Nur zur Info: Bei Renesas gibt es zur Zeit M16C-Dev-Kits samt Controllern (jeweils 4 Stück) für lau! Controller zur Auswahl: ----------------------- - R8C/13 - M16C/26A - M16C/28 - M16C/62P - QFP - M16C/62P - M32C/83 - M32C/84 Dass die teils weniger gut ausgestatteten M16C-Varianten von Reichelt schon 26Euro Minimum das Stück kosten, muss ich wohl nicht extra erwähnen! Los geht's!
Ich hab mir die ganzen Seiten jetzt nicht komplett durchgelesen, aber muss man da teilnehmen wenn man nur so ein Board will ? Oder kurz ausgedrückt: Wo ist der Haken bei der Sache ?
Hallo, ich glaube hier: Renesas wants to make sure these samples go to people who are seriously interested in entering the contest. The only requirement to receive one is that you take the initiative to see what the M16C Development Environment is all about by going to Renesas Interactive and experiencing a real-time demonstration of the M16C Starter Kit. Gruß Peter
Du musst für die ICs gar nix machen, einfach nur bestellen, für das Dev-Kit musst Du ein Weilchen auf deren Server in einer Java-App eingeloggt sein und hinterher von 10 trivialen Fragen 6 richtig beantworten -> Peanuts.
Kein wirklicher Haken, ein Auszug aus der FAQ10: 1) Complete a 15-minute tutorial using a real starter kit; 2) Answer some simple questions to verify that you completed the tutorial; 3) Choose the kit you want; 4) Fill out the request form. Any changes in the qualification process or samples available will be posted on the Sample Kit section.
super, danke für den Hinweis... bin durchgekommen - selbst mit meinem "kaum English" :) Thomas
Hey, prima Sache! Wenn man sieht, was die Controller so alles können, insbesondere die 83er und 84er, da werde ich die Atmels nicht mehr missen ;)
Vom Preis Leistungsverhältnis können die AVRs aber mithalten: Einen M16C bekommt man nicht für 2,95, die kosten das 10fache...
Zudem wirkt auf mich die Architektur der M16C oberhalb der R8 Serie wie eine geniale Kombination der Nachteile von Harvard- mit den Nachteilen von Neumann-Architekturen - d.h. single bus als Flaschenhals [Neumann] und unterschiedliche Pointer mit unterschiedlichen Zugriffsmechanismen für Daten in ROM und RAM [Harvard] trotz single address space. Mit der Konsequenz, dass es dafür keinen GCC gibt, für die R8 Versionen allein hat sich wohl niemand die Mühe gemacht.
Hi Hab mir soeben mein dev board geordert ;) Thx für den Hinweis. Gruss Flo
@Benedikt: Als Hobbyist brauche ich nicht so viele. Und pro Person gibt es ja 4 von den Teilen umsonst. Familie und Freunde sind schon aktiviert ;)
Hi Mein Device-Kit habe ich schon bekommen (M32C84) aber auf die Samples warte ich immer noch Martin
@Martin wie lange hat die Lieferung gedauert? Welches Board sollte man denn nehmen? Nimmt einer am Wettbewerb teil? Gruß Jörg
Hallo Ich hab mir das M16C62 genommen Gruss Flo PS. Wettbewerb nehme ich nicht teil
Ich habe es auch probiert. Aber obwohl ich über ne halbe Stunde in dem Tutorial gearbeitet habe, ist der Bereich zum ordern des Boards nicht freigegegben worden. Habe ich da was übersehen, oder könnte es sein, daß die Uni-Firewall was blockt? Gruß Thorsten
bei mir wurde der bereich für den test erst freigegeben, nachdem ich mich aus dem tutorial ausgeloggt habe. hab dann mit 9 von 10 fragen bestanden, und mir ein m16c62 bestellt. mal kucken was dabei rausschaut. am wettbewerb werd ich wohl auch eher nicht teilnehmen =)
Hi, das ist echt eine Tolle Sache. Ich bin gestern auch aus versehen drauf gestossen. Werde da auch ein Board bestellen. Ich finde aber, dass man dort an den Wettbewerb teilnehmen sollte. Wenn alle nur bestellen und Renesas kein Feedback bekommt, kann ich mir vorstellen, dass dies die letzte Aktion von Renesas in dieser Richtung war. Je hoeher das Feedback (also Teilnahme am Wettbewerb) desto hoeher die Chance einen weiteren Wettbewerb in dieser Richtung zu bekommen, um dann erneut mit neusten StarterKit ausgestattet zu werden. CU BeRnD
@Martin Wo hast du denn ein M32C84-Dev-Kit ordern können? Es gibt doch nur 3 Kit's und das größte ist das M16C62, oder hab ich da was übersehen. Im Tutorial hab ich mich für das M32C angemeldet. Welches mich auch sehr interessierte, aber zum ordern gab's nur die 3 "Standard-Kits". Würd mich über ne Info freuen wie du an ein M32C'er Kit gekommen bist. Grüße Addy
Hi, ich hab mir auch gerade ein M16C bestellt. Auf der Bestellseite konnte man auch M32C auswählen, die M16 reichen mir aber. An dem Wettbewerb nehm ich wohl teil, vorausgesetzt mir fällt was gutes ein. Weiß jemand wie lang die Lieferzeit ist? Die schreiben ja was von 3 Wochen... Gruß, Christian
Ich hatte mich gestern abend gegen 22:00 noch für den M32er "qualifiziert" (d.h. ca. 30 minuten rumgestöbert, dann den Test durchgeführt), und gegen 24:00 nochmal eingeloggt. auf cirquitcellar war (genau wie bei renesas) der M32 er nicht mehr aufgetaucht. Ob die da wohl zu viele Anfragen für die "dickste" Kiste gehabt haben, und nun das Ding ganz zu gemacht haben? Ich glaub aber nicht wirklich dran, daß da 4 (jeweils unterschiedliche) Kits pro Person abstaubbar sind. Erfahrungsgemäß speisen die einen dann mit der kleinsten Komponente ab, weil die sich sagen: Ach ja, ein Sammler und Jäger) Die anderen Varianten (sofern verfügbar und Interesse besteht) sollte man daher unter anderem Account "abgreifen". Apropos abgreifen: Der Einwand ist wirklich berechtigt: Wenn die da 10.000 von den Kits raus geben für lau, dann sind es plötzlich ca. 500.000 USD an Kosten die die da generieren. Dafür müssen die sehr viele Chips bekommen um das wieder einzuspielen. Andereseits: Es werden ja nicht nur 10.000 Nerds melden, welche die LED aus den Platinen rauslöten wollen. Und "irgendwas bleibt imemr hängen", meint: wenn von den 10.000 Boards nur 1.000 "sinnvoll" damit rumgespielt haben, mag das schlussendlich dei potentielle Kundenbasis doch ganz ordentlich erhöhen.
Wäre auch ziemlich Naiv von Renesas etc. zu glauben, es würden sich nur Leute melden, die ernsthaft an dem Wettbewerb teilnehmen wollen. Die einen investieren in einen TV-Werbespot, die anderen veranstalten eben einen Wettbewerb und machen so die Produkte bekannt. Und meine Güte, was kostet so ein Board in den Stückzahlen schon. Der Chip selbst kost fast nichts, und sonst ist ja nicht viel drauf.
500.000 Dollar für eine Werbekampange ist das nicht viel Geld und was anderes ist das nicht!!! Ich hab gestern so um 15:00 Uhr den Test gemacht da war kein M32c verfügbar.
HM, ich versuche nun in diese "reserve lab" einzutreten, aber es werden keine angeboten. Die dortigen Zeiten lauten auf 9:18 - und ich habe keine AHnung wann das hier ist. (?) Hier ist es inzsichen 14:01. Muss ich da rein?
Ja musst du! Ich hab jetzt gerade ein M32C Board bestellt, die scheinen nur ab und zu angeboten zuwerden.
Du kannst da die Zeitzone auswählen (auch "Berlin" ist dabei), und dann eine passende Reservierungszeit auswählen. Ich hatte irgendwelchen Huddel als ich 45 Minuten reserviert hatte und nach 30 Minuten "release Time" drückte. beim 2. versuch hab ich 30 min reserviert, und dann bis zum ende "durchgehalten". Danach wurden dei Knöpfe für Schritt 3 / 4 etc. bunt, und ich konnte Kreuzworträtseln (Test durchführen) und bestellen.
Danke ;-) Stimmt die M32C-Version erscheint anscheinend nicht immer. Habe mich gerade nochmals eingeloggt und siehe da, es gibt doch 4 Kit's zur Auswahl. Mal schauen ob die mir eins schicken. Oder evtl. doch nur das M16C weil ich das gestern geordert habe ??? greetz Addy
Also ich habe mir mal alles auf der Seite durchgelesen. Bedingung für den Wettbewerb scheint wohl zu sein, daß das Projekt mit einem M16C gemacht wird. Und ich verstehe das so, daß man dann wohl auch ein solches Kit bestellen muß. Das M32C ist doch ein anderes Board, oder wie seht ihr das?
Und dann gibt es noch diese Seite hier: http://www.circuitcellar.com/renesas2005m16c/kits/StarterKitdescription.htm Da taucht das MC32-Kit nicht auf. Vielleicht wollen die damit einfach nur die Leute raussieben, die nur das Kit umsonst haben wollen.
@Thorsten M16C Platform bedeutet R8C + M16C + M32C. Alle haben eigentlich den gleichen Core, eben den M16C/60 Core natürlich mit kleinen Modifikationen nach unten und oben. Es ist daher OK wenn z.B. der M32C für den Wettbewerb genutzt wird. CU BeRnD
Ich rödle nuin schon zum dritten mal da durch und bin gerade im test. Muss ich den Auslaufen lasen oder selber beenden? Von der Console ausloggen oder auch den zugehöreign Startscreeen beeenden, wo "my reservations steht" ? Ich habe immer mal die erste Seite geupdatet, aber es kommen keine Knöpfe! X:
beim virtual desktop musst du dich ausloggen (start -> log off), nachdem du ne viertelstunde dort rumgehangen bist. dabei kannst du das tutorial durchlesen, dort steht alles drin was du für den test wissen must.
Also beim Test hatte ich 9 von 10 Fragen richtig beantwortet. Nach 12 Tagen kam das M32C84-Kit bei mir an. Martin
Jepp nun habe ichs. Ich hatte beim ersten mal den Test neu betreten, obwohl schon eine Sessions akltiv war. Ich habe übrigens gerade alle 4 angeboten bekommen. Ich habe aber den 16er genommen, da der alle Funktionen hat. Ich habe übrigens dieses virtual Lab nicht mitgemacht (wie auch, da lief nix) und habe echt geschwitzt bei den Fragen und alles gefühlsmässig gemacht. Mein Gefühl lieferte 80%. Soviel Glück habe ich ich sonst im Leben nicht :D Da muss ich gleich nochmal ran und ein zweites holen.
Also, es ist ja schön und gut wenn man sich mehrere Kits besorgen kann, aber das (meiner bescheidenen Meinung nach) wichtigste ist ja der In Circuit Debugger, und der ist ja bei jedem Kit dabei. Die Entwicklungsumgebung wohl auch, also kann man bei Bedarf an anderen Prozessoren sich doch einfach diese besorgen und mit dem icd programmieren...
ok, ich hab ja weiter oben geschrieben, dass ich am wettbewerb eher nicht teilnehmen würde, aber diejenigen, die teilnehmen wollen, was für ideen habt ihr denn so ?
Was Habt ihr denn so in das Feld geschrieben? Please provide a short description of your contest design project that will use these samples: Mir fällt da partout nichts ein...
@daniel :: Universeller Schnittstellenkonverter :: hocfrequenter Datenkonverter :: massiv paralleler Interface-Monitor :: linearer Frequenzkomperator :: asynchroner Temperaturregler Gabs da nicht mal so einen "Phrasen-Dresch-Generator"? Vielleicht kann den mal jemand anpassen ...
Hab geschrieben PLC with Motor Frequency Control die haben ja so nen Timer mit 3 Phasen Motor Control Unit oder so drin... und Wavegenerator Thomas
Danke für den Thread hier. Bin mal gespannt wann ein Paket kommt. Finde ich schon eine feine Sache von Renesas. Besser als 10 Zeitungsannoncen. Gruss Torsten
Hat hier mal jemand registriert, dass laut Datasheets die Dinger nur 100mal geflasht werden können? Oder ist diese Angabe bloss "auf Sicherheit" konzipiert. Ich möchte den sehen, der so ein 84-er von der grünen Wiese weg mit 100xFlash erfolgreich programmiert kriegt und dabei dessen Funktionen wenigens annähernd nutzt.
Ich habe ein Glyn Board mit dem 16C62P da steht in der Anleitung, dass der uC 10000x geflascht werden kann, obwohl im Datenblatt nur 100x steht. Die 100x stimmen jedenfalls definitv nicht, denn die habe ich schon lange überschritten.
So, hab mir auch grad ein M32C/84 gegönnt :-) Die Fragen waren ja net wirklich schwer... 10/10 :-)
zu zoll, steuer etc.: > By completing the above form and submitting your > request [...] you also understand and agree that > by requesting this kit, you are solely responsible > for paying any applicable taxes and customs duties > when you receive it. steht irgendwo auf der seite wo man dann endlich das board bestellen kann...
Sehr wichtige Sache: Ich appelliere an alle, hier keinen Schindluder mit zu betreiben. Ich hoffe, dass sich hier keine mit den Artikeln "eindecke" und hier wirklich versucht alle 4 zu bestellen etc. Ich persönlich werde nicht unbedingt am Contest antreten (mal schauen, wenn ich die Zeit finde, vielleicht doch!), bestelle mir das Starter Kit aber, weil ich mal etwas anderes als AVRs kennenlernen will. Ich glaube, dass das durchaus im Sinne von Renesas ist. Nicht im Sinne von Renesas ist ein Ausnutzen des ganzes, indem die Dinger einfach nur des kostenlos seins wegen bestellt werden, oder noch schlimmer, um sie dann zu verkaufen. Seid also bitte vernünftigt und habt Ehre ;) PS: Die "ehrhaften" sollen sich hier natürlich nicht angesprochen fühlen!
Hier ist mal eine "offizielle" Antwort von Renesas zu einigen der Fragen die hier in diesem Thread auftauchen (Übrigens kaamen die Supportantworten nach ien paar Studnen zurück, mein respekt daß die da so schnle auf email reagieren) ----- By the way, i have 2 more questions probably you may answer me: 1. Is it possible to receive 2 different modells of evaluation kits for one single person? Possibly another customer of me asks for a different design kit other that that I have requested for (M32) ? 2. I have informed another collegue from a different company from your famous offer (desig contest etc). He does not see the M32 eval kit, only the three other kits which were offered. Is there some kind of limitation ? - - - - Hi Martin, The contest allows on entry per person and the M32 was so popular we ran out of kits. Im glad everything worked out for you. Good luck with the contest.
> The contest allows on entry per person and the M32 was so popular > we ran out of kits. Wann kam die Antwort? Gestern Nachmittag konnten noch M32C-Kits bestellt werden.
kann es sein, das die M32C-Kits erst nach der Registrierung auftauchen ? war bei mir jedenfalls zwei mal so. Wenn ich zuerst die Seite aufrufe, stehen erst nur die 3 Kit`s und nach der Registration dann auch das 4 mit dem M32. Thomas
@Christof Krüger >Ich appelliere an alle, hier keinen Schindluder mit zu betreiben. Ich >hoffe, dass sich hier keine mit den Artikeln "eindecke" und hier >wirklich versucht alle 4 zu bestellen etc. Wieso nicht? Was ist daran so schlimm? Dann soll Renesas die Dinger halt nicht herschenken. Es geht hier ja nicht um Mord und Totschlag. Bei solchen Geschenkaktionen hast Du immer das Problem das sich die Leute das mehrfach bestellen. Und zum Thema "Ehre": Renesas, d.h. Mitsubishi und Hitachi sind Großkonzerne, die u.a. auch kräftig bei Softwarepatenten mitmischen. Warum soll man zu denen besonders brav sein? Jochen
> Wieso nicht? Was ist daran so schlimm?
Also, mir fallen eine Reihe von Gründen ein, was daran unmoralisch
ist.
1. Was will man mit 4 versch. Evaluation Boards, die im wesentlichen
identisch sind???
2. Die Pakete sind kontingiert. Aufgrund der Tatsache, daß manche Leute
sich mehrere bestellen, bleiben andere Bastler auf der Strecke.
3. Falls viele auf die Idee kommen, die Kits bei eBay zu verscherbeln,
finde ich das (und ich nehme dieses Wort bewußt in den Mund) asozial.
Außerdem kriegt auch Renesas das mit. Dann wird es so eine Aktion nie
mehr geben.
4. Das Argument, daß man "Bei solchen Geschenkaktionen [...] immer das
Problem [hat] das sich die Leute das mehrfach bestellen.", ist keines.
Das ist einfach nur eine simple Gewissensberuhigung
5. Es ist schlicht illegal, weil man gegen die Teilnahmebedingungen
verstößt.
(...)
Ich hab mir auch eins bestellt, und das reicht mir. Ich halte es da mit
C. Krüger, wenn ich Zeit + eine Idee habe, mache ich bei dem Wettbewerb
mit. Aber gleich 4 bestellen? Meine Güte, wo kommen wir denn da hin...
Christian
Gibt es irgendeinen hier im Forum, der die Chips schon erhalten hat? Mich wundert, dass ich das Device-Kit M32C84 innerhalb von 12 Tagen erhalten habe, auf die Chips aber immer noch warte (seit 3 Wochen) Martin
A Dragon Ich brauchte nichts zu bezahlen In der Rechnung stand ein fiktiver Wert von 10 Dollar. Solche kleinen Werte werden nicht besteuert. Martin
>Also, mir fallen eine Reihe von Gründen ein, was daran unmoralisch >ist. Ja, die gute alte Moral. Bekannt aus Funk und Fernsehen. >1. Was will man mit 4 versch. Evaluation Boards, die im wesentlichen >identisch sind??? Keine Ahnung, als Türstopper verwenden? Das musst Du die Leute fragen die sich vier bestellen. >2. Die Pakete sind kontingiert. Aufgrund der Tatsache, daß manche >Leute sich mehrere bestellen, bleiben andere Bastler auf der Strecke. Na und? Das Leben ist hart. Hätten sie halt früher bestellen sollen. Es geht doch hier nicht um lebenswichtige Resourcen, die hier irgendjemand weggenommen werden. Es gibt nur ein paar windige, billige Boards. Und wer zuerst kommt, mahlt zuerst. >3. Falls viele auf die Idee kommen, die Kits bei eBay zu >verscherbeln,finde ich das (und ich nehme dieses Wort bewußt in den >Mund) asozial. Asozial? Ich würde eher frech und dreist dazu sagen. Ich finde die Idee eher amüsant. Niemand zwingt mich dazu, irgendwas bei Ebay zu kaufen. >Außerdem kriegt auch Renesas das mit. Dann wird es so eine Aktion >nie mehr geben. Na und? Geht dann die Welt unter? Es gibt auch wichtige Dinge im Leben. Kostenlose Boards von Renesas gehören da zumindest für mich nicht dazu. Und glaubtst Du im Ernst, Renesas setzt Spione auf Ebay an, die überwachen ob so etwas passiert? Haben die nichts besseres zu tun? Wegen ein paar Billigboards? >4. Das Argument, daß man "Bei solchen Geschenkaktionen [...] immer >das Problem [hat] das sich die Leute das mehrfach bestellen.", ist >keines. Das ist einfach nur eine simple Gewissensberuhigung Das Argument ist erstens wohl eins, und zweitens richtig. Und ich kann auch prima schlafen, mit oder ohne Board. Wie gesagt, es gibt auch wichtige Dinge im Leben. Jochen
>>Also, mir fallen eine Reihe von Gründen ein, was daran unmoralisch >>ist. >Ja, die gute alte Moral. Bekannt aus Funk und Fernsehen. Spar Dir bitte solch polemische Bemerkungen... >>1. Was will man mit 4 versch. Evaluation Boards, die im wesentlichen >>identisch sind??? >Keine Ahnung, als Türstopper verwenden? >Das musst Du die Leute fragen die sich vier bestellen. Ich hab das nicht auf Dich bezogen. >>2. Die Pakete sind kontingiert. Aufgrund der Tatsache, daß manche >>Leute sich mehrere bestellen, bleiben andere Bastler auf der Strecke. >Na und? Das Leben ist hart. Hätten sie halt früher bestellen sollen. >Es geht doch hier nicht um lebenswichtige Resourcen, die hier >irgendjemand weggenommen werden. >Es gibt nur ein paar windige, billige Boards. >Und wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Bleibt immer noch die Frage nach dem Sinn... [...] >Und glaubtst Du im Ernst, Renesas setzt Spione auf Ebay an, die >überwachen ob so etwas passiert? Haben die nichts besseres zu tun? >Wegen ein paar Billigboards? Dafür braucht man keine Spione, man schaut einfach mal kurz nach. Die sind auch nicht blöd. Und sie rechnen sicher auch damit, daß sie einen Teil der Sachen da wieder finden. Das heißt noch lange nicht, daß man es machen sollte. >>4. Das Argument, daß man "Bei solchen Geschenkaktionen [...] immer >>das Problem [hat] das sich die Leute das mehrfach bestellen.", ist >>keines. Das ist einfach nur eine simple Gewissensberuhigung >Das Argument ist erstens wohl eins, und zweitens richtig. >Und ich kann auch prima schlafen, mit oder ohne Board. >Wie gesagt, es gibt auch wichtige Dinge im Leben. Ich bin immer noch der Meinung, daß sei kein Argument. Bloß weil alle etwas machen, ist es nicht gut. Tausende Fliegen fressen ... Gruß, Christian
> Dafür braucht man keine Spione, man schaut einfach mal kurz nach. Die > sind auch nicht blöd. Und sie rechnen sicher auch damit, daß sie einen > Teil der Sachen da wieder finden. Davon kann man sicher ausgehen. Selbst wenn sie nicht nachschauen, machen es andere. Die Welt ist sehr sehr klein. Muß halt jeder für sich entscheiden, wieviele er bestellt. Ich hätte kein gutes Gefühl, 4 Kits abzugreifen. Fakt ist, 4 Kits braucht niemand. Also was geschieht i. d. R. mit mindestens 2 Kits? Klar, sie werden vertickert und das ist nicht Sinn der Sache.
Ich halte es eher für sinnvoll sich für ein Mitglied der M16C-Familie zu entscheiden, da es ja schon ein paar Unterschiede gibt. So haben die M16C/6*, die M32C/8* und die R8C/1* jeweils eigene Compiler, Programming Manuals und Software Manuals. Und das sind schon einige Seiten Lektüre (mehrere Ordner). Des Weiteren gibts auch preislich erhebliche Unterschiede (M16C/62P etwa 22, M32C/83 etwa 30). Wer sich was und wie viel bestellt ist mir völlig egal und geht mich auch nichts an. Ich habe mir das Kit mit dem R8/C13 rausgesucht um auch mal kleinere Projekte realisieren zu können.
Ich hab mir halt ein Board bestellt, und warte mal was da kommt. Der Appetit kommt ja bekanntlich mit dem Essen... Ich selbst weiß auch nicht ob ich dazu komme intensiv mit dem Zeugs rumzuspielen, oder mir gar irgendwass sinnhaftes einfällt, was ich einzureichen gedenke.Verwerflich ist allemale, daß da Zeugs abgegriffen wird, wenn es ausschließlich zum Zweck des "Kohle machens" passiert. Schlussendlich: Auch wenn ich selbst es auch nicht gut finde: "Irgendein" Nutzen ist selbst hinter dem "per ebay verkaufen" zu sehen: Dem Käufer ist es offensichtlich etwas wert, an so ein eval board zu kommen. er möchte vielleicht nicht die 99 EUR "Listenpreis" bezahlen, sondern nur 49 EUR bei EBAY. Und der Käufer wird es nicht kaufen, um es sich "ohne Zweck" in den Schrank zu legen.
Hallo ChristianF, >Spar Dir bitte solch polemische Bemerkungen... Polemik ist durchaus angebracht, wenn man bei so einer Sache mit Moral kommt. Ein Großkonzern verschenkt Billigboards, und eine Handvoll Bastler greifen zu. Und manche noch ein bisschen mehr. Ich kann daran nichts Schlimmes finden. Es ist menschlich und verständlich. Wenn das Dein Moralin-Thermometer auf 100 bringt, dann lies Dir doch mal den Jahresbericht von Amnesty International durch. Aber schluck vorher ein paar Beruhigungstabletten. Hoppla, jetzt werde ich ja schon wieder sarkastisch... >Bleibt immer noch die Frage nach dem Sinn... Von Sinn habe ich ja nie geredet. Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß die meisten Boards nie benutzt werden, egal ob derjenige eins oder vier bestellt. Ich weiß, daß ich sie nicht benutzen würde, und werde mir deshalb auch keins bestellen. Da staunst Du, was? Ich finde es eher lustig, wie gierig manche Leute solchen Geschenken hinterherhecheln. Wie arm muss man sein, um nicht mal 100 Eurönchen für ein Board auszugeben? Ich hab das jedenfalls nicht nötig. Vor allem nicht, da das Geld für das Board ja die geringste Ausgabe ist. Wenn man damit was machen will, muss sich nämlich die Doku durchlesen, sich in die Software einarbeiten, etc. Zeit ist Geld. Da spiel ich lieber mit meinen AVRs rum, da habe ich mehr davon. Aber wenn hier einer 10 Boards abgreift und - Gott bewahre - nachher auch noch bei Ebay verscherbelt, ist jedenfalls mir das schnurzegal. >Dafür braucht man keine Spione, man schaut einfach mal kurz nach. Das meinte ich eigentlich damit. "Spion" war eine polemische Überspitzung. > Und sie rechnen sicher auch damit, daß sie einen Teil der Sachen da > wieder finden. Das möchte ich stark bezweifeln. Ich glaube eher, daß denen das fürchterlich egal ist. >Ich bin immer noch der Meinung, daß sei kein Argument. Bloß weil alle >etwas machen, ist es nicht gut. Tausende Fliegen fressen ... Du wirst es nicht verhindern. Und die Welt wird sich weiterdrehen. Du solltest das Leben etwas lockerer sehen und Dich nicht über solche Kleinigkeiten aufregen. Bestell lieber noch ein paar Boards und verkauf' sie bei Ebay... Und schon wieder Sarkasmus, ich kann's einfach nicht lassen. Jochen P.S.: Ich bin nicht der Arsch, für den Du mich vielleicht hälst. Aber das Leben ist einfach zu kurz, um sich über solchen Pipifax aufzuregen.
>>Ich bin immer noch der Meinung, daß sei kein Argument. Bloß weil alle >>etwas machen, ist es nicht gut. Tausende Fliegen fressen ... >Du wirst es nicht verhindern. Und die Welt wird sich weiterdrehen. >Du solltest das Leben etwas lockerer sehen und Dich nicht über solche >Kleinigkeiten aufregen. >Bestell lieber noch ein paar Boards und verkauf' sie bei Ebay... >Und schon wieder Sarkasmus, ich kann's einfach nicht lassen. >Jochen >P.S.: Ich bin nicht der Arsch, für den Du mich vielleicht hälst. > Aber das Leben ist einfach zu kurz, um sich über solchen >Pipifax aufzuregen. Ich hab mich nicht darüber aufgeregt, ich hab nur gesagt, daß ich es nicht in Ordnung finde. Das ist immer noch so. Es ist ja o.k., wenn wir unterschiedlicher Meinung sind, warum Du persönlich geworden bist, verstehe ich aber dennoch nicht. Naja, wir können das jetzt ja abschließen. Gruß, Christian
Chillt mal alle ne Runde :P Kaum gibs mal irgendwo umsonst is hier gleich der Teufel los. Inkl. den Menschen die die Bosheit der Welt beschwören und denen die gleiches Recht für alle fordern. @Christian: Ich kann deine Beweggründe nachvollziehen und teile sie sogar größtenteils, aber Aufrufe im Internet an die Moral zu denken waren schon immer nutzlos und werden es auch immer bleiben. Die Gier in Verbindung mit der Anonymität des WWW sind zu verlockend. @Jochen: Warum machst du dir dann überhaupt die Mühe hier seitenlange Texte zu schreiben, wenn dir alles so "fürchterlich egal" ist, du gar kein Board haben willst und aber offensichtlich so wenig Zeit hast. Und ich denke das es hier ne ganze Menge Leute gibt die tatsächlich "so arm" sind "um nicht mal 100 Eurönchen für ein Board" zu haben - dafür aber Zeit im Überfluss. So trifft das jedenfalls auf mich als Studenten zu... So jetzt aber back to topic.
Hat irgendeiner, der die kostenlosen Samples bestellt hat, eine Bestätigungs-Mail erhalten? Für mein M32C84-Kit hatte ich eine Bestätigungs-Mail erhalten, doch nachdem ich die M32C84-Samples bestellt hatte, kam nie eine Mail an. Vor 2 Tagen habe ich sicherhaltshalber nocheinmal die Samples bestellt, und wieder keine Mail erhalten. Laut Sample-Request-Seite soll man doch extra seine E-Mail angeben, um eine Bestätigung zu erhalten. Ich warte nun schon seit 3 Wochen auf die Chips, während ich das Device-Kit schon längst bekommen habe. Und ohne M32C84-Chips am Wettbewerb teilzunehmen, macht irgendwie keinen großen Sinn. Martin
hab auch mal einen (m16C) bestellt. Und als Sample den kleinen RC8. Mal schauen was kommt. An dem Contest würde ich gerne Teilnehmen, nur wird für mein Projekt die Zeit nicht reichen. Auch werde ich keinen Webserver hinbekommen, ohne fremden Code. Mit dem Simulator kann ich schon LED blinken etc., werde das Board auf jeden fall nutzen. Nur was macht man mit so einem Power Controller? Geht auch alles mit AVRs. Nur der groß externe Speicher ist richtig gut, dann gehen einem aber wieder viele Pins verloren. Mal schauen. Wäre schön, wenn dann auch hier mehr zum Thema M16C/M32C los wäre.
Ist denn bei dem Kit nicht alles dabei was man benötigt? Oder warum bestellt ihr noch zusätzlich die Chips?
vielleicht kommt das böse erwachen später, von wegen zoll, steuer, etc? http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-152135.html#new
Wundert mich nicht, dass M16C/M32C hier weniger populär sind. Mitsubishi/Renesas Art Datasheets zu schreiben, mag mit dazu beitragen. Einerseits sind ja die Devices ja recht komplex, aber muss man das mit unübersichtlichen und teilweise konfusen Datasheets noch extra erschweren? Ich habe mir mal das vom M32C/84 angesehen. Allein schon so simpel anmutende Fragen, wie "welcher Port-Pins kann denn nun Open-Drain/Schmitt-Trigger/Pullup/..." oder "mit welcher Art Taktversorgung kommt das Ding denn zur Welt und wie ändere ich die" erschliessen sich u.U. erst nach längerem Studium und Ausbreiten diverser Druckseiten quer über den Tisch. Dann stellt man vielleicht auch noch leicht verwundert fest, dass manche grundlegende Erkenntnis die seit langem u.A. in PICs und AVRs Einzug gehalten hat, an Mitsubishi/Renesas glatt vorüber ging. Wie beispielsweise die hier fehlende Trennung von Output- und Input-Registern (PIN/POUT bzw die Port- und Latch-Regs bei den PICs), damit man Pins die beide Funktionen erfüllen auch ohne umständliches Schattenregister im RAM sicher bedient kriegt (siehe dazu entsprechende Notes von Microchip). Von der byzantischen Komplexität des Instruction-Sets ganz abgesehen. Bis gestern dachte ich nicht, dass ich nach den 80-ern, die uns so grandios gescheiterte CISCs wie NS32000 und NEC V60/70 bescherten, jemals wieder den Versuch erleben würde, die "gute alte VAX" wieder zum Leben zu erwecken. Da lobe ich mir TI, die sich mit MSP430 lieber an die PDP-11 gehalten haben.
O.T. @A.K. hast wohl recht. ich störe mich auch noch daran, dass die Reload-Register der Timer nicht getrennt sind, wie bei den AVRs. Dazu gibt es zwar 11 schöne Timer, aber nur 2 Prescaler (jeweils für Timer Gruppe A und B). I2c ist auch nicht vollständig in Hardware gegossen. SPI? etc. etc. MCs dieser größe sollte man wohl besser in C programmieren, und Assembler nur für zeitkritische Routinen (inline?) verwenden, oder? Das große RAM ist halt super, eher untypisch für MCs; braucht man wohl meistens auch nicht für (Maschinen-) Steuerungen.
"MCs dieser größe sollte man wohl besser in C programmieren, und Assembler nur für zeitkritische Routinen (inline?) verwenden, oder?" Das ist ja grad der Punkt. Warum eine derart komplexe Architektur, wenn's doch bloss der Compiler sieht, der der altbekannten Regel folgend nur einen Bruchteil davon überhaupt verwendet? Ich kann's mir nur historisch erklären. Die Architektur ist konzeptionell wohl vor Jahrzehnten entstanden und hat anders als seine Kollegen die Zeiten überdauert. Warum sich also sowas antun, wenn man mit den diversen ARM7-Varianten bei zweifellos weniger Aufwand leistungsfähigere Kisten kriegt, bei denen man sich nicht bei jedem Pointer überlegen muss, ob der nun ROM-fähig soll, damit aber arg ineffizient ist (M16C). Und man einen exzellenten Compiler auch noch für Lau kriegt. Aufgrund nämlich ebensolcher Dusseligkeiten in der Architektur gibt's den GCC zwar für fast alles, aber eben nicht für M16C.
das arm backend des gcc würd ich jetzt nicht grad als exzellent bezeichnen (ausser das preis-leistungsverhältnis...)
A.K. schreibt oben im letzten Absatz zur wörtlich "byzantischen Komplexität des Instruction-Sets": "Bis gestern dachte ich nicht, dass ich nach den 80-ern, die uns so grandios gescheiterte CISCs wie NS32000 und NEC V60/70 bescherten, jemals wieder den Versuch erleben würde, die "gute alte VAX" wieder zum Leben zu erwecken. Da lobe ich mir TI, die sich mit MSP430 lieber an die PDP-11 gehalten haben." Solche Absätze sind ausdrücklich nach meinem Geschmack! :D Könnte durchaus ein Spruch der Woche sein!
Ich habe eine Frage: Wie und wo bestellt man denn diese Samples? Ich habe nun eines der kleiner Kits ergattern können, aber nirgendwo etwas von den eigentlichen MCUs gelesen. Ich gehe zwar davon aus, das einer dabei ist, aber hätte schon gern noch einen im Erstatz. Wo kann man die bestellen? (bin wohl blind)
@A.K. Ich finde die Datenblätter eigentlich relativ gut. Da habe ich schon schlechteres gesehen. Was mir an den Datenblättern gefällt, sind die Beispiele: z.B. beim UART werden erst alle Register allgemein erklärt, und dann nochmal die Einstellungen für RS232, I2C usw. einzeln. Der M16C hat aber einige nicht so ganz nette Features: Steht im Datenblatte bei einem Bit: Should be set to 0, dann sollte man das auch tun, ansonsten kommt es zu größeren Fehlern, bei denen man lange suchen kann wie z.B. PLL Bit bei einem uC ohne PLL gesetzt: ADCs liefern seltsame Werte Im Chip select Expansion Register Bits setzt, bei einem uC der dieses nicht hat: uC läuft zwar, nur das intere RAM geht nichtmehr Bei PWM den Wert 255 schreiben (es darf nur der Wert 254 verwendet werden), dann kommt nur noch High Pegel bis zum nächsten Reset. Zumindest sind das die "Features" die mich bisher ziemlich viele Nerven gekostet haben, wenn man mit verschiedenen M16C arbeitet und die Software auf mehreren verschiedenen von denen verwendet.
@Benedikt Ein Kommentar zu: "Should be set to 0, dann sollte man das auch tun, ansonsten kommt es zu größeren Fehlern, bei denen man lange suchen kann wie z.B." Das Englische Wörtchen "Should" bedeutet hier soviel es muss auf 0 gesetzt werden. Wäre ein Deutsches man könnte es auf 0 setzen gemeint, so würde man das Wort "May be set to 0". Das sind leider die Feinheiten der Englischen Sprache...sorry! Abgesehen davon muss ich Benedikt zustimmen ich finde die Datenblätter sehr übersichtlich. Jedes Register ist detailiert beschrieben und das auf ungefähr einer 1/2 Seite. Bei einigen Datenblätter anderen Hersteller, in denen die Register über mehrere Seiten im Tablellenformat dargestellt werden, verliert man doch relativ schnell den Überblick. CU BeRnD
@BeRnD Mir ist schon klar, dass es "muss" heißt. Bei anderen uC ist es aber nicht so schlimm, wenn man es mal versehentlich falsch macht. Beim AVR bekommt man höchstes ein paar Probleme mit dem UART wenn man ein UART Register falsch einstellt. Beim M16C beeinflusst aber die PLL den ADC, die Wait States für externe Zugriffe den internen SRAM usw. Wenn man einen Fehler sucht, kommt man auch nicht drauf, woran es liegt. Ich habe 3 (!!!) Monate an dem Fehler mit den Wait States gesucht, bis ich am Ende mit einem Logik Analyser entdeckte, dass sich der uC immer bei dem Rücksprung aus Interrupts, Subroutinen oder in Schleifen aufhängt, eben dann wenn irgendein Wert aus dem RAM für die Rücksprungadresse oder den Schleifenzähler benötigt wird.
Auf Ulrich Radigs Seite http://www.mikrocontroller.com/ hab ich den M16 wiedergefunden (falls jemand sich da weiter über den Prozessor austauschen möchte)
Hey, prima für den Klasse Tip! Habe mir direkt auch ein Kit bestellt.
Ich wäre auch an so einem Kit interessiert, bin allerdings Student und habe daher nur ein begrenztes Budget, wie sieht es jetzt mit den Zöllen, Steuern etc. aus?! Wäre cool wenn das mal jemand klar stellen könnte.
Ich denke, es ist nichts zu bezahlen: http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-152611.html#153625
@ Thorsten, Dankeschön! Werde mir vielleicht eins ordern, muss mir erst nochmals überlegen ob ichs wirklich brauch. Jaja, es gibt noch leute dich nicht nur sinnlos "sammeln" :-)
erst gibts die dinger kostenlos, und wer nicht am contest teilgenommen hat kriegt dann ende des jahres ne rechnung über 99 $ + steuer und zoll.
Zum Thema Zoll: Selbst wenn da ein Mitarbeiter vom Zoll auf die Idee kommt, es müsse Zoll bezahlt werden, weil er die angegebenen 10$ Wert nicht glaubt (ich habe da schon mal Erfahrung mit gemacht), wird der Betrag sicherlich geringer sein, als die Kosten für ein regulär gekauftes Evaluation-Board. Wer so ein Board unbedingt haben muss, wird sich das also schon leisten wollen, ist immerhin die preiswertere Alternative.
Das ist Renesas doch so lang wie breit ob man am Contest teilnimmt oder nicht. Ziel der Aktion ist doch, die Dinger unter die Leute zu bringen, auf dass sie sie ausprobieren und bei Gefallen später auch in Produkten einsetzen. Der Contest selber dient doch in erster Linie, Gratismaterial für Circuit Cellar abzustauben: http://www.circuitcellar.com/renesas2005m16c/rules.htm
Gibt es eigentlich irgend wo ein komplettes Instruction Set für die M16/32C zu sehen? Ist ja ein hoch gepriesenes Teil aber selbst mit Google sucht man sich einen Ast nach einer ASM-Befehlsliste. Gruß Andi
sorry, war das sheet vom 8er http://www.circuitcellar.com/renesas2005m16c/samples.html dann auf part-number, dann auf documentation
Hm, hat denn hier schoin jemand ein Kit bekommen oder Samples ? Ich habe jetzt gar keine dazu bestellt ! Sollte ich das nachholen? Wie viel Zoll - so überhaupt - wurde gezahlt ?
Hallo Was ich muß das Kit bezahlen wenn ich nocht im Contest teilnehme??? Stimmt das?? Wo steht das?
@Alex: Tja, man sollte nicht immer gleich auf "Weiter" und "Ja, ich will klicken", ohne die Bedingungen gelesen zu haben.
Also ich habe nicht gefunden wo was von Bezahlung stand! Zoll kann sein!
Hat doch weiter oben jemand geschrieben, daß er nichts bezahlt hat. Mit dabei soll ne Rechnung über 10 Dollar sein, und bis zu diesem Wert fällt kein Zoll an.
@Thorsten im oben geschriebenen stand fiktive Rechnung von 10 Dollar. Also ich sehe das so, dass Null bezahlt werden muss auch nicht wenn man nicht am Contest teilnimmt. Gruß Jörg
Eben, es muß nichts bezahlt werden ! Das Board selbst kostet nichts, kann also nur Zoll anfallen. Aber ist halt nicht so !
Denke ich auch. Der verwaltungstechnische Aufwand um herauszufinden, wer von all den Leuten die ein Kit bestellt haben auch am Contest teilgenommen haben, und ob er nun berechtigt ist das Kit für umsonst zu behalten oder doch noch bezahlen muss, wäre wahrscheinlich teurer als die Kits in der Herstellung. (Heiße Satzkonstruktion :)
verwaltungsaufwand? bei ner ordentlich aufgebauten datenbank ist das 1 (in worten: ein) mausklick und aus dem drucker fliegen die mahnbescheide ;-). ich weiß, ich bin pessimistisch, aber ist ein pessimist nicht ein realistischer optimist?
Irgendwie wird mir hier zu viel herumgeraten! Es wäre gut, wen nur die antworten würden, die auch Wissen haben. Also nochmal: Hat irgendjemand hier a) das Kit und/oder b) Samples bereits erhalten und dafür Zoll zahlen müssen? Soweit ich das sehe ist das nicht der Fall.
Diesen Linke hier poste ich jetzt zum zweiten mal: http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-152611.html#153625
Hallo, ich habe eine Frage an die Für-lau-Kit-Besteller: Was ist denn da für ein M16C-C-Compiler dabei? Etwa der ältere Dos-basierte Renesas V3.x Cpmpiler (der bei mir unter WinXP nicht mehr laufen wollte) oder eine andere eingeschränkte/zeitbegrenzte Version? Meiner Meinung nach ist das grösste Problem der M16-uCs fürs Hobby, dass es keinen gcc oder sonstigen günstigen/freien und guten (optimierenden) C-Compiler gibt. Gruß Andreas
"Diesen Linke hier poste ich jetzt zum zweiten mal: http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-152611.html#153625" ??? Diese link verweistauf DIESE Thema hier?
Hm, das VirtualLab ist mehr sowas wie 'Was man mit Java alles machen kann'. Wenn ich C:\Mtool\SKP32C84\Smple_Code\Base_timer\ lade, kackt die IDE schon ab ;-( Hoffentlich passiert das nur bei der virtuellen IDE. Ist aber nachvollziehbar ... Grüße, André
> 'Was man mit Java alles machen kann'
Und wieder sieht man deutlich, daß Java grottenlahm ist. Hab dieses
Tutorial auf nem P4-3GHz angesehen, war echt übel!
das das ganze so lahm ist könnte aber auch an deinem doch sicher bescheidenen upstream liegen. Im privaten bereich ist in deutschland einfach nichts brauchbares zu haben was man auch bezahlen kann.
Echt? Hier rennt das auf einem Noti (1,1 GHz). Relativ flüssig. Tja. Vielleicht kommt die Internetleitung noch als Flaschenhals dazu. Bin zwar kein Fan von Java (meiner Meinung nach relativ überflüssig), aber das sieht schon cool aus. Grüße, André
Also bei mir ging es auch einigermassen flüssig. Habe nur einen alten 166er dran zum Surfen, allerdings nutze ich 768er-DSL. Connected war ich so um 02.00 herum, wenn die meisten im Bett liegen.
@Sebastian: Relevant dürfte der Downstream sein, nicht der Upstream. Die paar Mausklicks sollten schon fix übertragbar sein. Allerdings dürfte die Oberfläche weniger fix zu einem kommen. Je nachdem wie das Teil programmiert ist. Wie das aussieht ist es sowas wie Java-VNC ;-) Grüße, André
Supie, mein Kit samt 4 Controllern ist angekommen. Bin schon mal gespannt, auch auf die anderen Kits und Controller, die noch kommen :) Danke für den Tip, Andie!
Hi so jetzt noch mal eine Frage von jemanden der 119 Beiträge durchlesen kann und sich dann immer noch nicht ganz sicher ist also das mit den Steuern und Zoll habe ich geschnallt. Aus der allgemeinen Meinung denke ich mal das man keine Rechnung kriegt wenn man nicht am Contest teilnimmt. Aber nun zu meiner frage was habt ihr da jetzt genau bestellt? Ich bin mir unsicher, weil auf der Website kann man ja einmal unter Tutorial sich so ein Starter Kit bestellen da würde ich dann wohl zum M16C/62P with FoUSB neigen, wenn man sich da durch das Tutorial geklickt hat und danach die Fragen beantwortet hat und dann gibt es ja auch noch auf der Hauptseit den Punkt "Chip Samples" habt ihr euch auch da was bestellt? oder was ist jetzt so genau sinn und zweck von "Chip Samples" also was sollte man unbedingt von der Seite mitnehmen? Und sind beide Punkt umsonst? MFg Kami
An Dieter was für Controller hast du bekommen? Ich habe bisher nur das Kit erhalten.
Da ja noch einige Fragen offen sind: Mein 32C84-Kit ist gestern angekommen. Ich habe es Anfang letzter Woche bestellt. Das Kit 16C62-Kit eines Freundes, der bereits vor ca. 3 Wochen bestellt hatte, ist noch nicht da. Die ebenfalls von mir bestellten Controller sind noch nicht da. Gekostet hat der Spass keinen Cent, auf dem Lieferschein steht ein fiktiver Betrag von 10 US-Dollar. Auf jeden Fall bin ich begeistert von dem Teil (habe bisher nur mit AVRs gearbeitet und die Geschwindigkeit haut mich einfach um). Empfehlen kann ich jedem Interessenten nur, nicht länger zu überlegen und sofort zuzugreifen, sowohl bei den Kits als auch den Controllern. Es kostet nichts und ist mal etwas anderes als 8Bit.
Achja, weil die Frage nach dem Compiler aufkam: Dabei ist der HEW3/C-Compiler in einer eingeschränkten Version. Er ist nicht grössenbeschränkt, aber - Keine "Assembly Optimization" und "Debug Options" - Das Analyzer Tool fehlt - Einige Funktionen wie der Map Viewer fehlen - Kein Support ;) Die Vollversion gibt es aber als 4-Monatsversion im Netz und nach den 4 Monaten kann es ja die Freundin saugen, etc. Sollte also nicht das Thema sein. Zum Kit selber: Es ist eine einfache doppelseitige Platine mit ein paar Sachen wie LEDs, Taster, 2*8LCD. Also nur für die ersten paar Stunden ausreichend. Die Ports sind aber alle auf Anschlüsse geführt, auf beiden Seiten der Platine jeweils 25*3 Anschlüsse, in die man dann Pinleisten löten kann und die Signale per Kabel oder auch mittels einer Tochterplatine abgreifen kann.
Der ist fest aufgelötet ;) Sonst würd es ja keinen Sinn machen. Ich würd halt nur gerne meine eigene Platine machen...
schon klar. war nur etwas verwirrt weil viele gleich reichlich samples bestellt haben. Ich bin mir nämlich noch nicht ganz so sicher ob, dass das richtige für mich ist. Für meine Zwecke reicht erstmal der fest aufgelötet ist. Weil die ARM´s find ich auch sehr interessant. Nur da kostet das dev-board 250 (ARM 9200 64MB RAM 4 MB ROM NETZWERK / SDCARD)
"Weil die ARM´s find ich auch sehr interessant. Nur da kostet das dev-board 250 (ARM 9200 64MB RAM 4 MB ROM NETZWERK / SDCARD)" Da ist ja auch schon 'ne ganze Menge mit drauf, auf dem Board. Deutlich sparsamer bestückte und daher auch deutlich günstigere ARM-Testplatinen gibt's bei Olimex, eine mit einem sehr kleinen ARM (LPC2106) verkauft auch Andreas, der das Forum hier betreibt. Was für Dich sinnvoll ist, vermag ich nicht zu entscheiden - das hängt unter anderem von Deiner geplanten Anwendung ab.
@kami: "Chip Samples" sind offensichtlich Muster von Einzelchips (d.h. noch nirgendwo verlötet), die Du brauchst, wenn Du eine eigene Platine entwerfen willst. Beachte aber, dass das IC-Gehäuse nicht so ganz einsteigerfreundlich ist. Auf dem Starter-Kit ist (wie wir ja gerade lesen konnten) der uC schon aufgelötet. Du kannst also sofort anfangen, dafür kannst Dz aber das Platinen-Layout natürlich nicht selber festlegen. Was Du brauchst, musst Du selbst wissen. Zum Thema kostenlos: So wie ich die Seite verstehe, will Renesas/Circuit Cellar weder für das eine noch für das andere Geld. Wenn tatsächlich ein richtiger Lieferschein (und nicht nur das kleine grüne CN22-Zoll-Formular) vorhanden ist, ist die Wahrscheinlichkeit ziemlich groß, dass der Zoll den angegebenen Wert von USD 10 akzeptiert und kein Zoll bezahlt werden muss.
Sehr gut vielen Dank da wollen wir doch mal eben das Labor durcharbeiten :) Und dann die Fragen beantworten :)
Nochmals zur Klärung: - Es ist kein Zoll zu bezahlen - Die 4 Samples sind niegelnagelneue Controller frisch zum Auflöten auf eigene Platinen (man bedenke: bei Reichelt kosten schwächere Varianten schon >25 Euro das Stück!) - Mit dem genannten LPC2106 kann der 32c84 locker mithalten - Einen Typ (16C62) gibt es auch als löt-einsteigerfreundlichen QFP mit 0,65er Pitch, den man auch mit dem in jedem Elektro-Hobby-Haushalt vorhanden Elsa-Bräter löten kann Und wer sich nicht sicher ist (@Sebastian!), kann ja trotzdem bestellen und sich das Ganze mal ansehen
Hi Kann mir mal bitte jemand erklären warum es für mich nur die Möglichkeit gab ein SKP16C62P zu bestellen und kein 32C84-Kit ?? Ich habe auch das Labor für das 32C84 gemacht trotzdem gabs nur 3 modell zu Auswahl? Mfg Kami
Thread lesen... Die M32C Kits erfreuen sich einer sehr großen nachfrage und tauchen daher nur von zeit zu zeit auf bzw. sind vergriffen
Hallo, ich hatte mir letzte Woche ja auch so ein Kit bestellt. Nur habe ich jetzt gerade eine Mail von dlavoie@circuitcellar.com bekommen, der Betreff lautet "Renesas SKP32C84 Substitution 2/15" und die Mail enthält keinen Text. Das seltsame ist, daß die Mail nicht an mich sondern an "vomstein@karldeutsch.de" adressiert ist. Außerdem taucht im Quelltext der Mail meine eMail-Adresse auf, die ich bei der Bestellung angegeben habe. Diese Mailadresse habe ich in diesem Zusammenhang zum ersten mal benutzt, kann also nicht von woanders kommen. Ist das Spam? Habt ihr was ähnliches bekommen? Gruß Thorsten
Hab auch heute diese Mail bekommen... gleicher Empfänger und ohne Text... hmmm... aber mein Päckchen ist heut mit FedEx gekommen.. war nur leider nicht da.. :( Thomas
Hab auch so eine Mail bekommen. Allerdings mit Text. Drin stand daß ich mir ein anderes Kit aussuchen soll weil die M32C Kits vergriffen sind. Seid Ihr sicher daß kein Text in der Mail war? Evtl. mal den kompletten Originaltext der Mail (inkl. Header) anzeigen lassen?
also ich habs mir noch mal auf GMX direkt angesehen, das steht nix drin... nur der header, mehr nicht... ist ja merkwürdig...
ich m16c/62p + samples bestelt am 10.02. kumpel m16c/tiny bestellt + samples am 09.02. meins gestern gekommen (nur kit, noch keine samples) kumpel noch nichts warenwert 10 $, kein zoll, keine steuer habe gestern und heute damit "rumgespielt", tolles teil der chip, allerdings meiner meinung nach etwa oversize für privat und hausgebrauch. eh ich da durchs tut. und datasheet durchbin (wer braucht schon 87 ios oder 28 adc) bin ich mit avr oder pic fertig. naja, vielleicht läßt sichs ja bei ebay verscheuern ;-) (war spaß)
Wollt Ihr wissen, ob Euer Paket schon unterwegs ist? 1.) http://www.fedex.com/AltRefTracking?cntry_code=de besuchen 2.) Als Referenz den Namen Eures Kits eingeben (SKP8CMINI13, SKP16C28 oder SKP16C62P) 3.) Bestimmungsland und Eure Postleitzahl eintragen 4.) Kundennummer leer lassen 5.) Sendung verfolgen anklicken Wenn Ihr die einzigen in Eurem PLZ-Bezirk seid, bekommt Ihr Infos über Euer Paket.
Nach 7 Tagen hier in Istanbul eingetroffen. Die Welt wird immer kleiner und kleiner ...
@Informant Ist der Name des Kits Bestandteil der Referenznummer? Anders kann es ja nicht funktionieren, denn jede Referenznummer sollte es wohl nur einmal geben. Mich wundert es, daß diese Suchmaske auch mit Teilen der Referenznummer zurecht kommen soll.
Könnte jemand, der auch Samples bestellt und bekommen hat, mal deren Referenznummer posten? Steht auf dem Shipping Label (dem Zettel mit den Barcodes) in der rechten Spalte als "REF". @Thorsten: Der Name des Kits ist die Referenznummer (reference). Und ja, die ist natürlich nicht einzigartig. Was bei jeder Sendung anders ist, ist die Luftfrachtbriefnummer (tracking number), aber die kennst Du für Deine Sendung erst, wenn sie angekommen ist.
meine war SKP16C62P 3A9XXXXX und das LCD hat ne kalte Lötstelle... Thomas
Ich habe bei FEDEX nachgesehen, aber es wurde nur eine Lieferung für Bischofsheim angezeigt. Das bin nicht ich, und zudem ist das eine ganze Ecke weg von hier. Also ham die noch nix gesendet? Nun sind schon fast 7 Tage um!
Korrektur: Heilige Madonna, ich habe eben diesen code "SKP16C62P" benutzt und nur meine Postleitzahl eingeben und dann ging es: Gestern nacht hat irgendein Zug ein kleines Paket mit meinem Ortsnamen von Indianapolis in Indiana, nach Windsor Locks in Connecticut gebracht. Dort wurde es heute morgen weitertransportiert. Ist das spannend!!!!!
Hat hier irgendeiner die 4 Samples schon bekommen? Ich warte nun schon seit über 4 Wochen. Das Device-Kit habe ich ziemlich schnell bekommen. Ich habe so das Gefühl, dass Samples wohl nur an bestimmte Personen geschickt werden. Denn auf der Samples-Page steht: Renesas is providing free chips to eligible contestants Vielleicht muss man auch vorher am Wettbewerb teilnehmen. Ich habe auch nie eine E-Mail-Bestätigung erhalten. Leider ist auf dieser Seite auch keine E-Mail-Adresse angegeben, an die ich mich wenden kann. Martin
ich habe das SKP16C62P am 10.2 bestellt, habe gerade mal ein blick auf die FedEx seite geworfen. Da kann ich leider nix finden. Ist das normal das das nach über einer Woche noch nicht losgeschickt worden ist?
Auf http://www.circuitcellar.com/renesas2005m16c/kits/StarterKitdescription.htm stehen jetzt die beiden größeren Kits als "Out of Stock"... Bin dann mal gespannt, ob ich mein M16C/62P noch kriege.
Macht Euch mal weniger Sorgen. Evtl. ist die Referenznummer ja auch nicht bei allen (nur) der Name des Kits, aber immerhin bei vielen. (Wenn man die Fedex-Kundennummer von Circuit Cellar kennt, kann man sich alle Pakete weltweit mit der Referenz anzeigen lassen und das sind einige.)
Sag mal Informant, bei all den Tricks zur Informationsermittlung, die Du offenkundig kennst: Hast Du früher für die Stasi gearbeitet ? :o Mein Paket ist bereits in Paris! Unfassbar. Wenn das Ding so rasch läuft wie mein Chamaeleon, das ist das morgen da. Damals hatte ich am Donnerstag Mittag bestellt, um 16.00 ging es in Masrid zur Post, Feitag morgens um 9.00 war es in Köln und um 11.00 klingelte der Postmann. Schon bemerkenswert, wie rasch das heute läuft.
mein Päckchen ist bei FedEx nicht bekannt. Die Bestätigungsmail von Renesas bekam ich schon am 09.02.05, müsste also der Tag der Bestellung sein, oder ein Tag danach. Bekomm ich halt nix, oder zu Weihnachten. g @pripri ..."(wer braucht schon 87 ios oder 28 adc)"... ..."allerdings meiner meinung nach etwa oversize für privat und hausgebrauch."... Ich möchte Dir nicht widersprechen, Du hast wohl Recht. Aber, wenn man externen Speicher ansprechen möchte, sieht das ja schon anders aus. Da gehen ganz schön viele Pins drauf. Auch mit ambitionierten privaten Projekten wird man eine/n Komponente/Teil dieses MCs ausnutzen können. Sei es nun RAM (z.B. für Samples, oder Webserver), Rechenpower (z.B. auch Samples/Digit. Filter), oder auch anderes. Den Flash in ASM zu füllen wird allerdings schon richtig schwierig. g Ich wünsche allen, die ein Kit/Samples bekommen, viel Erfolg und Freude damit. P.S. Meinte in meinem letzten Post nicht die Reload-Register, sondern das fehlen der Compare-Match Register. Soll wohl noch eine Timer Gruppe S geben (bei manchen Derivaten), die können dann Compare-Match etc. Ist das ein Nachteil, das die fehlen? Oder kann man das immer auch anders lösen?
@ jürgen
>> Schon bemerkenswert, wie rasch das heute läuft
bemerkenswet und beängstigend denn genausoschnell sind viren, ganoven
etc. aus der ganzen welt hier und arbeitsplätze von hier weg ( sch...
globalisierung). gehört aber glaube ich nicht hier ins forum ;-).
@ abgreifer
kopf hoch, kommt schon noch. meins war nach 7 tagen da. kumpel seins am
9. bestellt, laut fedex am 23. ankunft. sind dann 14 tage. zu
weihnachten wirst schon was zu tun haben ;-).
..."(wer braucht schon 87 ios oder 28 adc)"...
ok, ok. tüddel suchte gestern ne möglichkeit 300 taster einzulesen,
wenn 19 x 16 matrix sind ja schon 35 pins. brauchst dir halt weniger
gedanken über hardware zu machen.
wie kriegst du daß fettgedruckte hin g?
Ich finde bei fedex mein Paket auch nicht!!! Hat jemand die Fedex-Kundennummer von Circuit Cellar ! Habe mein Kit am 9.2.2005 bestellt aber es ist noch nicht angekommen! Schade!!!
Habe auch am 9.2. bestellt und noch nichts bekommen bis auf die leere Mail von Circuit Cellar :( Ist ja auch erst 11 Tage her, also üben wir uns noch etwas in Geduld.
Ihr benehmt euch ja geradezu so, als hättet ihr für die Teile vorausbezahlt...
Hier mal ne Beruhigungspille. Hab die mal angemailt, da ja nun paar Kits auf Out of Stock stehen. Folgende Antwort habe ich erhalten: > Please be patient. If you are in the queue to reive an SKP, you were not > sent an email. If we knew for sure you were not in the queue you were > sent an email. > > We will not loose your request. > > Todd DeBoer > Director, Sales Activation Also patient sein!
Seit einer Stunden steht mein meinem Paket : Feb 21, 2005 6:51 AM - Sendungsausnahme Freigabeverzögerung durch Aufsichtsbehörde Heisst das, der Zoll reisst nun mein Paket auf und das KIT stirbt an ESD ?????
Moin! Großer Mist: Wurde gerade von FedEx angerufen - der Zoll frist die 10 US$-Deklaration nicht und hält mein Kit zurück - mi mir sollen alleine heute noch 30 andere Empfänger betroffen sein. Was soll ich jetzt machen? Ehrlich gesagt habe ich keine Lust die 99 Dollar für den 16bitter anzugeben und mal eben 25 Euro Importsteuer zahlen. Das ist mir ehrlich gesagt das Kit kaum wert... Dumm wäre es wenn ich jetzt 20 Euro angebe und ein anderer 99 US$ - dann kriegen die mich hinterher noch dran... Kann man denen ned irgendwie korrekt verklickern dass das umsonst ist? Gruß Robert
Ach ja, da es gloreicher Weise FedEx hat liefern die auch nicht per T1 zur Selbstverzollung an das nächste Zollamt aus. Schöne Sch...weinerei...
Oje, Pechvogel! Ich dagegen kann mich freuen. Bei mir sind heute die ersten Controller eingetroffen. Spitze, heute abend wird die erste Platine entworfen :)
Hi, die haben eben auch bei mir angerufen. Ich hab ein Warenwert von 50 Dollar angegeben. Dieser Wert ist ein realistischer Preis, somit entsteht ein Kostenaufwand fuer mich von <10 euro. Hat jemand nochmal die Email Adresse von Fedex ? Mfg Dirk
Also der Wert des Kits ist 49 Dollar http://www.circuitcellar.com/renesas2005m16c/Preview.pdf Ich habe mir gerade noch mal die Fracht-Papiere angschaut. Das Problem ist, das dort nicht wie üblich bei Samples der Hinweis steht, dass das Kit nicht weiter verkauft werden darf. Vielleicht könnt ihr argumentieren, dass jedes Kit eine separate Serien-Nummer hat und somit das Kit nur für euch bestimmt ist. (d.h. beim Wiederverkauf kein Support von Seiten Renesas für den Käufer möglichk ist) Martin
Ich habe gerade von Fedex meine 4 M32C84-Samples bekommen. Auf der Rechnung steht 40 Dollar, allerdings mit dem Hinweis "Value is for Customs Purposes Only" und "Goods not for resale" Somit brauchte ich keine Zollgebühren zu bezahlen. Martin
Ich denke nicht, daß man den Handelswerrt des Kits mit 49,- angeben sollte. Diese Kosten bestehen ja beim Versand durch der Hersteller, d.h. da ist das handling, die Bestellabwicklung mit drin, wie bei jeder Dienstleistung. Wir hatten ja schon diskutiert, daß das Kit als solches bei Weiten nicht diesen Verlust für die Firma bedeutet, sondern sich die Platinen für Cent-Beträge fertigen lassen. Ihr wisst selber, was so eine mickrige Platine noch kostet, wenn man 1000Stk bestellt.
Vielleicht sollte dem zuständigen Zollmenschen mal jemand den link aud den M16 contest schicken, und denen erklären das es sich um kostenlos zur Verfügung gestelltes Material für denselben handelt?
Hab mein Kit heute bekommen. Konnte leider erstmal nur die Funktion testen (Das Demo-Programm läuft tadellos :) Ab morgen hab ich Semesterferien :)
Ich habe das nun fedex gesendet. An den Zollmesnchen komme ich nicht ran, da ich noch keine Info habe das mein Päkchen überhaupt dort liegt. Das vermute ich nur anhand des Fexed-Trackings zu 99%. @der MAx: Hast Du was bezahlt ?
Ich hab das Kit auch heute bekommen, beim FedEx-Tracking habe ich es aber nie gefunden. Auf der Rechnung waren auch die fiktiven $10, bezahlen musste ich nichts.
Habe gerade mein Kit SKP16C62P gerade bekommen. Kein Zoll. Kein Hinweis bei FedEx. Gruß Jörg
Welches Kit habt ihr? Könntet Ihr beiden das anhand der Luftfrachtnummer nachsehen? Einfach auf der Fed-Ex-Seite die deutsche Seite anwählen und direkt auf der Topseite diese Nummer einsetzen.
Hab gerad meine 4 Samples bekommen, mein StarterKit ist aber leider noch nicht da. Als Referenz steht auf dem Paket "DESIGN CONTEST 05". Wenn ich die bei FedEx eingebe finde ich auch was, mal sehen... Dominik
Hallo mein kit ist heute bei mir in der schweiz angekommen. Gruss Flo
Ich habe immmer noch nicht! habe am 9.2 bestellt und finde bei Fedex auch nichts!!! Schade!!!
meine samples sind heut auch gekommen aber des board is noch net da :( wie lang hat des bei euch gedauert? und auf der renessas seite steht nu dass 2 von den board ausverkauft sind!? mfg Sascha Grebe
Hab auch am 9.2 bestellt und das paket bei fedex nicht gefunden Gruss
hab am 11.02. abends bestellt! wo bzw wie find ich denn bei fedex ob des packet schon abgeschickt wurde?
Hi, ich hab auch am 9.2 bestellt. Ihmo haelt der Zoll 30 Zusendungen zurueck unter anderem auch meine. Mfg Dirk
hatte auch am 09.02 bestellt und wie oben angegeben heute gekommen. Gruß Jörg
@Sascha das steht doch weiter oben ... einfach mal den Thread durchlesen.
Hallo Kann mir mal jemand weiter helfen? am besten per icq oder msn icq: 199567474 msn: florian_bratschi@hotmail.com Finde das hex file nicht ;) Gruss Flo
Bei mir funktioniert "SKP16C62P". Es ist das einzige, was für unseren Ort vorhanden ist. Ich hatte ja heute morgen blockade durch den Zoll: Ich habe dann eine mail an fedex geschrieben über das Supportformular und fand vor einer Stunde einen Anruf auf meinen AB, daß das Ding auf Freigabe wartet und ich mich morgen nochmal melden soll. Eben aber sehe ich im FEdex, daß diese Freigabe ereteilt wurde. Ob die mail dort einen Zollbeamten erreicht hat, glaube ich eigentlich nicht - andererseits hing das Ding nun geschlagene 24 Stunden regungslos da herum und wurde just nach meiner Aktion freigesetzt. Es könnte wohl sein, daß die Zöllner aufgrund der Vielzahl der Sendungen nun eine Generalanfrage gemacht haben und das global entschieden haben - zumindest was Frankfurt angeht und da liegen sicher 10 Pakete rum! Mit meiner mail hat fedex wenigstens eine gesunde Argumentationsgrundlage für die die Beamten.
hat jemand das kleine kit bestellt, schon bekommen und kann mir die shippers referenz sagen? danke
meins (M16C) ist laut obigen Fedex-Link bereits seit 4 Tagen in der Zustellung (ich hab mal meine Postleitzahl angegeben), aber "Empfänger nicht angetroffen" oder so ähnlich. Dummerweise habe ich KEINE Benachrichtigungskarte im Briefkasten gefunden. Also soltet ihr am besten tatsächlich mal sichten, ob da was unter eigener Postleitzahl zu finden ist, und in dem Falle beid er kostenfreien FedEx Nummer anrufen udn fragen ob es für Empfängeradresse zzz ist.
hat jemand ne ahnung wie fedex das macht wenn niemand zuhause ist? geben dies auch dem nachbarn, oder muß man deshalb vorher bescheid sagen oder nen zettel an den briefkasten hängen? gibt ja nicht so viele fedex-stationen in germany wos man selber abholen kann. mfg pripri
mein kit ist letzte woche schon gekommen, hat ca. 7 tage gedauert. vielleicht liegt die ganze zollpanik daran, daß der heiland/messias/gott george w. hitl.. äh bush demnächst unser prachtvolles land besucht, und nun drehen alle südlich der elbe endgültig am rad. eventuell wird es ja besser, wenn sich der könig der welt wieder verpisst hat. hoffentlich, ich erwarte noch meine samples. was anderes: gibt's ein paar schöne online-ressourcen zum m16c-kit, um ein wenig zu üben? ich bin noch nicht so lange dabei, und könnte gut etwas inspiration vertragen.
Hallo! Habe gerade noch mal geguckt - und ohne mein zutun steht nun folgendes da: 2:26 PM Freigabe internationale Sendung FRANKFURT DE Gruß Robert
will auch dass bei mir steht dass es in frankfurt gelandet is :-( dann wärs morgen bei mir :)
@oben: In meiner mail steht nur drin, daß das Kit nur 10 Euro Wert ist, da a) Demo und für Wettbewerb ist, b) alter Compiler und ansonsten ein Werbegeschenk darstellt. Ausserdem ist es an den WB gebunden und soll nicht übertragen werden. Ferner habe ich einen link drin, damit Zollmann oder Fexexmann es erkennen und als unbedenklich erkennen kann. Man muss eben auch etwas diffus argumentieren, um nichts falsches zu sagen und die Schlussfolgerung dem Zollmann überlassen. Das entscheidendste Argument scheint mir aber inzsichen zu sein, daß andere auch nix bezahlt haben.
Feb 22, 2005 7:21 AM Freigabe internationale Sendung FRANKFURT DE hoffe, das es jetzt durch ist und ich bald in Händen halte. habe das SKP16C62P am 09.02.2005 bestellt. Bei FedEx habe ich SKP16C62P 3A991NLR eingegeben nur SKP16C62P reichte nicht. Gruß Michael
von einem Bekannten, der auch ein Kit erhalten hat. War seine Referenz Nummer. Gruß Michael
@Michael: Da scheinen einige Päkchen in Frankfurt heumzuliegen- ganz wie ich vermutet habe. :D
ja wunderbar, mit SKP16C62P 3A991NLR hab ich auch meine Sendung finden können! Danke. Mein Kit liegt jetzt seit 5 Uhr morgens in Hannover, ist auch über Frankfurt gelaufen, war in 5 Minuten freigegeben worden und ne dreiviertel Stunde später war es auf dem Weg nach Hannover.... Jetzt fehlt nur noch der Abschnitt Hannover->Lübeck =)
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