Hallo kennt jemand noch einen PCB-Hersteller, der günstig Prototypen-PCB's liefern kann (mit Stopplack und B-Druck), GC-Preview-Format akzeptiert, und Multinutzen vereinzelt ? Außer jedoch Beta-Layout und PCB-marketing.com Danke und viele Grüße Marco
Danke Andreas. Ich sehe, das ist eine bulgarische Firma. Hast Du Erfahrung mit denen ? Wie läuft die Bezahlung ? Was sagt der Zoll ? Und die Qualität ? VG Marco
Ich habe mal bei denen eine Europakarte machen lassen. War doppelseitig, mit Bestückungsaufdruck (nur auf einer Seite), Lötstoplack und auch Multinutzen (waren 2 verschiedene Platinen, jeweils halbes Europaformat) Bezahlt habe ich mit Kreditkarte, war recht günstig aufgrund des guten Eurokurses. Der Zoll hat nichts gesagt, wurde aber vom Zoll geöffnet. Gruss Stephan
Hat sonst noch jemand Erfahrung mit Olimex ? Ich bin so ein bischen unsicher, muß ich gestehen... VG Marco
Wenn es nicht eilig ist, ich habe gerade eine Testbestellung abgeschickt. In zwei Wochen kann ich mehr sagen. Steffen
Hi Marco, habe das erste Mal eine Platine bei M&V bestellt (http://www.mvpcb.de/). Macht ein sehr guten Eindruck. Gruß, Olaf
-> Steffen möchte ich auf jeden Fall gern wissen, wie es gelaufen ist. Vielleicht mailst Du es mir ja --> fa.haufe@t-online.de -> Olaf habe mir die Website angesehen. Macht auch einen sehr guten Eindruck. Besonders gut gefällt mir der inländische Kontakt. Aber für mein geplantes Projekt würde das bedeuten ~35EUR mit beidseitigem B-Druck zu ~60 EUR ohne B-Druck. Aber die technischen Eckdaten sind bei mvpcb besser. Es bleibt beides interessant... Danke und viele Grüße Marco
Habe einmal bei Olimex Platinen fertigen lassen (~10 Stück je 3x3cm), keine Probleme. Zahlung per Visa, Lieferung hat ca. 2 Wochen gedauert, einwandfreie Qualität.
Hallo ich werde wohl Kompromisse machen müssen... Komme mit den technischen Eckdaten, speziell die Via's, nicht hin. Habe mich nun für mvpcbs entschieden. Nehme die Leiterplatten dann ohne B-Druck, kann aber bei den Abmessungen bleiben. Zum zweiten hätte ich mit Olimex ein schlechtes Gewissen, da auch mein Haupt(Einkommen) davon abhängen könnte, ob und wieviel mein Brötchengeben ins Ausland verlagert. Und dann mache ich dasselbe in klein... ? Aber danke für die Tips, hat mich auf jeden Fall weitergebracht ! Viele Grüße Marco
hallo zusammen hab bei http://www.eurocircuits.com zwei platinen für nen mp3 player machen lassen. wunderbar gegangen und super preis, vorallem gibts bestückungsdruck + auf beiden seiten lötstoppmaske inklusive! gruss fab
So, die Platinen von Olimex sind da. Trotz Ostern Lieferzeit fast genau zwei Wochen (Di. vor zwei Wochen bestellt, heute in der Post). Abgeschickt wurden die Platinen bereits am vergangenen Montag. Zeit = sehr gut Vom optischen her gesehen sind die Leiterzüge ganz OK aber der Lötstopplack lässt mehr als zu wünschen übrig. Teilweise löst er sich bereits von den (verzinnten) Masseflächen und er weist etliche Einschlüsse von Staubkörnchen und Fusseln auf. Fazit: Für einen schnellen günstigen Prototypen kann man das durchgehen lassen aber für ein verkaufsfähiges Produkt absolut ungeeignet. Wenn ich mir aber z.B. die Preise bei PCB-Pool ansehe, dann würde ich trotzdem sagen: Preis-Leistungsverhältnis = OK. Steffen
Hallo Steffen danke für Dein Posting. Ich habe mittlerweile meine PCB's bei www.mvpcb.de beauftragt. Ohne Zweifel, nachdem, was Du schreibst, für den Preis sicher o.k. Willst Du reklamieren ? Wenn ja, würde mich interessieren, wie kooperativ Olimex ist. VG Marco
Eine Reklmation lohnt sich deswegen meiner Meinung nach nicht. Ihren Sinn und Zweck erfüllen die Leiterplatten ja. Ich werde das unter Erfahrungen abbuchen und gut ist. Steffen
Habe auch letztens eine Platine bei Olimex fertigen lassen. Das Leiterbild ist sehr gut, nur wie schon erwähnt ist der Lötstoplack nicht besonders gut. Löst sich an Ecken und Kanten leicht ab und hat teilweise Spritzflecken und Schmierer drauf. Olimex wendet auch keine richtige HAL Technik an; die Platine ist vollverzinnt und darüber Lötstoplack. Für den Preis (und vorallem beim aktuellen Dollarkurs) sind die Platinen schon verdammt billig. Kommt eben darauf an wofür man sie braucht.
ich hab letzte Woche bei Gerland bestellt. ECHT SUPER http://www.mikrocontroller.net/forum/read-6-67138.html Marc
Hi, Leute, ich bestelle immer bei www.q-pcb.de. Geht super und problemlos, auch enger fitzelkram. AxelR
Hallo Allerseits, habe heute meine PCB's von www.mvpcb.de bekommen. Super Qualität !! Insgesamt 6 verschiedene PCB-Typen in unterschiedlichen Stückzahlen, zusammen etwa Europakarte, alle vereinzelt, teilweise mit Kontur. 0.3mm Vias, 0.15mm Leiterzüge, Stopplack. Und in GC-Preview-Format ! Bezahlen muß ich dafür 66EUR. Da kommt Beta-Layout und andere nicht mit. VG Marco
Hi, Leute, Was meinen Sie dazu? 1Eurokarte (100/160) Zweiseitig - Durchkontaktiert - Oberflache Sn/pb aufgeschmolzen - 2x Lotstoplack und 1xPositionsdruck - Einrichtung - Fotoplot - 5 AT(ohne lieferung) =34.6 Euro Mfg Meier
*) Werden für Bohrungen noch Extrakosten verrechnet oder sind die inklusive? *) Kosten für Versand könnten auch noch stark ins Gewicht fallen. Ansonsten ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Verräts du auch den Anbieter? grüsse leo9
Schaut euch mal das angebot unter www.ibr-ringler.de an. Ich finde die immernoch am preiswertesten. Habe selber schon dort herstellen lassen und bin sehr zufrieden gewesen. Nachteil ist nur die Mindestbestellmenge von 5 LP. Muss man sich mal anschauen und dann für sich entscheiden.
Ich habe heute meine ersten PCBs von http://www.haka-lp.de erhalten. 1A - Qualität und der Preis ist Spitze. Die haben ein Monatsspecial für EURO-Karten. 2 identische Karten für zusammen 54,88 EUR inkl. MwSt. und Versand innerhalb Deutschland. Da ist beidseitiger Stoplack (auch unterschiedliche Masken und Konturfäsungen alles mit drin) Wenn die sagen all inklusiv, dann glaub ichs spätestens seit heute. Ich habe je 2 Stück (100x 80mm und 100 x 45mm) bestellt. Wirklich feinste Strukturen mit ca. 250 Vias. Geliefert wurden ohne Mehrpreis von der 100x 80 mm 3 Stück und von der 100 x 45 mm sagenhafte 8 Stück - ohne einen Cent mehr! Das ganze mit unterschiedlichen Stoplackmasken (SMD), und Nutzen einzeln gefräst. Bestückungsdruck ist auch für einen geringen Aufpreis zu haben. Das mit der Mehrlieferung muß nicht immer klappen, aber der Preis ist wirklich sagenhaft. Ich bin froh, daß ich nicht gleich zu den "großen" gerannt bin. Hätte mich leicht das 3-fache kosten können, die Überlieferung nicht eingerechnet.
Hallo Ich moechte Sie ein Hersteller von Platinnen empfehlen.Ich habe mal bei denen eine Europakarte machen lassen. War doppelseitig, mit Bestückungsaufdruck (nur auf einer Seite), Lötstoplack und auch Multinutzen (waren 2 verschiedene Platinen, jeweils halbes Europaformat)und das kostet nur 35 euro inkl. Fotoplot. Mfg Meier
darf man hier auch sagen, wenn an nicht so zufrieden mit einem Lieferanten ist? Was nützt der gute Preis, wenn... Grüße an die Gemeinde AxelR.
@Axel Natürlich, ich finde es sinvoll, wenn auch vor schwarzen Schafen gewarnt wird. Steffen PS: Wen es interessiert, ich habe zwischendurch noch ein paar weiter Platinen bei OLIMEX bestellt. Genau das Gleiche. Leiterbild 1A, Stopplack wohl mit dem Pinsel aufgetragen. Na ja, trotzdem für Prototypen unschlagbar günstig. Der Stopplack erfüllt ja seinen Zweck.
wie Hualex schrieb, war er mit haka-lp sehr zufrieden. Ich kann beatätigen, dass die Damen und Herren von Haka sehr nett sind und wissen, was sie tun. Allerdings hatten wir hin und wieder das Problem, dass die Durchkontaktierung an einer Seite der LP (halbmondförmig unten rechts in er Ecke) nicht vorhanden war, optisch sah die Platine Top aus! Auch für einen Prototypen ist das sehr ärgerlich. man hat zumeist nur Muster und davon vielleicht ein oder zwei Stück. Man muss alles wieder herunterlöten und auf Nachbesserung warten. Diese kam natürlich prompt und -kostenlos- . Hier war wohl der Pool schuld, wie man sich rechtfertigte. Eine Platine neben uns hatte dickere Löcher und die haben die Chemie abgezogen (oder so ähnlich). Wir lassen bei SRM in Berlin (was nicht heisst, das der hier ins Schema "preiswerter hersteller" passt), oder eben, wie bereits oben gepostet, bei www.q-pcb.de fertigen und sind sehr zufrieden. Gerade die Online-Bestellerei klappt bei Q-PCB super. Wer einen Fehler im Layout hat, wird sogar zurückgerufen und um Klärung gebeten. UUNND man braucht keine Gerber-Dateien machen, sondern nur das Eagle-File uploaden. (Bieten aber mittlerweile viele an, oder?) Achso, SRM fertigt auch über Nacht und am Wochenende, aber ich will keine Werbung machen. Viele Grüße auch an "Teo ohne H"(haka-lp), an Herrn Grishaber (q-pcb) und Herrn Fidor (SRM-BERLIN). DG1RTO AxelR.
kann einer der hier angepriesenen hersteller auch sprintlayout? oder muß ich da irgendwie na gerber /execllion oder so exportieren?
Ja, ich bestelle meine Sachen auch bei SRM in Berlin. Die sind "auf Zack" und rufen auch schon mal zurück. Sie machen auch schon mal etwas feinere Bohrungen etc. Viel Erfolg! Dirk.
Hallo, da ich auch auf der Suche nach einem günstigen Leiterplattenfertiger bin, hab ich mal bei Olimex auf deren Homepage nachgeschaut, da diese doch ganz gut wegkommen hier im Bezug auf Preis/Leistung zumindest für Prototypen. Jedoch werden bei Olimex lt. Homepage für das Porto ca. 30 Euro fällig, oder hab ich hier was übersehen. 30 Euro sind schon recht hapig - nur für eine kleine Platine, das mach den Preisvorteil bei der Fertigung mehr als wett. mfg Hubert
Das gilt doch aber nur für den Eildienst. Normal per Post (Airmail) sind es nach D 5$. Bei meinen bisherigen zwei Bestellungen waren die Platinen immer nach genau 5 Tagen da. Steffen
Mir haben bei Olimex die technischen Eckdaten nicht so zugesagt, was Bohrdurchmesser und Restring betraf, Da meine Schaltung recht winzig war, ging es einfach nicht. Der Lötstop soll nicht so gut sein. Achm ja, zur Bezahlung halt Visa. Ich habe keine Visa, und aus meinem Bekanntenkreis / Freundeskreis mit Visa wollte mir keiner so recht unter die Arme greifen, da Bulgarien.... VG Marco
Mir wäre es auch lieber, wenn ich meine Platinen irgendwo in D schnell zu günstigen Preisen anfertigen lassen könnte. Nur leider kommt bei den Preisen (unverständlicherweise) keiner mit. Mal was anderes, im Prinzip kann ich meine Leiterplatten komplett selbst fertigen. Einzig und alleine die Durchkontaktierungen sind das Problem. Die rund 1.000,- für eine Eigenbau-Galvanikanlage habe ich momentan nicht übrig. Kennt evtl. jemand eine Firma, die eine gebohrte Leiterplatte (natürlich ansonsten unbehandelt) chemisch durchkontaktieren könnte/würde? Natürlich gegen entsprechende Bezahlung. Steffen
Hi, ich hab diese Woche meine ersten prof. gefertigten LPs bekommen. Habe sie bei M & V machen lassen und muss sagen top Qualität und ein paar mehr waren auch umsonst dabei. Werde wohl bei denen bleiben. Gruesse Peter
@HUALEX: Herzlichen Dank für den heißen Tip mit http://www.haka-lp.de Das Monatsspecial scheint eine ständige Einrichtung zu sein. Habe für 55,- (incl. Versand) 6 Platinen (alle gleich) im Format 100x75 bekommen. Erstklassige Ausführung. Habe auf der Platine zahlreiche Bohrungen mit verschiedenen Durchmessern zur Befestigung mechanischer Bauelemente - alles prima. Sehr zu empfehlen.
Hmm naja, habe gestern meine Platinen von M & V PCB erhalten. 2 von den 10 Platinen hatten gleich mehrere Fehler (immer ungewollte Verbindung zwischen 2 Leiterbahnen). Naja kann ja mal passieren, mal schauen wie die Reklamation abläuft, dann können sie's ja wieder gut machen, allerdings werde ich wohl auf den Kosten für den ATMega16, den ich bereits aufgelötet hatte, sitzenbleiben... Gut, dass ich die Fehler rechtseitig bemerkte und nicht schon die ganze Platine bestückt habe. Ich werd euch benachrichtigen wie es ausging. Gruss Tux
So jetzt gibt's den Abschlussbericht zu meiner Reklamation bei M&V. Die Reklamation verlief total unkompliziert, musste die Platinen nicht zurücksenden sondern lediglich einscannen (auf Fotos konnte man die Fehler nicht erkennen). Nach einer Woche erhielt ich dann die eine Platine 3 mal und die andere 2 mal als Ersatz geliefert. Ich denk ich werd auch weiterhin bei M&V bestellen, denn die anderen Platinen waren alle perfekt und jetzt weiß ich wenigstens, dass im Falle einer Reklamation kein großer Aufwand für mich entsteht. Gruss Tux
Schaut mal hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5723393652&ssPageName=STRK:MESE:IT sieht ganz gut aus, hat leider sehr lange Lieferzeiten.
@ktg: Habe jetzt auch einmal bei http://www.haka-lp.de geschaut, aber ein Angebot mit 6 Leiterplatten (habe ähnliche Größe) konnte ich leider nicht finden. Gibt es das nicht mehr?
hallo zusammen habe gerade vorgestern das zweite mal von www.eurocircuits.com meine lp bekommen. finde dieser service ist schwer in ordnung. dieses mal habe ich sogar eine platte zuviel geliefert bekommen. hatte noch keine probleme mit fehlern. preislich finde ich die sache auch wunderbar und vorallem erfolgt die lieferung ziemlich schnell. oder hat jemand schon schlechte erfahrungen gemacht? gruss fab
@Alain: Das Monatsspecial bezieht sich auf 2 Leiterplatten im Europaformat. Sind die Platinen nur halb so groß, wie in meinem Fall, gibt es auf jeden Fall vier. Zwei habe ich noch dazu bekommen, weil offensichtlich das Rohmaterial gerade noch übrig war. In einem zweiten Fall habe ich sogar acht Platinen im Format 100 x 64 für daselbe Geld bekommen.
Kennt jemand eine Webseite auf der man sich für Sammelbestellungen zusammenfinden kann? Wenn man seine eigene Platine erstellt hat, und nicht grad auf seinem Copyright besteht, kann es ja durchaus sein, dass noch andere Interesse an dieser Platine haben. Sollte ich keine solche Seite finden, werde ich mich wohl mal selber drum kümmern...
Hallo @Manuel ein Grund mehr... ==>http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-117398.html#new dass man soas auf den Weg bringt!!! MfG Achim
Hallo zusammen, ich habe die Firma Fischer Leiterplatten in Witten als meinen günstigsten Lieferanten auserkoren. Die haben verschiedene Angebote auf Ihrer homepage http://www.f-l.de unter anfrage_prototypen. Etwas versteckt aber dafür supergünstig. Preisbeispiel: Platine ds, dk mit Stoplack und Posidruck bis zu 200 x 330mm für 39 Euro. Rechnet das mal auf die üblicherweise angebotene Eurokarte um. Ich habe noch kein günstigeres Angebot gesehen. Ich habe schon mal zweiseitige Platten da machen lassen. Das nennt man bei Fischer "Single Shot DK". Die Qualität ist 1a. Die können auch Multilayer. Versucht es mal Helmut Weiß
Hi Helmut, hab da grad mal nachgesehn, mit 200 x 330 mm fuer 39Euro hab ich nichts gefunden :( nur eine Eurokarte fuer 39Eu + MWST bei http://www.haka-lp.de bekomm ich 2 Eurokarte fuer unter 50Euro Inkl. MWST oder gibts noch guenstigeres ? mfG Charly
Der Text von Helmut ist auch über 2 Jahre alt. Da kann man sich doch vorstellen, dass die das Angebot zwischendurch mal auf eine Eurokarte für den Preis eingeschränkt haben.
Hallo Matthias, ja der Text ist alt aber ich denke das Thema immer (noch) aktuell, oder ? allerseitz ein frohes Fest Charly
Ich habe meine Platten bei www.mvpcb.de bestellt. Lieferzeit 10 Arbeitstage. Habe dafür 33 Euro bezahlt. Incl. Stopplack und alles. Da ich SMD auf meinen Platten habe wären die bei PCB-Pool fast doppelt so teuer geworden. (Achtung die sind zwar bei der Platte billiger, berechnen aber jede Seite Stopplack mit 17 Euro.) Die Qualität ist Spitzenklasse, und die Platten waren nach 5 Tagen da. Leute da müßt Ihr aufpassen. Bei verschiedenen Herstellern müßt ihr pro Platinentyp mind. qdm kaufen. Bei MVPCB könnt ihr 5 Verschiedene Typen bestellen alle mit verschiedemem Stopplack und zahlt trotzdem nur 1 qdm. Ist einfach unschlagbar bei der Superqualität und den Lieferzeiten. 1 Platte 20 x 30 kostet dann 2,00 Euro. Das beste, wenn Ihr z.b. 4 Eurokarten braucht, können auch verschiedene sein, bekommt man schon einen besseren Preis. ich schlage vor.... sowohl PCB-Pool als auch MVPCB haben Onlinerechner, gebt doch einfach ein was ihr braucht dann seht ihr wo es günstiger wird. Beide Produzieren nur in Deutschland, das ist mir auch wichtig, da ich weiß, daß viele Musterlieferanten im Ausland produzieren, wo alle Chemikalien direkt in einen Fluß gekippt werden. (Umweltsäue, da will ich mich nicht beteiligen) viel spaß beim Löten. mathias
@Mathias Fischer So eine begeisterte Antwort auf einen 2 Jahre alten Thread riecht doch sehr nach unerwünschter Werbung -- damit schadest Du der Firma eher!
Hallo! Yepp... ziemlich euphorisch. MVPCB ist i.O. Dort bestelle ich meine Prototypen. Im Vergleich zu PCB ist die Ausfallsquote hoeher und Lieferzeit länger (10AT gegenueber 8AT). Serien bestelle ich dort dann lieber nicht. Die paar Euro Ersparniss sind ganz schnell wieder flöten, wenn man die eine oder andere bestueckte Platine wieder wegwerfen muss (Material + Betueckungskosten + Zeit fuer die Fehlersuche). Gruss Th.K
> Die paar Euro
Ersparniss sind ganz schnell wieder flöten, wenn man die eine oder
andere bestueckte Platine wieder wegwerfen muss
In der Tat. Füpr den Bastler magh das ja noch angehen, der rechnet
keinen Arbeitslohn. Aber für Profis ist sowas absolut untragbar.
Hast recht, habe mir meinen betrag von gestern nacht nochmal durchgelesen, das sieht wirklich verdammt nach werbung aus. info: ich arbeite in der entwicklung bei einer firma für optische messgeräte. privat entwickele ich schaltungen für (nicht lachen) modelleisenbahnen. habe in sachen leiterplatten muster, schon viel lehrgeld bezahlt. vor 4 jahren hat mich ein praktikant auf MVPCB aufmerksam gemacht und mir mal erklärt, wie man günstig bestellt. (hatte ich mir noch nie gedanken drum gemacht.) wenn man alle eckdaten beachtet, ist es für mich privat, weil ich oft kleine platinen habe eben am günstigsten. in meiner firma, weil oft mehr verschiedene gebraucht werden und es dort staffelpreise gibt. die ausfallrate war bei mir bisher sehr gering, ist es doch mal passiert wurde sehr unbürokratisch damit umgegangen.
> ist es doch mal passiert wurde sehr unbürokratisch
damit umgegangen.
Das ist ja auch das Mindeste, was man verlangen kann.
Aber die Stunden, die du an der Entwicklung verbraten hast weil die
Platine nen Schuss hatte, die bezahlen sie dir nicht. Gerade in der
Entwicklung ist man ja froh, wenn man sich auf eine Sache verlassen
kann- Fehler gibt's ja auch so noch genug.
Thema MVPCB: As eigener Erfahrung kann ich sagen, dass man hier relativ günstig optisch einwandfreie und maßhaltige Platinen bekommt, die man auch einem Kunden vorsetzen kann. Lieferzeiten werden auch mal unterschritten. Für Prototypen absolut OK. Ungewollte (und selbst mit einer Lupe kaum sichtbare, da unter Fotolack) Verbindungen zwischen Leitebahnen kann ich leider auch bestätigen. Bei mir war es zw. 3V3 und GND, das selbst nach 1,5A Stromfluss nicht durchgebrannt ist. Reklamiert habe ich es nicht, da die Platine eh schon bestückt war und zeitig fertig werden musste, daher kann ich über Kooperation/ etc. leider nicht berichten. Mittlerweile bestelle ich bei einem anderen Anbieter, Kurzschlüsse sind seitdem nicht mehr aufgetreten. Eventuell hat man zwischenzeitlich bei MVPCB eine Lösung für das Problem gefunden, meine letzte Platine habe ich dort vor ca. 6 Monaten bestellt.
Also ich arbeite seit Jahren mit MVPCB. Habe ca. 10 - 15 Projekte im Jahr. Kann Deine Erfahrungen nicht bestätigen. Hatte nie Probleme, obwohl ich mit 6 mil Abstand und Leiterbahnen layoute. Ich bin zufrieden. Die Lieferungen kommen meißt ein paar Tage schneller als man zahlt.
Hallo, also ich bestelle auch regelmäßig meine Leiterplatten bei pcb-pool. Qualität und Service besser als bei den anderen, nur sind sie teurer. Ich nehme das in kauf, da ich mir in der Firma keine Ausfälle leisten möchte. Ausserdem kann ich mit den Bildern, die sie mir mit meiner eignenen Leiterplatte zur Verfügung stellen, den Produktionsverlauf genau beobachten und Fehler im Vorfeld erkennen. Aber wer Leiterplatten hat, bei denen ein Kurzschluss oder Unterbrechnung leicht behoben werden kann, der kann natürlich Geld sparen(?) indem er bei M&V oder den anderen bestellt. Ausserdem kann man auch pcb-pool verschiedene Leiterplatten <1dm² zusammenfassen und dadurch Geld sparen. Trotzdem sind sie noch teurer, da die Stopplackpauschalen höher sind. Achso, mich würde auch interessieren wo Dennis jetzt bestellt. Viele Grüße uvcurer
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