Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Tel a/b Leitung über LAN


von Max M. (tel)


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Hallo ich habe ein verlegtes cat5e kabel.
Ziel:
1x GBE +
2x Telleitungen darüber laufen zu lassen.

Dank der Isolation der Twistetpairs: kann jedes Twistetpairs mit einem 
Tel Kabel verbunden werden?

Alternativ: Existieren Tel -> ETH -> Tel. bridges?

von Frank K. (fchk)


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Max M. schrieb:
> Hallo ich habe ein verlegtes cat5e kabel.
> Ziel:
> 1x GBE +
> 2x Telleitungen darüber laufen zu lassen.

Geht nicht. GBE braucht alle vier Adernpaare. FE (10/100) braucht nur 
zwei Adernpaare, d.h. da wären noch zwei Adernpaare für a/b frei.

> Dank der Isolation der Twistetpairs: kann jedes Twistetpairs mit einem
> Tel Kabel verbunden werden?

Ja.

> Alternativ: Existieren Tel -> ETH -> Tel. bridges?

Teuer. Da verlegst Du besser ein zweites Kabel. Das wird sicher billiger 
und funktioniert dann auch.

fchk

von Hmmm (Gast)


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Max M. schrieb:
> Alternativ: Existieren Tel -> ETH -> Tel. bridges?

Es ginge mit VoIP-Gateways, auf der einen Seite mit FXS-Interfaces 
(daran kommen die Telefone), auf der anderen Seite mit FXO (daran kommt 
die Telefonanlage).

Aber je nach Anlage und Endgeräten könnte es günstiger werden, ganz oder 
teilweise auf VoIP umzurüsten, statt nur mit Gateways die analogen 
Interfaces zu "verlängern".

von Max M. (tel)


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Frank K. schrieb:
> Geht nicht. GBE braucht alle vier Adernpaare. FE (10/100) braucht nur
> zwei Adernpaare, d.h. da wären noch zwei Adernpaare für a/b frei.

Ja werden alle pairs gebraucht. Die Idee ist da die gebrauchten 
Adernpaare nur differentiell durch GBE gebraucht werden die Pairs 
gegeneinanden mit a/b zu verbinden (ähnlich POE).

Frank K. schrieb:
> Da verlegst Du besser ein zweites Kabel.

Genau das möchte ich vermeiden.

: Bearbeitet durch User
von Jester (Gast)


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Kann man u.U. machen - würde es aber trotzden nicht tun.
1000BASE-T1 (802.3bp-2016) belegt nur eins der 4 Adernpaare, schreit 
aber nach Cat6A-Verdrahtung + eingeschränkte Maximalentfernung.

von Frank K. (fchk)


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Max M. schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> Geht nicht. GBE braucht alle vier Adernpaare. FE (10/100) braucht nur
>> zwei Adernpaare, d.h. da wären noch zwei Adernpaare für a/b frei.
>
> Ja werden alle pairs gebraucht. Die Idee ist da die gebrauchten
> Adernpaare nur differentiell durch GBE gebraucht werden die Pairs
> gegeneinanden mit a/b zu verbinden (ähnlich POE).

Wird nicht funktionieren.

Alternative: PS: GBE 1000BaseT auf 1000BaseT1 Single Pair Ethernet 
wandeln. Das ist erfolgsversprechender, aber die Umsetzer sind auch noch 
sehr teuer. (etliche 100€ pro Seite)

https://flex-product.com/de/produkte/flexmedia-1000base-t1
https://technica-engineering.de/produkt/1000base-t1-mediaconverter/

> Frank K. schrieb:
>> Da verlegst Du besser ein zweites Kabel.
>
> Genau das möchte ich vermeiden.

Könnte aber im Endeffekt billiger werden.

fchk

von Frank K. (fchk)


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Ganz einfache Lösung: DECT-Telefone.

Über wie viele m reden wir hier eigentlich?

fchk

von Max M. (tel)


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Frank K. schrieb:
> Wird nicht funktionieren.

Kannst du dies evtl. etwas genauer erläutern?

von H. H. (Gast)


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Frank K. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Frank K. schrieb:
>>> Geht nicht. GBE braucht alle vier Adernpaare. FE (10/100) braucht nur
>>> zwei Adernpaare, d.h. da wären noch zwei Adernpaare für a/b frei.
>>
>> Ja werden alle pairs gebraucht. Die Idee ist da die gebrauchten
>> Adernpaare nur differentiell durch GBE gebraucht werden die Pairs
>> gegeneinanden mit a/b zu verbinden (ähnlich POE).
>
> Wird nicht funktionieren.

Doch das funktioniert bestens, BTDT.

von Max M. (tel)


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H. H. schrieb:
> Doch das funktioniert bestens, BTDT.

und wie genau? jedes a/b Signal auf eine Ader jedes pares? oder 
Mittelabgriff des Trafos?

von H. H. (Gast)


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Max M. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Doch das funktioniert bestens, BTDT.
>
> und wie genau? jedes a/b Signal auf eine Ader jedes pares? oder
> Mittelabgriff des Trafos?

Letzteres natürlich.

von Max M. (tel)


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H. H. schrieb:
> Letzteres natürlich.

jedes a/b Signal auf eine Ader jedes pares <- ist mit Problemen zu 
rechnen oder sollte auch gehen? (kleiner Vorteil durch einfachere 
Umsetzbarkeit).

von oszi40 (Gast)


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Verbasteln kann man viel. Es sollte aber später kein DAU mit einem 
RJ45-Stecker eine wertvolle LAN-Karte killen durch Sonderbelegung. Zur 
Info RJ45 Belegung: http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html

von WS (Gast)


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von Niemand (Gast)


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H. H. schrieb:
> Letzteres natürlich.

Funktioniert nicht, POTS braucht verdrillte symmetrische Leitungen sonst 
hat man totales Übersprechen, oder wie stellt er sich das vor? Jedes 
Paar als eine a- oder b-Ader des analog. Anschlusses war doch gemeint?

Beitrag #7267239 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Max M. (tel)


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oszi40 schrieb:
> Verbasteln kann man viel.

Nun in einem Bastlerforum den Verbastlerstatus so schnell erlangen?

Niemand schrieb:
> Jedes
> Paar als eine a- oder b-Ader des analog. Anschlusses war doch gemeint?

ja, genau, nun übersprechen ist für die tel. Leitung irrelevant, sind ja 
nur max 100m und nur DC-wenige khz.

Aus bequemlichkeit, will ich nun lediglich jeweils eine ader eines 
paares nutzen. Viele Switches haben beim Übertrager die mittelabgriffe 
kurzgeschlossen - dann gehts nicht, habe aber 2 Switches wo widerstände 
drinn waren - diese sind nun für den entsprechenden Port ausgelötet.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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zwei neue Kabel mit dem alten Kabel durchziehen/rausziehen geht nicht?

von Niemand (Gast)


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Max M. schrieb:
> ja, genau, nun übersprechen ist für die tel. Leitung irrelevant, sind ja
> nur max 100m und nur DC-wenige khz.

Na mach nur wenn du es nicht glaubst, Probieren geht über ....
Ich hatte eine FM-Leitung von nicht mal 60 mtr. u. durfte noch mal 
suchen, die Sekretärin hörte ihren Chef u. umgekehrt, sprachen aber 
nicht miteinander, also 4-er Gespräch.
Nur die externen Anrufer wunderten sich wgn. der nicht beabsichtigten 
Konferenz-Schaltung.

Dann schalt halt die NW-Leitung auf 100 MBit, wo ist da das Problem, 
oder geh mit SIP über das NW, wird bloß viel aufwändiger.

Immer diese Bastler mit ihren komischen Ideen ...

von Max M. (tel)


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Alexander schrieb:
> geht nicht

geht schon, aber das kabel ist halt schön verlegt, und auch 
eingesilikont etc. total ca 20m.

von Elektrofan (Gast)


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Ich habe hier im Haus altes (ISDN-) Telefonkabel, 12-adrig, paarweise
verdrillt.
Darüber geht problemlos 100 MBit/s-LAN, Analog-Telefon hin- und her.
Wahrscheinlich genügt es auf die paar Meter, wenn man sich jeweils
wirklich 'gepaarte' Drähte heraussucht.

Beitrag #7273314 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Niemand (Gast)


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Der Beitrag hier über mir steht nun schon länger als 6 Std. so, u. kein 
Mod. will sich mal darum kümmern?

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