Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Welcher Quarz ist das?


von Julian (boerns)


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Hallo zusammen,
ich hoffe ich haben meinen Post in das richtige Unterforum gepackt, ich 
poste hier das erste Mal ;-)

Meinen Kindern ist die Fernsteuerung ihres ferngesteuerten Autos 
runtergefallen. Dabei ist ein Beinchen des Quarzes abgebrochen. Ich bin 
leider im Thema Quarze nicht genug (um nicht zu sagen, gar nicht ;-) ) 
drin, um zu ermitteln welchen Quarz ich genau brauche. Daher hoffe ich, 
dass ich hier Hilfe bekommen kann.
Ich habe ein Foto des Bauteils angehängt. Bei der Fernsteuerung handelt 
es sich um einen 2,4 Ghz Sender, der mit 4,5V betrieben wird.
Kann man damit sagen, welchen Quarz ich brauche und falls ja, wo bekommt 
man sowas am besten her?

Vielen, vielen Dank schonmal!
Viele Grüße
Julian

PS: Entschuldigt, ich habe aus Versehen 2mal das Foto angehängt.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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24 MHz

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wobei es natürlich noch eine Frage sein könnte, welche Lastkapazität er 
braucht. Bei 2,4 GHz könnte ein Frequenzfehler von 50 ppm schon dazu 
führen, dass Sender und Empfänger sich nicht mehr gut genug "treffen".

Vielleicht ist ja der existierende Quarz zumindest so weit noch 
kontaktierbar, dass man ihn mal vermessen kann?

Kaufen kann man die Dinger bei den üblichen Verdächtigen: bei Reichelt 
wirst du möglicherweise keine große Auswahl hinsichtlich möglicher 
Lastkapazitäten haben, bei TME schon mehr, bei Mouser oder Digikey wirst 
du nicht mehr wissen, welchen der vielen du kaufen sollst. ;-)

von Julian (boerns)


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Super danke!
Wie kann ich denn einen Quarz vermessen?
Ich hab jetzt beim Conrad mal den hier gefunden:
https://www.conrad.de/de/p/quarzkristall-445218-hc-49-us-smd-24-000-mhz-10-pf-11-5-mm-4-75-mm-4-2-mm-1-st-445218.html

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Julian schrieb:
> Wie kann ich denn einen Quarz vermessen?

Man kann ihn in eine Schaltung setzen, deren Lastkapazität man kennt, 
und dann die Frequenz messen. Oder in eine, bei der man die Kapazität 
variieren kann und dann so verändern, bis genau 24 MHz rauskommen.

Der von Conrad dürfte zumindest die richtige Baugröße haben. Du siehst 
dort in der Überschrift die Angabe "10 pF", das ist die Lastkapazität, 
für die er vorgesehen ist.

Wenn du sowieso gerade was bei Conrad kaufen willst, kann es natürlich 
nichts schaden, einfach einen mitzukaufen und das auszuprobieren.

von H. H. (hhinz)


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Bei dem 24MHz Quarz kann es ein Grundton- aber auch ein Obertonquarz 
sein.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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H. H. schrieb:
> Bei dem 24MHz Quarz kann es ein Grundton- aber auch ein Obertonquarz
> sein.

2,4 GHz klingt nach relativ neu, ich würde erstmal einen Grundton-Quarz 
vermuten – aber hast natürlich Recht, könnte auch 3. Oberton sein.

@Julian Kannst du das Teil in einen Briefumschlag stecken? Dann sehe ich 
ihn mir gern an.

von Julian (boerns)


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Vielen Dank an alle!
@Jörg, ich hab dir eine Nachricht geschickt!

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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OK, ich dir auch. Falls diese nicht ankommt, melde dich bitte nochmal 
hier.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> 2,4 GHz klingt nach relativ neu, ich würde erstmal einen Grundton-Quarz
> vermuten – aber hast natürlich Recht, könnte auch 3. Oberton sein.

Stimmt, vor 20Jahren haette ich auch eine Wahrscheinlichkeit von 50% 
fuer Oberton gesehen, aber heute hab ich sogar 60Mhz als Grundton in 
Schaltungen. Erstaunlich das sich dies so geaendert hat.

Vanye

von Sinus T. (micha_micha)


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Irgendwann galt mal die Regel: Frequenz-Angabe in kHz: Grundton, Angabe 
in MHz oder nichts: Oberton.
Keine Ahnung, ob das heute immernoch so ist.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Sinus T. schrieb:
> Irgendwann galt mal die Regel: Frequenz-Angabe in kHz: Grundton, Angabe
> in MHz oder nichts: Oberton.
> Keine Ahnung, ob das heute immernoch so ist.

Dann wäre immer noch zu klären, was das *24.000* auf dem Quarz bedeutet. 
Sind es 24,000 MHz oder 24.000 kHz - sprich ist der Punkt ein 
Dezimalpunkt oder nur ein Trennzeichen?

Ich tippe aber auch auf 24 MHz Grundton. Einfach weil das heute der 
Normalfall ist. Ich habe auch 8 MHz und 12 MHz Quarze mit einer ganz 
ähnlichen Beschriftung.

von H. H. (hhinz)


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Axel S. schrieb:
> Ich tippe aber auch auf 24 MHz Grundton. Einfach weil das heute der
> Normalfall ist.

Kann man ja leicht an der Beschaltung erkennen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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H. H. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Ich tippe aber auch auf 24 MHz Grundton. Einfach weil das heute der
>> Normalfall ist.
>
> Kann man ja leicht an der Beschaltung erkennen.

Die wird vermutlich einfach nur an einen IC gehen, der selbst den 
Oszillator enthält, draußen sind höchstens noch zwei Cs angebracht.

Der TE schickt mir sein Exemplar zu, ich werde es ausmessen.

von Karl B. (gustav)


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Bei Obertonquarzen ist oft noch eine Induktivität verschaltet, die ein 
Schwingen auf dem Grundton verhindern soll.
Vielleicht ist die "Spule" auf der Platine zu sehen?

ciao
gustav

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