Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Subwoofer reparieren


von Peter N. (alv)


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Hi

Ein Kollege gab mir einen "harman/kardon SUB-TS7" zur Reparatur, ich 
solle die Netzteilelkos tauschen. Habe ich gemacht, Problem bestand 
weiterhin (Led orange, nach einigen Minuten gab die Box einen 
"Galeerentakt" von sich).

Etwas gegoogelt, und nach den dortigen Vorschlägen den "Karamelklex" auf 
der Inputplatine entfernt.

Jetzt ist die Led weiß, der Galeerentakt weg, aber kurz nach dem 
Einschalten gibt die Box ein "Kraschpeln" von sich, das nach einiger 
Zeit verschwindet.

Wie kann ich die Ursache dafür finden?
Service Manual ist vorhanden.

von Dieter (Gast)


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Peter N. schrieb:
> Wie kann ich die Ursache dafür finden?

Am besten kaputt lassen, sagt der lärmgeschädigte Nachbar.

Das Kraspeln kommt meist von Kondensatoren oder Kontaktproblemen an 
Löststellen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Peter N. schrieb:
> ich solle die Netzteilelkos tauschen.
Gegen welche, die besser klingen?

> Wie kann ich die Ursache dafür finden?
Man müsste möglicherweise mal mit Multimeter mehrere Messpunkte messen.

> Service Manual ist vorhanden.
Ist da ein Schaltplan drin?

> Wie kann ich die Ursache dafür finden?
Finde erst mal heraus, ob da ein Kontaktproblem ist. Der Griff eines 
isolierten Schraubenziehers dient zum sachten Klopfen und Drücken auf 
die Platine. Kältespray geht etwas tiefer.

> nach den dortigen Vorschlägen den "Karamelklex" auf der Inputplatine
> entfernt.
Welche Vorgschläge sind da wo zu finden?

> aber kurz nach dem Einschalten gibt die Box ein "Kraschpeln" von sich,
> das nach einiger Zeit verschwindet.
Kann sein, dass das ganze Ding wild schwingt...

> das nach einiger Zeit verschwindet.
Und dann läuft die Box problemlos?

von Peter N. (alv)


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Lothar M. schrieb:
> Peter N. schrieb:
>> ich solle die Netzteilelkos tauschen.
> Gegen welche, die besser klingen?

Nein, der Kollege meinte, der Galeerentakt liegt an den Netzteilelkos.

Lothar M. schrieb:
>> Service Manual ist vorhanden.
> Ist da ein Schaltplan drin?

Ja

Lothar M. schrieb:
>> Wie kann ich die Ursache dafür finden?
> Finde erst mal heraus, ob da ein Kontaktproblem ist. Der Griff eines
> isolierten Schraubenziehers dient zum sachten Klopfen und Drücken auf
> die Platine. Kältespray geht etwas tiefer.

Klopfen auf die Platinen bringt nichts, Kältespray kein eindeutiges 
Ergebnis.

Lothar M. schrieb:
>> aber kurz nach dem Einschalten gibt die Box ein "Kraschpeln" von sich,
>> das nach einiger Zeit verschwindet.
> Kann sein, dass das ganze Ding wild schwingt...

Sollte die Box dann nicht brummen oder pfeifen?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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bei der heutigen Verarbeitungsqualität, auch von Markenprodukten
kann ein reines Nachlöten ALLER Lötstellen helfen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> bei der heutigen Verarbeitungsqualität, auch von Markenprodukten
> kann ein reines Nachlöten ALLER Lötstellen helfen.

Leider wahr. Hatte jüngst einen Yamaha-Tuner mit Wackel im Display. Die 
gesamte Platine sah besch... aus. Komplettes Nachlöten brachte Erfolg.

Die übrigen Platinen waren auch nicht doll, hier habe ich auf das 
Nachlöten verzichtet, weil dem Tuner vermutlich nur noch eine kurze 
Lebenszeit beschieden ist, nämlich bis Analog-UKW abgeschaltet wird.

Andererseits ist der Tuner über 20 Jahre alt.

Klärt mich auf, was ist "Galeerentakt"??

von Peter N. (alv)


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Rainer Z. schrieb:
> Klärt mich auf, was ist "Galeerentakt"??

Noch nie Asterix gesehen?

Galeeren waren Schiffe, die (u.a.) per Ruderreihen angetrieben wurden.
Damit alle im Gleichtakt ruderten, gab es einen Trommler, der den Takt 
vorgab.

Und die Box gab ca alle 2-3 sek ein Bumm-Bumm von sich.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Peter N. schrieb:
> Und die Box gab ca alle 2-3 sek ein Bumm-Bumm von sich.

Alles klar. Danke.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn der Chef Wasserski fahren will,
muss der Takt aber schneller werden

von Michael B. (laberkopp)


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Peter N. schrieb:
> Ein Kollege gab mir einen "harman/kardon SUB-TS7" zur Reparatur

Warum dir ?

Peter N. schrieb:
> Service Manual ist vorhanden.
> Wie kann ich die Ursache dafür finden?

In dem du den Hinweisen im Servicemanual folgst, Betriebsspannungen 
messen etc.

Peter N. schrieb:
> Jetzt ist die Led weiß, der Galeerentakt weg

Klingt gut, das Netzteil, das bisher gegen einen Kurzschluss arbeoiten 
sollte (bei dem man eigentlich die Ursache, defekte Diode oder Elko auf 
Sekundärseite oder ausgetrockneter Elko auf Primärseite) hätte suchen 
sollen, arbeitet nun wohl eggen keinen Kurzschluss emrh.

> aber kurz nach dem
> Einschalten gibt die Box ein "Kraschpeln" von sich, das nach einiger
> Zeit verschwindet.

Kein DC Pfad für das Audiosignal. Was auch immer dein

Peter N. schrieb:
> den "Karamelklex" auf
> der Inputplatine

war.

von Christian M. (likeme)


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Galeerentakt, Kraschpeln.... seltsame Worte dessen Bedeutung ich mir 
nicht im Klaren bin.

von H. H. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Was auch immer dein
>
> Peter N. schrieb:
>> den "Karamelklex" auf
>> der Inputplatine
>
> war.

Scheibenkondensator?

von Peter N. (alv)


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Christian M. schrieb:
> Galeerentakt, Kraschpeln.... seltsame Worte dessen Bedeutung ich mir
> nicht im Klaren bin.

Den Galeerentakt habe ich bereits erklärt, und Kraschpeln ist ein 
Geräusch ähnlich dem, das ein altes verschmutztes/defektes 
Lautstärkepoti erzeugt.
Also ein "Krchsch-krch" (nicht zu verwechseln mit "Schnarchen"!).

Michael B. schrieb:
> Was auch immer dein
>
> Peter N. schrieb:
>> den "Karamelklex" auf
>> der Inputplatine
>
> war.

Das war ein Klex brauner Kleber, von der Farbe der "echten" 
Karamelbonbons.
Der soll wohl im Laufe der Zeit leitfähig werden und störende 
Verbindungen zwischen den durch den Klex bedeckten 
Bauteilen/Leiterbahnen erzeugen.

von Max Prehmer (Gast)


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Peter N. schrieb:
> Wie kann ich die Ursache dafür finden?
> Service Manual ist vorhanden.

Ein Service Manual das hier keiner sehen darf?
Dann kann dir hier auch keiner wirklich helfen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Peter N. schrieb:
> Der soll wohl im Laufe der Zeit leitfähig werden
Da hätte ich aus Wunderfitz doch glatt das oben angeführte Multimeter 
mal drangehalten.

von A-Freak (Gast)


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> Der soll wohl im Laufe der Zeit leitfähig werden und störende
Verbindungen zwischen den durch den Klex bedeckten
Bauteilen/Leiterbahnen erzeugen.

Kann ich aus meiner Zeit als Radio- und Fernsehtechniker leider 
hundertfach bestätigen. Das Zeug fängt zartgelb an, färbt sich über 
orange-braun bis graubraun krümelig und kommt auf wenige 100kOhm 
herunter.

Eventuell ist das gleiche Zeug auch im Kleinsignalteil wo es durch 
Kriechströme zu den Geräuschen führt.

Wenn du es findest, komplett abpopeln und Platine reinigen.

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