleiner als viele Steckverbinden.

von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Antuino schrieb:
> Dann wäre es clever dort die Intelligenz zu lokalisieren.

Viel Intelligenz braucht man an dem Ende doch nicht, nur so viel, dass 
man 2 serielle auf die ca. 10 parallelen Signale umsetzen kann. Die 
eigentliche Intelligenz kann ja fast unverändert im Arduino bleiben.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.