Forum: Haus & Smart Home Kondensator als Phasenkoppler bei dLAN


von Thomas (Gast)


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Hey Leute,

habe mich schon durch google und auch dieses Forum gewühlt, aber bin mir 
trotzdem nicht ganz sicher, deswegen frage ich nach.
Habe schlechtes W-LAN, Repeater bringt nicht viel, Kabel legen geht 
nicht. Deswegen dLAN. Problem ist, dass ich auf unterschiedlichen 
Außenleitern hänge und eigentlich einen Phasenkoppler brauche. Aber die 
Teile sind mir zu teuer, deswegen wollte ich es selbst machen. Bin 
Elektroniker für Automatisierungstechnik und dementsprechend auch 
vertraut mit der Materie.
Wollte mir jetzt 22nF Kondensatoren mit 1kV Spannungsfestigkeit 
bestellen (sollte ja reichen?), aber jetzt kam meine Überlegung, wieso 
ausgerechnet 22nF? Was spricht gegen 47nF? Und sollte man noch eine 
Sicherung (500mA?) dazu schalten, kann ja eigentlich nicht schaden?
Wollte zunächst mal Tesweise die beiden Stromkreise die ich verwende 
koppeln und den Kondensator zwischen die beiden LS hängen, wenn das 
ganze funktioniert kommt ein Hutschienen-Gehäuse dazu und das ganze wird 
"schön" gemacht.

Hier die Kondensatoren die ich im Auge habe: 
http://www.ebay.de/itm/5-Styroflex-Kondensatoren-22-nF-1000-V/181255705663?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D15813%26meid%3D3003244907421956108%26pid%3D100033%26prg%3D7513%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D181263128997%26

von Peter II (Gast)


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ist es nicht einfacher die Phasen umzuklemmen?

von Thomas (Gast)


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Leider nein, das Haus ist noch so richtig schön altmodisch abgesichert. 
D.h. ein 3-Phasen LS für Herd und drei B16 LS für die ganzen Räume....

von ... (Gast)


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Es sollten auf jeden Fall X1 oder besser X2 Kondensatoren sein.

von Ben (Gast)


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... schrieb:
> Es sollten auf jeden Fall X1 oder besser X2 Kondensatoren sein.

Nein, es sollte ein X1 Kondesator sein, X2 Kondensatoren haben 
niedrigere Anforderungen.

Ben

von Peter II (Gast)


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ist das überhaupt immer zulässig?`

Wenn eine Phase ausfällt (Sicherung raus) Dann koppelt man über den 
Kondensator Strom auf die Phase ein. Hier wird es bestimmt ein Limit 
geben wie hoch dieser Strom sein darf.

von oszi40 (Gast)


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Thomas schrieb:
> dier die Kondensatoren die ich im Auge habe:
> Ebay-Artikel Nr. 181255705663

1.Sieht aus wie Styroflex. Die schlagen durch und sind nicht 
selbstheilend.
2.PowerLAN ist keine dauerhafte Lösung. Sie funktioniert nur in 
glücklichen Fällen, bis Deine Nachbarn auch solche Geräte kaufen oder 
irgendein Gerät mit gutem Störschutz Dir den Spaß verdirbt.
3.Deine Elektroinstallation ist eine prima Antenne ... 
Beitrag "Störungen durch PowerLAN"

von Thomas (Gast)


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Ja was jetzt? Ein Kondensator oder zwei? Und wenn zwei, wieso??
Und auf der anderen Phase kann keine Spannung sein, da der Kondensator 
ja bei 50Hz sperrt..

von Stefan (Gast)


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Da hast wohl noch nie die fast 100V gespürt wennst z.B.: ein Conrad 
Labornetzgerät an Masse angreifst und mit einem anderen Finger der 
selben Hand an Erdung kommst.
Das kribbelt hin und wieder ganz schön weil zwischen Erdung und Masse 
ein Kondensator sitzt...

von Frank (Gast)


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Mach' das mit den 47nF, funktioniert gut, habe ich auch so.

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Thomas schrieb:
> ... da der Kondensator ja bei 50Hz sperrt..

Ach so? Stichworte: Kondensator Wechselstromwiderstand
Benutze mal eine Suchmaschine und lies Dir die Ergebnisse durch!

von Markus (Gast)


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Ich verstehe nicht, wie man das Argument Geld vor Sicherheit stellen 
kann.

Ein Kondensator sperrt nicht - nicht bei 500Hz, nicht bei 50Hz und nicht 
bei 0Hz.

Im Wechselstromkreis ist es ein Widerstand.
Im DC-Kreis ein Energiespeicher.

Aber er sperrt nicht.

Wenn du was 'sperren' willst gehört da eine saubere Trennung rein.

von ... (Gast)


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Ben schrieb:
> ... schrieb:
>> Es sollten auf jeden Fall X1 oder besser X2 Kondensatoren sein.
>
> Nein, es sollte ein X1 Kondesator sein, X2 Kondensatoren haben
> niedrigere Anforderungen.
>
> Ben

Ja, sorry, hatte ich verwechselt. Aber X2 sollte auch reichen.

von Karl (Gast)


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Markus schrieb:
> Ein Kondensator sperrt nicht - nicht bei 500Hz, nicht bei 50Hz und nicht
> bei 0Hz.

Setzen 6

von Tino (aiio)


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Darf ich mich an den alten Thread mal anhängen...

Ich möchte dLAN (devolo 1200+) über 2 Stromzähler hinweg in einem 
Mehrfamilienhaus nutzen. Beide Adapter hängen schon auf derselben Phase 
(L3 im Haus), aber die beiden Stromzähler dämpfen natürlich ordentlich.

Kann man mit einem Phasenkoppler/Kondensator auch dieselbe Phase jeweils 
auf Wohnungsseite der Stromzähler "koppeln" oder fliegt einem der 
Kondensator dann um die Ohren?

Sind die genannten 47nF noch Stand der Technik (die Frequenzen haben 
sich ja mittlerweile vermutlich erweitert)? An anderen Stellen werden 
bis zu 450 nF genannt.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Schau Dir die Schaltungsbeispiele zu den Phasenkopplern entsprechender 
Hersteller an, da wird bspw. gezeigt wie man über 2 RCD hinweg koppelt. 
sieht schaltungstechnisch ähnlich aus. Die entsprechenden Koppler haben 
dann einen Lx Anschluss als Zuführung zum anderem Koppler.

BTW: Wenn man zweimal den gleichen Außenleiter koppeln will, dann ist 
die Spannungsdifferenz zwischen beiden Punkten 0.

Zu den Kapazitäten: keine Ahnung.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Sollte einer der Dlan-Adapter in der Nähe der Elektroverteilung sitzen,
könnte man sich dort auch eine Steckdose montieren,
die auf der gleichen Phase liegt, wie das Dlan-Gegenstück.
In der EV sollten ja alle drei Phasen vorhanden sein.

von Tino (aiio)


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Lx ist schonmal ein Stichwort, Danke!

Ein dLAN sitzt direkt neben der Verteilung im Keller hinter dem ersten 
Zähler (gleiche Phase daher einfach zu realisieren) - daher ja auch die 
Idee, direkt dort (hinter den beiden Stromzählern) zu "koppeln"). Der 
zweite sitzt im Stromkreis hinter dem zweiten/anderen Zähler.

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