Ziel:
Die 15 elektronischen Heizkörperthermostate im Haus per BUS (I2C oder
RS xxx) konfigurieren und auslesen können. Die Funklösung der Fa. ELV
(FHZ8x) ist hier das Vorbild, war mir aber mit 70 und mehr pro Raum zu
teuer. Die Rondostat HR20E kosten z.Zeit bei ebay ca. 30 !
Die Thermostate sind vom Typ Honeywell Rondostat HR20E. Bedienung per 3
Tipptasten und 1 Stellrad mit Drehgeber. LCD-Display und Stellmotor für
Heizungsventil. Prozessor ist ein 80-pol. NEC 753016AG-E33 (2k-ROM und
1kRAM). EEPROM ist ein Seiko-3-Wire vom Typ S93C5x (2K).
Auf der Leiteplatte ist noch ein 10pol.Pfostenleiste die zum
NEC-Prozessor führt, wahrscheinlich Schnittstelle für Prüffeld während
der Herstellung oder gar Vernetzungsschnittstelle ?
Ich möchte nun einen AVR (2313 o.ä.) pro HR20E dazu einsetzen, die
Steuerung des HR20E einweder per Tastenemulation, per
EEPROM-Manipulation oder über Eingriff über diese besagte Pfostenleiste
zu realisieren. Der AVR soll dann die BUS-Anbindung übernehmen.
Hat schon einmal jemand mit diesen Rondostat HR20E o.ä. in der Richtung
was gemacht oder gleiche Vorhaben?
Hallo,
ich habe mich mal einen Tag mit diesem Controller beschaeftigt und
einige Informationen gewinnen und zusammentragen koennen.
Es wird die Hardwareschnittstelle + das Kommandset zu einem Grossteil
dokumentiert.
Die letzte Version befindet sich auf:
http://www.cornelius-consult.de/hr20_doc.txt
Viel Spass
(Feddback erwuenscht)
Werner
Hallo Werner,
es hört sich nicht schlecht an.
Hast Du es geschafft, die Solltemperatur zu ändern ?
Mein Ziel wäre über EIB die Temperatur auf bestimmten Wert zu setzen.
Gruß
Gordian
HR20E
Naja, Honeywell hat die Firma nur zugekauft, die diese Dinger
herstellt. Unter der Hand sind die Hersteller übrigens nicht all zu
überzeugt von dem HR20E und verweisen auf den Nachfolger, der
zugegebener Maßen nicht all zu gut aussieht.
vieleicht könnt ihr euch mit ganz einfachen Stellmotoren, z.B. von
Jung, oder sowas anfreunden?
Erstens sind die Dinger aus Metall und damit deutlich langlebiger,
kleiner, ihr könnt sie direkt ansteuern und der Temperaturfühler 20
Zentimer neben dem Heizkörper ist auch nicht ganz das Gelbe vom Ei
Ach ja, für den Nachfolger gibt es einen externen Temperatursensor,
oder soll es zumindest geben. Darüber könnte man zumindest die
Messwerte des Thermofühlers beeinflussen... und letztendlich die
Funkton des Gerätes
Der Knackpunkt bei der ganzen Geschichte ist der Preis.
Ich brauche keine 0.1 Grad genaue Temperatursteuerung.
Die HRs laufen soweit OK, was mich nur reizt ist die
Änderung der Solltemperatur über EIB.
Anwendung: Fernverstellung der Zimmertemperatur.
Gruß
Gordian
Guten Abend,
Ziel der Uebung war nicht, ein professionelles System zu erstellen. Das
mit dem Temperaturfuehler neben der Heizung ist an den Geraeten leider
sehr stoerend (vor allen Dingen wenn die Heizung mehr oder minder
"ueberdacht" ist), ansonsten funktionieren die fuer den Preis aber
ganz gut und vor allen Dingen auch autark, also nicht nur per
Fernsteuerung.
In meiner erstellten Doku ist die Abfrage und Aenderung der
Solltemperatur ja dokumentiert um auf obige Frage einzugehen.
Sowhl permanent (im EEPROM) als auch Temporaer (analog zum Drehen am
Knopf) funktioniert.
Das ganze hat mich als Uebung mal gerade einen halben Tag gekostet, das
kann man mal investieren. Vielleicht kriegt ja noch jemand anders was
interessantes zur Verwendung heraus.
Ich habe jetzt auch testhalber mal diese Korrektur der Temperatur wegen
der Naehe des Fuehlers zur Heizung umgestellt, mal sehen ob das
vielleicht auch schon ohne sonstige Eingriffe eine verbesserte Funktion
bringt.
Sollte das halbwegs klappen, bin ich mit dem Dingern eigentlich voellig
zufrieden (Ok Feiertage etc. sollte man noch programmieren koennen,
gerade in Betrieben).
Gruss
Werner
absolute Spitzenarbeit von Werner. Die Solltemperatur läßt sich mit dem
überschreiben der Speicherzelle 0x136 (Hex) lesen und schreiben.
(siehe Beschreibung -> 0x136 aktuelle Solltemperatur, kann bis zur
naechsten automatischen Umstellung per Uhr wohl ueberschrieben werden.
Im nauellen Mode bleibt der Wert dauerhaft erhalten Wert in 1/10 Grad
Celsius mit Offset 6.0 Grad -> 0 = 6.0 Grad, 10dez =
7.0 Grad )
Das sind für mich fast 90% dessen was ich wollte. Der Rest ist
schmückendes Beiwerk...
Im Übrigen: Der HR20 ist billig (~30), läuft bei mir seit 2 Jahren
fehlerfrei (18 Stück) und ist nun auch noch steuerbar. (und wenn die
Steuerung mal nicht geht, läuft das Teil selbstständig weiter)
Gruß Uwe
>absolute Spitzenarbeit von Werner.
Dem schliesse ich mich auch an.
Die HR20s sind auf jeden Fall das Geld wert.
Was mir fehlt ist eine zusätzliche Heizperiode.
Zusätzlich möchte ich auch die Temperatur fernsteuern.
Dazu ist dank Werner der erster Schritt getan.
Ich werde die HR20s an EIB adaptieren.
Det MEGA128 wird als MC dienen.
Da die Kommunikation zum HR20 seriell statt findet, ist die Ankopplung
sehr einfach.
Gruß
Gordian
Zitat:
Nummerierung des Steckers wie normaler Pfostenstecker.
Pfostenstecker mit Nase nach oben aufsetzen. Markierter Pin 1 ist dann
der hinterste Pin der oberen Reihe. Pin 2 der hinterste Pin der
unteren Reihe.
Zitat Ende.
Ich habe heute nach der Anleitung einen Adapter nach RS232 gebaut.
Nichts ging.
Dann habe ich die Spannung am Pfostenstecker gemessen.
Oberste Reihe, hinterster Pin soll Pin 1 sein.
Der dadrunter Pin 2.
Pin 1 (A) hat bei mir +3V, gemessen gegen Pin 2 (B) GND.
In der Beschreibung steht es umgekehrt ?
Wo liegt nun der Fehler ?
Ich habe eine Zeichnung beigefügt.
Absichtlich ist hier kein Pin 1 gekennzeichnet.
Ich hoffe damit den HR20E nicht abgeschossen zu haben.
Gruß
Gordian
Hallo,
hab gerade mal nachgemessen. Bei mir ist die Spannung genauso gepolt,
wie in der Anleitung von Werner beschrieben. Also nach deinem Bild: A->
+3V, B-> GND
Gruß
Filzlaus
Hallo,
laut Beschreibung:
> Markierter Pin 1 ist dann der hinterste Pin der oberen Reihe.
Also im Bild Stift A (+3V)
> Pin 2 der hinterste Pin der unteren Reihe.
Also im Bild Stift B (GND)
Pin 1 (Stift A) wird im Weiterem mit GND bezeichnet, Pin 2 (Stift B)
mit VCC.
Also genau andersrum.
Wo liegt nun der Knackpunkt und wie ist die richtige Zuordnung.
A=VCC, B=GND, C= ???, D= ???
Habe ich was übersehen ?
Gruß aus Lüdenscheid
Gordian
...stimmt, irgendwas passt da nicht ganz!
Ich werde das nächste Woche mal testen. Wenn die Spannung richtig
gepolt ist, dann kann dabei ja eigtl. nicht so viel kaputt gehen.
Gruß
filzlaus
Hallo,
nun konnte ich mit HR20, per Terminal, Daten austauschen.
Die Temperaturverstellung funktioniert aber nicht, wenn der Regler per
Hand auf On oder Off gestellt wird.
Habt Ihr es rausbekommen wo diese Info steht ?
Gruß
Gordian
Hallo Micha,
an den Heizkörpern habe ich EIB Leitung gelegt.
So gesehen werde ich es an EIB adaptieren.
Die Schnittstelle zum HR20e ist super einfach.
Hier wird es keine Probleme geben.
Was interessant wäre, rauszubekommen, wie die aktuelle Temperatur
aus den internen Registern zu lesen ist und wie erkenne ich die On/OFF
Stellung.
Gruß
Gordian
Zur Ergänzung der Doku:
Register 0x20C liest eingestellte Temperatur im Manu und Auto Mode.
0x0000 = OFF
0x0014 = 8.0°
0x0019 = 8.5°
0x001E = 9.0°
...
0x00DC = 28.0°
0x00FF = ON
/Michael
Moin moin,
wo ich mich doch grad mit der Thematik befasse - ich hab zuhause sowas
ähnliches an programmierbaren Thermostaten, und zwar die Danfoss
RA-plus. Sind zwar nicht so komfortabel wie die Honeywell-Teile (nur
zwei Zeitgruppen einstellbar), aber sie erfüllen mal ihren Zweck.
Nun hab ich neugierdehalber eins von meinen Danfoss-Teilen zerlegt.
Überraschung... Die haben auch einen NEC-Prozessor (siehe Foto);
ebenfalls in einem 80poligen Gehäuse!
Der hat zwar ne etwas seltsame Beschriftung, aber wenn ich mir das
Datenblatt des µPD753016A
(http://www.am.necel.com/docs/files/U11662EJ2V1DS00.pdf) und das Pinout
so überfliege, könnte der sogar pinkompatibel sein.
Gibt also noch genug Beschäftigung für die langen Wintertage ;-)
Gruß
Micha
Nachtrag:
Experimente mit dem Danfoss RA-plus lohnen sich wohl nicht. Das Teil
hat keine elektronische Temperatursteuerung; der Stellmotor fährt
lediglich das Ventil zu den (Nacht-)Absenkzeiten zu und später wieder
auf. EEPROM ist auch keins vorhanden.
@Gordian S.: bei mir ist auch der...
PIN 1 (oben) der Plus
&
PIN 2 (unten) der Minus
...an den Rest hab ich mich irgendwie noch nicht so gewagt.
Gruß
Jan
Es scheint, als hätte sich beim HR-20E die Firmware geändert. Ich habe
vor einiger Zeit einen neuen bekommen und dort sind die 'geheimen'
Sonderfunktionen anders belegt. Es gibt viel weniger und insbesondere
lässt sich mit 02:xx die Funktion des Displays nicht mehr umschalten.
Die offensichtlichste Änderung ist, dass beim Einlegen der Batterien
und beim Reset - dafür gibt es jetzt eine Tastenkombination - kurz der
Text "2.0" im Display erscheint.
>Es scheint, als hätte sich beim HR-20E die Firmware geändert.
Hoffentlich hat siche der Zugriff auf die internen Register nicht
geändert :-)
Gruß
Gordian
Ich habe zum Testen mal einen neuen HR-20E an den PC angeschlossen
(Firmware Version 2.04 mit Hardware Version 2). Die Belegung der
Stiftleiste scheint noch die gleich zu sein, aber ansonsten hat sich
einiges geändert:
Verbinden mit PC -> 9600 Baud, 1 Stopp, keine Parität
Befehle:
rxxx - lese ein Byte aus Adresse XXX
wxxxyy - schreibe das Byte YY an Adresse XXX
txx - ???
d - ???
i - gibt so was wie eine Seriennummer aus
v - Versionsinfo
Ich habe dann ein kleines Programm geschrieben mit dem man den gesamten
Speicher von 0x000 bis 0xfff abziehen kann, danach mal die
SollTemperatur am HR-20E geändert und den Speicher erneut abgezogen.
Leider sind beide Speicherabzüge identisch.....
Ist jemand vielleicht schon erfolgreicher gewesen ? Ich suche lediglich
eine Funktion mit der man im manuellen Betrieb des Thermostats die
Zieltemperatur remote ändern kann.
Hallo Trix,
hab gerade gemerkt, dass du der Entwickler des Tools bist :)
Nur eine kleine Frage. Hast du das Tool auch mit einem neuen Rondostat
Thermostat getestet. Die Neuen haben eine andere Firmware und ein
anderes Protokoll ?
Hallo
Es tut mir leid, wenn das Programm nicht mit der Firmware > 1
funktioniert. Leider haben alle Rondostaten die sich in meinem Besitz
befinden eine Einzer Firmware (ich hab die schon etwa zwei Jahre). Aus
diesem Grund wird es wohl in näherer Zukunft keine Adaption auf die neue
Firmware geben. Somit werden wohl nur Leute mit der alten Firmware von
den Tool profitierern. sorry
Aber Danke für den Hinweis, ich werde es auf der Seite mit Vermerken.
Gruß Trix
Hallo,
habe mir gerade einen neuen HR-20E gekauft.
Nach dem einschalten zeigt er: 2.04 , ich vermute das ist die
Firmwareversion.
Zerlegen offenbart: der uC ist ein Atmel mega169V.
Werde in den nächsten Tagen für mal evaluieren ob es lohnt eine
Firmware selbst zu programmieren.
Zunächst werde ich mal einen Schaltplan erstellen.
Norbert
hallo,
kann es sein das mit der neuen Firmaware nur noch der Weg über deine
Simulation der Tastendrücke möglich ist?
Also eine Controlleplatine die die manuelle Eingabe einer Solltemperator
direkt an den Tasten des Thermostates simuliert und somit doch noch eine
Fernsteuerung ermöglicht.
Hallo,
warum muß es der Honeywell Rondostat sein? Ich kaufte mir von Conrad das
Funk-Heizköper-Themostat-Set (Best-Nr.56 06 06). Die Steuereinhait kann
bis zu 8 Ventile in einem! Raum steuern. Man könnte hier den Funkcode
"erforschen" , eine eigene Steuerung bauen und die Elektr. Ventilsteller
nutzen.
Was mein ihr dazu? Ideen, oder gar Erfahrungen?
Hans-Jürgen
> Man könnte hier den Funkcode "erforschen" ,....
Stelle dir das nicht unbedingt so einfach vor. Ich habe das mal mit
einer Wetterstation versucht. Das Protokoll zu entschlüsseln (d. h. wie
wird physikalisch eine "1" oder "0" gesendet) war relativ einfach, auch
die Daten zu dekodieren war noch relativ einfach. ABER: Die Übertragung
ist natürlich mit einem Prüfbyte versehen. Dieses selber zu berechnen
ist mir bis heute leider noch nicht möglich. Fazit: Ich kann die Sender
zwar empfangen (leider ohne Prüfung ob auch korrekt übertragen), selber
zu senden ist mir nicht möglich.
Noch eine Frage: Wie genau funktioniert denn so ein Regler eigendlich
mechanisch? Ist da ein Schrittmotor drinn? Wie wird das Heizkörperventil
verstellt? Wenn also die Temperatur zu hoch ist, fährt der Regler dann
etwas zu oder gleich komplett? Wie sieht das eigendlich mit den
Geräuschen aus, wenn das Ventil verstellt wird?
Fragen über Fragen,
Gruß Martin
Im Rondostat ist ein normaler DC Motor drin, der über ein Getriebe und
eine Schnecke den Zentralstift des Ventils betätigt.
Bin mir nicht ganz sicher bei der Erkennung der Endstellungen (Auf/Zu)
des Stifts, unabhängig vom Endanschlag der Schnecke. Könnte sein, das es
durch die Stromaufnahme des Motors geprüft wird, etwa beim Lernlauf nach
einem Batteriewechsel.
Der Regler fährt aus meiner Erfahrung in kleinen Schritten mit längeren
Intervallen. Es wird schon der Durchfluss am Ventil reguliert, ist also
keine reine Zweipunktregelung mit Auf oder Zu.
Der Geräuschpegel ist erträglich, ich bin Nachts noch nie davon wach
geworden, dürfte aber auch Gewöhnungssache sein, und ein wenig Fett
wirkt manchmal Wunder.
Hallo,
@ Martin:
Danke für die Warnung vor den Schwierigkeiten bei der "Erforschung" des
Datenprotokolls.
Den Regler habe ich noch nicht geöffnet, kommt noch. Das Ventil wird
proportional verstellt. Meinem ersten Eindruck nach wird der Weg bei der
Initialisierung ermittelt: Ganz offen ist fest eingestellt (Stift voll
aus dem Ventil raus) und der Punkt Ventil zu wird über die Blockierung
des Antriebes (Stift läßt sich nicht weiter eindrücken) und der daraus
erhöhten Stromaufnahme? ermittelt.
Wenn ich die Geräte öffne, werde ich selbstverständlich nach den
Controllern usw. schauen. Ob das Auslesen der Programms gesperrt ist?
Viele Grüße
Hans-Jürgen
Hallo zusammen,
nach meinen Tests zu urteilen fährt der Rondostat sowohl
die "offen Stellung" als auch die "geschlossen Stellung"
mechanisch an. Durch die Optoelektronik detektiert der
Thermostat dass sich der Antriebsmotor nicht mehr bewegt
wenn er am Anschlag ist. Dies löst auch die Frage: Woher
weiß der Thermostat ob ich das Einstellrad nach Abnahme
des Bedienteils bewegt habe ?
Zur neuen Firmware:
Habe ein erstes Testprogramm per JTAG in den controller
eingespielt. LCD ansteuererung funktioniert.
Alles weitere folgt ...
Ziel:
Stellt euch mal vor es gäbe ein kleines Platinchen zum
aufstecken für den Rondostat. Ihr könntet eine RS485
Bus Leitung anschliessen und einen embedded controller
welcher zur Steuerung eines solches Busses in der Lage
ist anschliessen. (TinyTiger Wilke GmbH ,etc ...).
Ein batteriegetriebener, abgesetzter Raumthermostat mit
regelmäßiger Temperaturmeldung über den Bus wäre sicherlich
auch nicht schwierig zu bekommen,
Am Rande:
Hat jemand Erfahrung/Sourcen für die Regelschleife eines
Heizkörper-Thermostaten ?
Nachtrag:
Es war natürlich nicht möglich die bestehende Firmware aus-
zulesen. Alle möglichen Fuse-Bits waren gesetzt ! Es muss also
was eigenes her !
Hier die Pinbelegung des 10pol Steckers:
1 Vcc Target sense
2 do not use
3 TMS
4 TCK
5 TDO
6 TxD (uninverted CMOS Pegel, out)
7 Rxd (uninverted CMOS Pegel, in)
8 TDI
9 battery positive power supply
10 battery negative, GND
Wie erwartwartet: COM Schnittstelle, JTAG
Interface und Stromversorgung.
Pin 1 ist Richtung Ventil und entsprechend eines
Standard Pfostensteckverbinders.
>>Hat jemand Erfahrung/Sourcen für die Regelschleife eines>>Heizkörper-Thermostaten ?
An was hattest du denn gedacht?
Problem einer "richtigen" Regelung dürfte hier die Reaktionszeit der
Regelstrecke sein. Die ist ja nun nicht unbedingt fix, und ändert sich
mit den Umgebungsparametern (Raumgröße zB.)
Könnte es funktionieren, wenn man das Ventil in fixen Intervallen um
einen bestimmten Betrag öffnet bzw. schliesst, und dann abwartet wie
sich die Raumtemperatur verhält? Den Betrag der Ventilansteuerung würde
ich dann wieder an die Differenz zwischen Soll/Ist anpassen, also je
höher die Differenz um so weiter sollte das Ventil pro Intervall bewegt
werden.
Die Raumtemperatur zu regeln dürfte wirklich kein größes Problem sein da
die Temperatur ja nicht so schnell steigt. Ich würde das so machen umso
größer die Differenz zw. Soll und Ist desto weiter muss das Ventil
öffnen, dann kann man messen wie schnell die Temperatur ansteigt um
vorher wieder zurückzudrehen weil der Heizkörper ja mit schließen des
Ventils nicht abrupt aufhört zu heizen. Also rechtzeitig wieder
zurückdrehen um bei Annäherung an die Ist-Temp eine flachere
Anstiegszeit zu erhalten. Uu Überschwingern dürfte es dann garnicht
kommen.
Über welchen Zeitraum würdest du den Temperaturanstieg messen? Und
welchen Anstiegsbetrag würdest du als Maß nehmen? Anstieg um 1° dürfte
zu wenig sein oder?
Einfach mal messen jeder Funkwecker hat ja heutzutage ein Thermometer
drin das eine Auflösung von 0,1° hat.
Stell also mal einen in die Nähe des Thermostates drehe die Heizung voll
auf und zeichne dir mal ein Diagramm in dem du z.b. alle 2 Min die
Temperatur einträgst. Dann weist du schonmal wie linear(oder auch nicht)
das ganze verläuft.
Kannst ja auch mal vor der erwünschten Ist-Temp die Heizung abstellen
oder zurückdrehen um den weiteren Temperaturanstieg zu messen.
Also erst ausgiebig aufzeichnen, damit du weißt wie deine Regelung
reagieren muss. Man könnte das Programm ja so gestalten das es solche
Kurven aufzeichnet und sich so an die Raumverhältnisse anpasst.
Hallo from Denmark.
Has anyone tryed the Rondo-set program? I can connect with Telix, but
not with Rondo-set, do anyone have a diagram? I have attached how I
connect with the Rondostat.
Regards
Michael
Hilfe!!!!
Ich habe seit vier Wochen acht Rondostat HR-20E an meine Heizkörper
montiert und es zeigt sich folgender Fehler:
Nach dem Zufallsprinzip bleiben oft morgens Heizkörper kalt, obwohl das
Display die eingestellten 21°C anzeigt. Ich senke die Temperatur ab 19°°
auf 16°C ab und lasse ab 6°° wieder auf 21°C heizen.
Um den Fehler zu beseitigen nehme ich das Bedienteil dann ab, drehe kurz
am "großen" Rad, das das Ventil betätigt, montiere das Bedienteil wieder
und alles funzt.
Ich habe die Rondostat mit Akkus bestückt - Spannung zu gering ?
Es wäre schön, wenn mir jemand einen Tip geben kann, die Dinger treiben
mich zur Verzweiflung.
Danke Rainer
Ich habe einige HR-20E.
Zwei sind älteren Baujahrs, andere habe ich später gekauft.
Verhalten sich etwas unterschiedlich.
Deinen beschriebene Fehler habe ich jedoch noch nicht.
Ich habe Batterien drin.
==> Ich würde die Akkus gegen Batterien tauschen.
Akkus sind von selbst leer nach 2-3 Monaten und ob 2,4 Volt ausreicht,
ist ebenfalls fraglich, wie Du selbst schon schreibst.
4er Packung kosten 0,99 beim preiswerten Markt an der Kasse.
Alkali sollen's schon sein.
Bei mir halten die ca. 1,5 Jahre, bei 2 Schaltpunkten täglich.
Wichtig ist auch, dass das Teil mit dem Adapter richtig FEST draufsitzt.
Schraube am Adapter festziehen!
Die Absenkung von 21° auf 16° ist auch unrealistisch stark, da muss der
Motor viel drehen.
Es kühlt im Raum normal nicht bis auf 16° ab, bei täglicher Beheizung.
Es reicht von 21° auf 19° oder 18°.
Das Rondostat kann ja nur den Stift des Ventils reindrücken, rausziehen
kann es den nicht. Meistens hängt dieser Stift, nimm einfach ne große
Rohrzange packe diesen Stift und bewege in kräftig rein und raus. Auch
solltest du ihn mal über den Anschlag hinaus rausziehen, aber nicht ganz
raus sonst kommt dir das Wasser entgegen. Danach sollte es wieder gehen.
Ich habe das auch jedes Jahr in einem Zimmer wo die Heizung fast nie
läuft aber nach dieser Kur ist dieser Stift wieder leichtgängig und wird
durch die Federkraft wieder bis zu seinem Anschlag rausgedrückt.
Hallo Leute !
Ich habe seit ca. 5 Jahren ein HR20E im Einsatz. Mittlerweile sind die
Batteriekontakte so abgenutzt , oder was auch immmer, jedenfalls haben
sie einen sehr hohen Übergangswiederstand.
Da die 3V auch an der 10poligen Pfostenleiste anliegen, hab ich mir
gedacht die 3V durch externe Spannungsversorgung an das HR20E zu
bringen.
Meine Frage ist nun, funktioniert dies Problemfrei, hat jemand Erfahrung
damit. Liegen diese Anschlüsse direkt parallel zu den Batterien, wenn ja
dann spricht ja nichts dagegen. Aber ich weis auch nicht wie die
Beschaltung ist.
Währe schön wenn jemand Tipps diesbezüglich hätte.
MfG
Ralf
Hallo,
Ich wäre schon sehr an der Schaltung des V2 HR-20 interessiert,
da ich überlege meine V1 mit einem Mega649 aufzupeppen und ich nicht
allzu
inkompatiebel werden möchte.
wer was weiß bitte melden.
Sven
PS: weiß jemand wo die Eichwerte stehen ? Ich habe nach einem Reset
27°C
unkorrigierte Temperatur ( in wirklichkeit 21° bei Heizung aus)
Hallo,
@Rainer: das Temperaturproblem hatte ich auch schon öfter. Keine
Erklärung; zumal der Stift reindreht, damit es wärmer wird. Sollte er
hängen, müßte es warm bleiben, aber es wird manchmal trotz korrekter
Einstellung nicht wieder warm. Oder läuft das Ventil anders?!
@Alle: kann die neue Firmware ab Version 2.0x mehr als 4 Schaltzeiten
(2x an und 2x aus) ? Weiss das jemand.
Danke für einen Hinweis.
Gruß, Matthias
Also bei mir ist Stift "ganz raus" am wärmsten, wenn der Stift nicht
hängt. Ich mußte bei normalen Ventilen aber auch schon einige Stifte
gängig machen.
> @Alle: kann die neue Firmware ab Version 2.0x mehr als 4 Schaltzeiten> (2x an und 2x aus) ? Weiss das jemand.
Ist auch bei der neuen Version genau so (2x an, 2x aus)
Hat einer schon neue Infos über das Protokoll des HR20E 2.04
Ist er nun genauso fernsteuerbar wie wie der 1.xx
Das Ziel ist eigentlich mit einer Haussteuerung ihm die soll Temp
vorzugeben oder auf "off" zu stellen wenn ein Fenster offen steht
(Fensterkontakt).
Hat ihn schon mal jemand mit 3V von extern versorgt und erfahrungen
gemacht?
Hab bei Marktkauf heute Einzelgeräte gesehen die von einer Anderen Firma
(Aufdruck/Beiblatt) waren, Aussehen absolut identisch. Nur der
Dreierpack war Honeywell. ??????????
hallo zusammen,
ich habe ein problem mit meinem Honeywell Rondostat ( typ keine ahnung
möglich HR20 ) !
nach dem Battteriewechsel habe ich nur noch eine schaltzeit !? vorher
konnte ich zwei zeiten progammieren.
wie kann ich den Honeywell Rondostat zurück setzen, werkseinstellung ?
bin aber ein laie.
danke für die hilfe
hallo :-)
wer sucht der findet, manchmal :-)
hab es getestet und geht wunderbar freu
gruß jens
ich hab was gutes gefunden - DANKE an klimalex
http://www.klimalex.de/html/heizungsthermostat.html
Sonderfunktionen des Rondostat HR-20E (Nicht im Handbuch des
Heizungsthermostat enthalten)
Im Grundzustand des Gerätes die Taste „Prog“ 20 Sekunden gedrückt
halten, erst blinkt „1-7“,
dann die Jahreszahl, schließlich „01:01“. Damit ist das Menü für die
Sonderfunktionen erreicht.
Mit dem „+/-“-Drehrad werden die Werte in den einzelnen
Menüauswahloptionen geändert. Mit
der „Prog“-Taste werden die Einstellungen gespeichert und Sie gelangen
zum nächsten
Menüpunkt.
„01:01“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
• „01:01“ = automatische Sommer- / Winterzeitumschaltung aktiv
• „01:00“ = keine Umschaltung
„02:01“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
Hinweis: Bedeutung der Balkenanzeige.
• „02:00“ = keine Balkenanzeige
• „02:01“ = Gew. Raumtemperatur, Balken zeigen Schaltzeiten
• „02:02“ = Gew. Raumtemperatur, Balken zeigen Schaltzeiten und aktuelle
Uhrzeit
• „02:03“ = Gew. Raumtemperatur, Balken zeigen Ist-Temperatur (6 bis
24°C). Bei Temperaturen
über 24°C blinkt das letzte Segment.
• „02:04“ = Gew. Raumtemperatur, Balkensegment zeigt Position des
Ventils -> rechts =
geschlossen, links = voll geöffnet
„03:05“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
Hinweis: Rückkehrzeit aus Fensterfunktion.
• „03:00“ = Fensterfunktion ausgeschaltet
• „03:05“ = Rückkehrzeit aus Fensterfunktion 05 * 6 minuten
„04:04“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
Hinweis: Anzahl der Schaltzeiten pro Tag.
• „04:04“ = Maximal 4 Schaltzeiten pro Tag
• „04:02“ = Maximal 2 Schaltzeiten pro Tag
„05:00“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
• „05:00“ = KEIN Hardware-Reset auf Werkseinstellung
• „05:01“ = Hardware-Reset auf Werkseinstellung
„08:30“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
Hinweis: Ab 15°C aufwärts ist die Raumtemperatur nach unten korrigiert,
um
die erhöhte Raumtemperatur in Radiatornähe auszugleichen.
• „08:30“ = bei 28°C wird um 30 / 10 = 3°C vermindert, bei 20°C um etwa
1,15°C
• „08:00“ = keine Absenkung der Ist-Temperatur
„09:16“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
• Vorgesehen für Regelparameter: Integrierzeit, nicht aktiv
„10:00“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
• Vorgesehen für Regelparameter: P-Anteil, nicht aktiv
„11:50“ blinkt, Auswahlmöglichkeiten:
Hinweis: Korrektur des Schließpunktes nach der Adaption.
• „11:50“ = keine Änderung
• „11:00“ = 50 Optopulse Richtung „Auf“, entspricht 0,2mm oder
0,004mm/Digit
• „11:99“ = 49 Optopulse Richtung „Zu“, entspricht 0,2mm
Bei den neuen Versionen (2.04) scheint das alles anders zu sein. Das
Sondermenü geht nur noch bis 4 und die Funktionen darin sind auch
anders.
Hat evt. jemand die Funktionen für die neue Versionen herausgefunden?
mfg Frank
Cool, bin gerade erst hier drauf gestoßen. Hab auch die "alten"
Rondostat im Einsatz und war schon drauf und dran, mir diese
bidirektionalen Conrad Teile zu kaufen, um sie miteinander zu vernetzen.
Ich würd mir einen Controller dranbasteln, der über 433 MHZ von einem
Master-Controller gesteuert wird, wie bei dem Conrad System. Die
Übertragung sollte auch mit den Conrad Temperatursendern zusammenpassen.
Ob die Conrad Heizungsthermostate auch nach diesem Protokoll arbeiten
weiß ich allerdings nicht.
Bei den Wetterstationen sieht das Protokoll so aus:
0000 1010 0000 00100110 01110011 0111 0111 00111101 23.7°C
AAAA BBBB CCCC DDDDDDD EEEEEEEEE FFFFFGGGG Prüfsumme
AAAA: Sequenz zum Einpendeln des Empfängers
BBBB: Startsequenz
CCCC: Sensortyp (0000 für Temperatur, 1110 für rel. Luftfeuchte)
DDDDDDDD: Müßte die Sendernummer sein (wechselt nach RESET)
EEEEEEEE: (Zehner und Einer)+50 (vom Wert also noch 50 abziehen)
FFFF: Zehntelgrad
GGGG: scheint die Summe aller Nibbles zu sein = Prüfsumme
0000 10100000 11100111 01110101 10010111 01010000 25.9°C wurde auf Kanal
2 registriert
0000 10100000 11011111 01110101 10010111 01010111 25.9°C wurde Kanal 3
zugewiesen
0000 10101110 11011111 01000000 00000100 00001100 40%
0000 10101110 00000100 00110101 00000011 01011100 35%
0000 10101110 11011111 01000000 00000100 00001100 40%
also 4x Null, dann 5 Bytes. Oder 11 Nibbles.
Beim Hygrosensor ist die Sache recht einfach: Die Zahlen werden
BCD-codiert übertragen: Byte3 -> 0x40, die Zehnerstelle wird im unteren
Nibble von Byte4 nochmal wiederholt.
Das erste Nibble von Byte 5 scheint nochmal das zweite Nibble von Byte 3
zu sein.
Zum Timing der Übertragung: logische Null: Träger ein für ca. 1ms, dann
Träger aus für ca. 0,8ms.
logisch Eins: Träger ein für ca. 0,4ms, Träger aus für 0,8ms
sieht also so aus:
___-------______---______---______--------______
____| log. 0....... | log. 1.. | log. 1 ...| log. 0......... |
Vielleicht auch noch interessant:
http://www.cc2net.de/Foren/CC2Net_Forum/extindex.php?d_eintrag=8457
Ist gut wann kein Kabel vorhanden ist, bei mir soll aber möglichst viel
über Kabel laufen.
Ich habe Erfahrungen mit den HR 20 und dem über funk laufenden
Thermostaten von ELV/Conrad. Der HR 20 läuft erheblich besser und ist in
der Version 1 (leider wohl der 2er nicht) in die eigenentwickelte
Schaltung einbindbar.
Weiterer Nachteil ist das mit dem ELV Regler 2 Batteriesätze benötigt
werden, Tempfühler-Sender und Ventielsteller. Wenn ich am HR 20 ein
Kabel zum fernsteuern habe kommt auch die Versorgungsspannung mit
darüber.
OK, alles noch nicht fertig, aber wird hoffentlich mal...
Nur mal so ne Idee am Rande.
Wie wäre es denn wenn es ein Kit gäbe das den mechanischen Teil abdeckt.
Dann könnte jeder seine eigenen Vorstellungen verwirklichen. Gesucht
wäre also ein Adapter mit Motor etc.. Dann sind der Phantasie keine
Grenzen mehr gesetzt. Gibt es sowas vielleicht schon ?
Wer will kann dann den Kabel und Funkwellen freien Lauf lassen.
Ja, schon mal drüber nachgedacht. Aber...
Erstmal nichts gefunden und ausserdem müsste man die komplette
Temperaturregelung programmieren. Bei der HR 20 Version müsste nur die
gewünschte Temp vorgegeben werden.
For people looking for this topic, I have put together a page with my
project of controlling a HR-20E over RS-485 (using an AVR micro for
interfacing). Most of the information so far was found here (especially
from what Werner Cornelius has gathered), but I have managed to find a
few additional pieces (including how to switch between automatic and
manual mode).
Information is at http://symlink.dk/projects/rondo485/.
Servus erstmal,
zufällig bin ich mitarbeiter bei Honeywell und hatte schon so einiges zu
tun mit dem HR20 ... und werde es in zukunft auch noch ...
So und nu ist die Sache, ich wollt euch mal drauf hinweisen das es zwei
HR20 gibt! Einen mit Atmel und einen mit NEC Controller. Soweit ich mich
errinern kann ist bei den beiden auch die Pinbelgung der schnittstelle
unterschiedlich. Die mit NEC sind eigentlich die alten und sollten
garnicht mehr aufm Markt sein - aber eben nur eigentlich. Hab damit auch
schon böse erfahrungen gemacht weil die teile eben aus taiwan kommen.
greez kay
@kay
Das Du bei Honeywell mit den HR20 zu tun hast klingt ja erst mal ganz
vielversprechend für die HR20-Bastler...
Ich denke, das der überwiegende Teil der hier betrachteten HR20 im
Augenblick noch die mit dem NEC sind. Kannst Du uns evtl. bestätigen,
das unser "erlauschtes" Protokoll richtig ist? Oder gibt es evtl. sogar
eine offizielle Protokollbeschreibung inkl. Speicherbelegung.
Gruß
Uwe
Hallo zusammen, bin gerade am basteln mit dem Rondostat HR20E V 2.04.
Ich habe nach Anleitung ein Handydatenkabel genommen und mich mit dem
Rondostat über Hyperterminal verbunden allerdings kann ich nur vom
Rondostat gesendete Werte empfangen (alle 4 min und bei Sollwertänderung
sendet der Rondostat Datum, Uhrzeit, Ventilstellung, Ist- und
Solltemperatur) ich kann aber keine bestimmte Speicherstelle abfragen
oder überhaupt eine Abfrage starten, keiner der Befehle wird
beantwortet. Was habe ich beim verbinden falsch gemacht oder worauf muss
ich achten.......?
Die Idee ist es eigentlich die vom Rondostat gesendeten Daten per Funk
von allen Räumen zentral zu sammeln (Ventilstellung, Differenz Soll- und
Isttemperatur) hieraus eine ideale Vorlauftemperatur zu berechnen und
die Leistung der Therme zu steuern um somit den größtmöglichen
Wirkungsgrad der Terme zu erreichen.
Gruß Bitjäger
@ Frank vom 15.02.2007:
Bei der neuen Version 2.04 habe ich bis jetzt 2 Sondermenüfunktionen
gefunden:
02:01 Display zeigt Soll-Ventilöffnung in %
02:02 Display zeigt Ist-Temperatur
Für weitere wäre ich jederzeit dankbar!
Hallo zusammen, ich versuche gerade mit dem Rondostat HR20E V 2.04 über
die RS232-Schnittstelle zu kommunizieren. Über einen MAX3232 habe ich
mir eine Pegelanpassung gebaut. Die Datenübertragung via Terminal
funktioniert bestens, leider geht der HR20E nach ca. 90s ohne
Datenkommunikation in den Ruhezustand. Mit welchem Befehl kann ich die
Datenabfrage wieder aktivieren ? Wer hat hier Erfahrung ?
Gruß R.L.
Hallo :-)
ich bin nun auch ein stolzer Besitzer von den Teilen ( HR20E).
Softwareversion 2.04 !
Weiß schon jemand mehr über die Sonderfunktionen.
Die Funktion 02:02 finde ich klasse ( Ist Temperatur Anzeige).
Im Standard war die Funktion 01:00 eingestellt.Was bedeutet dies ?
Sommer/Winterzeitumstellung aus ??
Gruß
Lothar
Hallo Forumteilnehmer,
Brauche Tips für Fehlersuche an HR20.
Seit Jahren habe habe mehrere HR20, einer davon ist jetzt irgendwie
defekt.
Bis vor kurzem hat er problemlos funktioniert!
Es wird der Fehlercode “ E 1 “ angezeigt, stehend für “keine Adaption
möglich”.
Folgende Probleme kann ich AUSSCHLIESSEN:
= Batterien (bereits mehrfach neue eingesetzt) ; keine Akkus.
= Befestigung am Adapter Heizkörper: Durch Tausch mit anderem Gerär
ermittelt: Es liegt am Kopf des speziellen HR20.
= Mechanische Blockade, “Hänger” des Ventilstifts (drehbar, wird heiss
während “AdAP”).
= Vollständiger Defekt (“AdAP” läuft bei Abnahme und Aufstecken).
Es ist ein älteres Gerät, welches bei Abnahme und Wiederaufstecken
“AdAP” durchführt, ein komplettes öffnen und wieder schliessen. Das
funktioniert.
Während “AdAP” kommt wird Heizköper auch kurz heiss.
Das Ventil wird nach “AdAP” komplett geschlossen und verbleibt zu; es
bleibt “kalt”.
Ein Drehen auf höhere Temperatur führt nach kurzer Zeit wieder zu
Fehlercode “ E 1 “, ohne daß Bewegung erfolgt. Bleibt weiter kalt.
Hat jemand eine Idee oder ist es einfach “kaputt” ?
Was kann ich noch probieren ?
Dann läute ich mal das Projekt unter dem Arbeitstitel: "Pimp my
Rondostat"
ein.
Ich werde mich noch dieses Wochenende weiter um den Schaltplan kümmern.
Habe danach vor mir eine Entwicklungsumgebung aufzubauen, also ein
mechanischer Aufbau wo nichts rumbaumelt und mit dem man vernünftig
entwickeln kann.
Dazu werde ich:
- die Kabel vom Motor verlängern, damit ich messen kann,
wie die Originalsoftware den ansteuert
- irgendeine Mechanik basteln, um den Anschlag des Ventils zu
simulieren
- Einen Adapter von meinem Jatag an das Board löten.
Wenn ich soweit bin, gibt es wieder Bilder dazu.
Man sieht schon: Hardwaremäßig habe ich keine Probleme, auch die
theoretischen Grundlagen der Regelungstechnik sind weniger ein Problem.
Hilfe brauche ich beim Programmieren selber, besonders bei so Sachen
wie:
- Stromsparen
- genaue Uhrzeit
- Menuesteuerung
- Kommunuikation
habe ich kaum Erfahrung und tue mich noch richtig schwehr.
Das wird dann nicht mehr so schnell gehen, wie die Hardwareentwicklung.
Als erstes werde ich mich an die Ansteuerung des LCD machen, das ist ja
noch sehr hardwarenah, ich hoffe das ich die LCD-Routinen vom Butterfly
als Basis verwenden kann.
Dario
Hallo :-)
@Dario
tolle Arbeit. Hört sich sehr interessant an.
Kann der mega169 ohne weiteres neu programmiert werden? Ich überlege
gerade den Controller zu entlöten und einen neuen mega169 draufzusetzen.
Dann kann der ursprüngliche Controller ggf. auch wieder verwendet
werden.
Über ISP wird es bestimmt auch gehen, denn MOSI MISO und SCK liegen
an den drei Tasten an und sollten daher mit dem ISP Prommer nicht
kollidieren, man muss dann nur ein entsprechendes Kabel anlöten.
Den Controller zu auszulöten und gegen eine neuen mega169 zu ersetzen
würde ich nicht machen, für 30 Euro kann man sich ja so ein Teil kaufen.
Da lohnt fast die Arbeit nicht und der Mega kostet auch noch mal 4 Euro.
Außerdem ist es ein zusätzlicher Grund das Projekt fertig zu machen,
wenn man nicht mehr zurück kann. Das einzige Argument was gilt, ist
dass man am Originalprogramm eventuell später nochmal was messen will.
Dann würde das eventuell Sinn machen, aber ich werde vorher alles
messen, was es zu messen gibt und dann einfach den Atmel löschen.
Dario
Der Aufwand für den Controller wechseln ist mit dem richtigen Equipment
maximal 5 Minuten. Werd das in der Arbeit machen. Nur muss ich mir noch
einen HR20E zulegen. Hab nur einen alten mit Software-Version 1.x. Wo
bekommt man den HR20E mit Software-Version 2.04 günstig?
So den Schaltplan habe ich fertig, die Adressen der Bilder sind die
alten.
Jetzt mache ich mich an den Probeaufbau.
Das Kabel vom Motor habe ich verlängert, dann habe ich noch 10 Signale
abgegriffen und nach außen geführt. Mal sehen, ob es so funktioniert
wie ich will. Muss noch den JTAG Adapter löten und eine Halterung
für die Batterieen machen, dann bin ich soweit. Bilder gibt es dann
auch.
Jetzt mal die Programmierer an die Front. Wer will was programmieren?
@filzlaus:
> Wo bekommt man den HR20E mit Software-Version 2.04 günstig?
Bei Conrad für 34,95, ab 3 Stück nur noch 29,95.
Ach so, eventuell kann jemand mal was zum Schaltplan sagen.
Folgende Fragen habe ich:
Sehe ich das richtig, dass mit PB4 und PB7 die Richtung gewählt wird in
die der Motor drehen muss?
Wozu dient PG4?
Was macht IC2? Ich finde das nirgends.
Es es hat den SMD Code: 312h. Scheint die Versorgungsspannung zu regeln
und die Spannung für die Reflex-Lichtschranke, oder sehe ich das falsch?
Dario
Hat jemand den Adaptionsvorgang genauer verstanden?
Anscheinend wird zuerst das Ventil ganz geöffnet bis zum Anschlag (keine
Impulse von der Lichtschranke mehr/funktioniert auch wenn der Motor von
Hand angehalten wird). Dann wird die Richtung des Motors geändert. Ab
einer bestimmten Stellung wird die Drehzahl erniedrigt??? Wird jetzt der
Motor angehalten, dann wird dies als Stellung-> Ventil-Zu erkannt???
Ich werd demnächst mal die Impulse bis zur Verringerung der Drehzahl
ermitteln und sehen ob die Anzahl konstant ist.
Hi !
Bezüglich der Motorsteuerung habe ich rausgefunden wie es geht. Ist
tricky. Als PDF habe ich mal die Ersatzschaltbilder angehängt, je
nachdem ob der Motor vorwärts oder rückwärts läuft.
Hier schnell als Text erklärt:
Alle Pins die mit dem AVRverbunden sind, sind Ausgänge (also PG4, PB4,
PG3, PB7)!!
1. Motor läuft vorwärts: Motor Plus an 3,3V, Motor Minus an Masse (GND)
PG4, PB7 = 0 (sind somit GND)
PB4, PG3 = 1 (sind 3,3V )
Dadurch ergibt sich, daß T3 sich im OFF Zustand befindet und weggelassen
werden kann, T2 hat dadurch keinen Basisstrom und kann ebenfalls
weggelassen werden. T6 ist ebenfalls OFF, dadurch hat T7 keinen
Basisstrom und kann auch weggelassen werden.
Übrig bleiben die leitenden Transistoren T5,T8 und der Treibertransistor
T4 für T5. Der Strom fließt somit von 3.3V durch T5 - Motor - T8 nach
Masse.
Wie für den rückwäts laufenden Motor geht kann sich jeder selbst
herleiten oder ins PDF schauen.
Die BAV99 habe ich weggelassen, da diese Dioden lediglich die
Spitzenspannung kurzschließen, die immer dann entsteht, wenn man den
Motor ausschaltet.
Grüße
Dirk
Hallo DE(Gast)!
Gute Erklärung, aber:
Die H-Brücke würde doch auch arbeiten wenn die 4 AVR-Ports
direkt an T7,T5,T8 und T2 hängen, oder?
Wenn dem so ist, wozu dann T3, T4 und T6?
Grüße, Bernd
Hi !
Ganz einfach, der Strom der AVR Ports ist nicht groß genug um die
Treiber direkt anzusteuern, deshalb hat man jedem "Endstufentransistor"
einen Treiber vorgeschaltet. Ganz klar ist mir die "Denke" vom
Analogentwickler allerdings nicht, betrachtet man z.B. den
eingeschalteten T5, so fließt dessen Basisstrom zwar über den Treiber T4
und PB4 ist entlastet, jedoch muss der ganze Strom über PG4 nach Masse
abfließen, hier hat man wohl nicht zuende gedacht. Genau wie T8 sowieso
direkt vom AVR ohne Treiber angesteuert wird. Vielleicht habe ich auch
noch einen Kniff übersehen, bin für jeden Tipp dankbar. Bzgl. der
Funktion bin ich mir aber sicher, daß es so funktioniert wie im PDF
beschrieben.
Grüße
Dirk
P.S.: Die Nummerierung der Pins von IC2 ist falsch. Der Punkt ist Pin1.
Solage man aber nicht weiss was das Teil macht ist es eh Wurst. Sicher
ist, daß es ein Spannungsregler ist, vielleicht mit einem
Schaltausgang??
Dann will ich mal meinen Senf dazu geben.
Fangen wir an mit der linken Seite: Die Ausgänge vom AVR sind PB7 und
PG3.
Die können vier Zustände haben mit folgendem Ergebnis:
1
PB7 PG3 T6 T7 T8 linker Motoranschluss
2
0 0 sperrt sperrt sperrt kein Potential
3
0 1 sperrt sperrt leitet GND
4
1 0 leitet leitet sperrt +UB
5
1 1 sperrt sperrt leitet GND
Wir sehen, die Schaltung verhindert dass beide Transistoren T7 und T8
gleichzeitig leiten. Wenn der AVR einen Fehler hat und aus Versehen
beide Ausgänge auf High schaltet passiert so nix.
Jetzt die rechte Seite: Die Ausgänge vom AVR sind PG4 und PB4.
Die können auch vier Zustände haben:
1
PB4 PG4 T4 T3 T5 T2 recher Motoranschluss
2
0 0 sperrt sperrt sperrt sperrt kein Potential
3
0 1 sperrt leitet sperrt leitet GND
4
1 0 leitet sperrt leitet sperrt +UB
5
1 1 sperrt sperrt sperrt sperrt kein Potential
Wir sehen, auch diese Schaltung verhindert dass beide Transistoren
T5 und T2 gleichzeitig leiten. Aber um die Polarität der Motorklemme
umzuschalten braucht man nur ein Bit zu kippen.
Die Drehrichtung des Motors ist also wie folgt
1
PB4 PB7 PG3 PG4
2
0 1 0 1 Richtung 1
3
1 0 1 0 Richtung 2
4
1 1 1 0 Richtung 2
5
Minimaler Stromverbrauch bei
6
0 0 0 0
7
1 0 0 1
8
alles andere keine Funktion am Motor.
(Achtung Reihenfolge der Ports neu sortiert)
Was ich nicht verstehe, ist warum die beiden Seiten nicht gleich
aufgebaut sind.
Ich sehe auch nicht, wie man eine der beiden Klemmen auf eine
andere Spannng als GND oder 3,3Volt legen kann um so die
beschriebene Geschwindigkeitsänderung zu realisieren.
Dario.
Geschwindigkeitsänderung liese sich durchaus mit einer PWM realisieren,
PB4 ist ein OutputCapture vom Timer0, damit könnte Timer0 als PWM
Generator laufen.
Hi !
Interessant wäre noch, warum hängt der Motortreiber an der geregelten
Versorgung?
IC2 könnte ein Spannungsregler mit AUX Schaltausgang sein, damit könnte
dann die LED in der Lichtschranke geschaltet werden, allerdings ist mit
der Doppeldiodenkonstrukt am Regler unklar. Genauso könnte IC2 ein
Spannungsregler mit Bypass-Switch sein, so könnte man die Schaltung
incl. Motor an die ungeregelte Spn. hängen um die Drehzahl zu ändern.
Wie man dann die LED schaltet bliebe offen. PWM scheint mir aber
wahrscheinlicher, vielleicht kann man das mal nachmessen.
Fraglich ist sowieso warum der Motortreiber an der geregelten Spannung
hängt, macht verlusttechnisch keinen Sinn. Ob der Treiber dann
funktionieren würde habe ich jetzt nicht geprüft.
Dabei fällt mir auf, daß im Schematics ein Fehler sein müsste, die
Spannung hinter dem Regler kann unmöglich auf 3,3V designt sein.
Entweder ist es dann kein Regler oder Du hast Dich vertan. Bei 2 Zellen
ist man in der Regel sofort unterhalb der Dropout Spannung sein, was
bedeuten würde, daß die Regelung flach fällt.
Grüße
Dirk
P.S.: Die Aufnahme der Schaltung ist eine super Arbeit!
> Geschwindigkeitsänderung liese sich durchaus mit einer PWM realisieren,> PB4 ist ein OutputCapture vom Timer0, damit könnte Timer0 als PWM> Generator laufen.
Wird die Geschwindigkeit des Motors tatsächlich geregelt? Ich habe eher
den Eindruck, dass der nur deshalb etwas langsamer wird, weil beim
Zudrehen am Ende mehr Kraft notwendig ist.
Hi,
DE wrote:
> Interessant wäre noch, warum hängt der Motortreiber an der geregelten> Versorgung?
Wenn Du das Dir das Photo mal ansiehst, dann siehst Du einen 0 Ohm
wiederstand Südlich von IC2, der dient nicht als Brücke, weil da nix
drunter läuft, kann sein, dass das vorher mal anders geplant war.
> IC2 könnte ...
Wie kann man das denn rauskriegen, auch ob R8 wirklich ein Widerstand
ist würde ich gerne wissen, der Code ist X1B.
> Dabei fällt mir auf, daß im Schematics ein Fehler sein müsste, die> Spannung hinter dem Regler kann unmöglich auf 3,3V designt sein.
Ich habe da einfach mal 3,3V drangeschrieben, es ist die geregelte
Spannung nach IC2, gemessen habe ich die noch nicht.
> P.S.: Die Aufnahme der Schaltung ist eine super Arbeit!
Danke
Fertig.
So ich habe das Development Board fertig.
http://www.carluccio.de/img/hr20/devboard.jpg
Ich habe die einzelnen Leitungen aus dem HR20 heraus geführt und an
Stiftleisten angelötet, so kann ich die messen, während der HR20
arbeitet.
Im einzelnen sind das:
1
1 - PF2 - NTC In
2
2 - PF3 - NCT Out
3
4
3 - PE3 - Reflex OUT
5
4 - PE4 - Reflex IN
6
7
5 - PB5 - Impulsrad
8
6 - PB6 - Impulsrad
9
10
7 - PB7 - Motor L1
11
8 - PG4 - Motor L2
12
9 - PG4 - Motor R1
13
10 - PB4 - Motor R2
14
15
11 - GND
16
12 - GND
Zusätzlich noch einen Jumper mit dem ich die Stellung des Kontaktes
einstellen kann, der anzeigt, ob der HR20 aufgesteckt ist.
Eine Halterung für 2 Mignons fehlt mir noch, der zweite Jumper dient
als Ein-/Ausschalter.
Das JTAG habe ich auch verbunden, dazu eine Frage:
Ich habe TDI, TMS, TDO und TCK sowie VCC und GND verbunden.
Reicht das?
Wozu braucht man VREF, NSRST und NTRST?
Der Motor sowie der Reflexsensor sind verlängert, den kann ich jetzt
mit der Hand anhalten.
Oszi und Logicanalyser sind auch schon geliehen, bald kann ich mit
dem Messen beginnen, dann später hier mehr.
So jetzt muss ich schnell schlafen, morgen muss ich um 4:00 raus :-(
Bye
Dario
Hi !
> Wozu braucht man VREF, NSRST und NTRST?
VREF "sagt" dem ICE, daß der AVR in Betrieb ist, muss also gegen
Versorgung verbunden werden. Gilt im Wesentlichen für den original Atmel
JTAG ICE, ob es andere Emulatoren auswerten ist mir nicht bekannt. Ich
würde es verbinden, schaden tut es auf keinen Fall.
nSRST kann (muss nicht) mit der RESET Leitung des AVR verwunden werden.
nTRST wird nicht verwendet.
> Wenn Du das Dir das Photo mal ansiehst, dann siehst Du einen 0 Ohm> Widerstand südlich von IC2, der dient nicht als Brücke, weil da nix> drunter läuft, kann sein, dass das vorher mal anders geplant war.
Links neben den besagten 0 Ohm sind 2 freie Pads für ein Bauelement,
wenn man dort 0 Ohm bestücken würde und die anderen 0 Ohm weglässt wäre
der Motortreiber direkt mit der Batterie verbunden. Igendwas haben sie
anscheinend schon gedacht, immerhin war es mal vorgesehen.
Grüße
Dirk
Hi !
Nochmal ich...
> Wie kann man das denn rauskriegen, auch ob R8 wirklich ein Widerstand> ist würde ich gerne wissen, der Code ist X1B.
Mal angenommen es heisst nicht X1B sondern 81X, dann wäre es nach
folgeder Tabelle:
http://www.marsport.org.uk/smd/res.htm
Ein 68.1Ohm Widerstand.
Grüße
Dirk
Hallo,
ich verfolge die Diskussion gespannt. Kann mir jemand sagen, ob es
möglich ist, die Version des Rondostat von außen zu erkennen? Zum
Basteln hätte ich nömlich gerne die Version mit dem Atmel-Chip ;-)
Schönen Dank,
-Mathias
> Wird die Geschwindigkeit des Motors tatsächlich geregelt? Ich habe eher> den Eindruck, dass der nur deshalb etwas langsamer wird, weil beim> Zudrehen am Ende mehr Kraft notwendig ist.
Die Geschwindigkeit wird tatsächlich verringert. Nimmt man den HR20E vom
Heizkörper ab und drückt mit der Hand den Kontakt, der angibt ob der
Hr20E aufgesteckt ist, dann kann man das ohne Widerstand vom
Thermostatkopf ausprobieren.
Heizungssteuerung HR20
Ich mal wieder.
So die Messungen sind fertig und ich kann folgendes berichten:
Motoransteuerung:
Der Motor wird über eine PWM mit PB4/OC0A angesteuert.
Die Periodenlänge ist 64µs.
Soll es wärmer werden, dann sind PG3, PG4 und PB7 alle HIGH und das
Verhältnis ist 18µs Puls zu 46µs Pause.
Soll es kälter werden, dann sind PG3, PG4 und PB7 alle LOW und das
Verhältnis ist 46µs Puls zu 18µs Pause. Ich verstehe nicht, wieso PB7
LOW ist, das müsste meines Erachtens HIGH sein, es sei denn T6 wäre ein
PNP Transistor, aber laut SMD-Code ist es ein NPN. Hat jemand eine Idee?
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_motor_mach_heiss.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_motor_mach_kalt.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/schaltplan.png
Drehzahlmesser:
Der Drehzahlmesser wird eingeschaltet indem PE3 HIGH gesetzt wird.
Wenn der Motor bei dem beschriebenen Verhältnis frei dreht, dann erzeugt
die Reflexlichtschranke ca. alle 59ms einen Impuls von 14ms länge. Wenn
ich den Motor von Hand bremse, dann schaltet er 620ms nach dem letzten
Impuls ab.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_reflex_lichtschranke.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_reflex_bremse.png
Motorboost:
Den beschriebenen Boost des Motors wenn die Last größer wird, kann ich
nicht bestätigen. Das Verhältnis der PWM bleibt bei mir immer konstant.
Es ist natürlich denkbar, dass sich das verändert, wenn die Batterien
nachlassen, aber woher weiß der Atmel über den Batteriestand Bescheid?
Temperaturmessung:
Die Temperatur wird alle 500ms gemessen. Dazu wird der Ausgang PF3 HIGH
geschaltet und zwar alle 500ms dreimal. Zuerst für die Dauer von ca.
117µs, nach einer Pause von ca. 920 µs, noch einmal für ca. 170µs und
nach weiteren 51µs ein letztes mal für 120µs. Warum das so ist weiß ich
nicht.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_temp_event.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_temp_intervall.png
Impulsgeber:
Das Rag zum Einstellen der Temperatur und zum Programmieren hängt an
einem Impulsgeber, welcher an die Pins PB5 und PB6 angeschlossen ist.
Die Messung hat ergeben, dass sich je Rastposition am Drehrad sich der
Zustand beider Leitungen ändert. Je nach Drehrichtung und altem Zustand
ändert er sich mal bei PB5 zuerst und mal bei PB6 zuerst:
Alter Zustand 00, Neuer Zustand 11: wenn PB5 zuerst HIGH schaltet, dann
geht es Richtung Minus, schaltet PB6 zuerst HIGH, dann geht es nach
Plus.
Alter Zustand 11, Neuer Zustand 00: wenn PB6 zuerst LOW schaltet, dann
geht es Richtung Minus, schaltet PB5 zuerst LOW, dann geht es nach Plus.
Schalten nicht beide um, dann hat man nicht über einen Klick gedreht,
oder es sind Störungen, die kommen wenn sich der Motor dreht.
Der Abstand zwischen den beiden Schaltvorgängen hängt von der
Geschwindigheit ab, mit der man am Rad dreht. Bai Maximalgeschwindigkeit
konnte ich einen Abstand von 799µs messen (Dabei habe ich alle 2ms einen
Klick erzeugt). Dreht man ganz langsam am Rad, dann ist der Abstand bei
ca. 30ms, das gilt für einen Klick alle 2 Sekunden.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_langsam.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_mittel.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_schnell.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_langsam.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_mittel.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_schnell.pnghttp://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_stoehrungen.png
So das war's erstmal für heute.
Hallo,
sehr schön das sich hier wieder einiges zum HR20E tut, und das dann auch
gleich mit so viel elan.
Wollt ihr die Tempregelung beim HR20E belassen und ihm nur den
gewünschten Temp-Wert über einen externen µC übermitteln?
Wir haben bei unserem Projekt einer Haussteuerung die alte Version des
HR20E eingebunden, nur der ist ja nicht mehr zu bekommen (ausser
gebraucht mit unbekannten Zustand). Da ich nicht genug von den HR20E
habe ist das natürlich schlecht. Das Einstellrad ist vom dem Neuen auch
besser.
Habt ihr schon die Spannungsversorgung über extern versucht
(Erfahrungen)?
Gruß
Jan
Hi David
> Wollt ihr die Tempregelung beim HR20E belassen und ihm nur den> gewünschten Temp-Wert über einen externen µC übermitteln?
Ja, bis auf die Tatsache, dass man dazu den HR20 komplett neu
programmieren muss. Dann könnte man aber auf der seriellen
Schnittstelle genau das selbe Protokoll implementieren, wie es
bei den alten HR20 war, so könntest Du Deine alte Steuerung
weiter verwenden.
> Habt ihr schon die Spannungsversorgung über extern versucht> (Erfahrungen)?
Klar, da die Batterieklemmen direkt mit den Pins 9 und 10 des
Steckers verbunden sind ist das auch kein Problem.
Grüße
Dario
Nochmal Ich,
ich schrieb:
> Ich verstehe nicht, wieso PB7 LOW ist, das müsste meines Erachtens> HIGH sein, es sei denn T6 wäre ein PNP Transistor, aber laut SMD-Code> ist es ein NPN. Hat jemand eine Idee?
Nach langem Zweifeln an meiner Schaltung habe ich festgestellt, dass
ich PG3 falsch angelötet habe, ich habe den nicht an die Emitter von
T6 angeschlossen, sondern an die Basen von T3 und T4 und somit über
R4 an PB4, werde die Messungen demnächst wiederholen.
BTW: Hat jemand Ahnung von der LC Ansteuerung? Kann ich das einfach so
probieren, oder gibt es da auch Signale, die ich messen sollte. Beim
Überfliegen des Datenblattes vom Mega169 habe ich gesehen, dass man
da echt viel einstellen kann. Oder ist das trivial?
Dario
Das hört sich ja alles sehr sehr gut an.
Wenn das klappt mit dem umprogrammieren des AVR, wäre das echt klasse.
Dann müsste ich mir 6 Stück davon besorgen.
Wenn noch genug Platz wäre, könnte ich gleich noch meinen Steuerbus
einbauen, externen RS485 Wandler ran und fertig :-)
Dann werde ich mich mal umsehen nach einem Ort wo ich die herbekomme und
vorher testen kann ob die den auch Version v2 sind.
Wirklich Super Arbeit bisher !
Lassen die Dinger sich leicht und zerstörungsfrei öffnen ?
Gruss
Juergen
Das Öffnen ist kein Problem.
Einfach mit dem blauen Stellrad anfangen - mit mehreren Schraubenziehern
(Schraubendrehern ;-) ) nach vorn weghebeln.
Der Rest ergibt sich...
Gruß
Jan
Guten Morgen,
es geht mir auch um den Rondostat HR20E, von dem wir seit einem Jahr 3
Stück im Einsatz haben. Jetzt wollte ich die Programmierung
tagindividuell vornehmen. Es sollte eigentlich eine einfache Sache sein,
aber woher weiß daß Programm denn, welches Datum zu welchem Wochentag
paßt?
Meine Fragestellung ist also auf deutlich geringerem technischen Niveau
als in diesem Forum an den Tag gelegt wird, aber vielleicht kann mir
dennoch jemand helfen. Wäre schön und Dank im Voraus!
WolfgangSLP
Stimmt so nicht, denn in der Bedienungsanleitung ist angegeben, daß nach
dem Einlegen der Batterien Datum und Zeit eingegeben werden kann und
auch korrigierbar ist. Das funktioniert so ja auch, aber ich kann keinen
Weg erkennen, Wochentag und Datum in Übereinstimmung zu bringen. Also,
woher weiß daß Teil, daß der 06.01.2008 ein Sonntag, also Tag 7, ist und
die Heizung dann auch so steuert? Ist noch immer rätselhaft.
Gruß
Wird wohl in der Programmierung abgelegt sein. Dein PC weis ja auch den
Wochentag wenn nur das Datum eingegeben wird. Der Videorekorder auch -
die Telefonanlage, die Heizung, der Radiowecker, die Digital Kamera...
Ja, dafür gibt es eine ziemlich einfache Berechnung (Zellers Kongruenz):
Die Formel, um einen Wochentag im Gregorianischer Kalender zu einem
gegebenen Datum zu ermitteln lautet:
Jh := Jahrhundert
(die ersten beiden Stellen der Gesamt-Jahreszahl)
J := Jahreszahl innerhalb des Jahrhunderts
(die letzten beiden Stellen der Gesamt-Jahreszahl)
M := Monat
Die Monate Januar und Februar werden als 13. bzw. 14. Monat des
Vorjahres betrachtet. Das Jahr J ist dann auch um Eins zu reduzieren.
T := Tag
Wt := Wochentag
( 1 := Sonntag, 2 := Montag, 3 := Dienstag, 4 := Mittwoch, 5 :=
Donnerstag, 6 := Freitag, 0 := Samstag )
Möchte man, wie heutzutage üblich, dass die Woche mit dem Montag
beginnt, so muss man einfach Eins von der Formel subtrahieren.
Siehe auch hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zellers_Kongruenz
Bin ja mal gespannt, ob das wirklich dieser ist, den es bei Lidl gibt...
Ich habe mir inzwischen so ein Teil gekauft, nachdem ich im Netz ein
wenig dazu gelesen habe. Fernziel ist natürlich die Ansteuerung per
AVR/ARM/whatever. Bis dahin wollte ich erstmal die Ist-Temperatur und
den Ventilstatus angezeigt haben.
Unter http://www.klimalex.de/html/heizungsthermostat.html habe ich eine
Liste von Sonderfunktionen gefunden und das erstmal ausprobiert. Leider
verhält sich mein Rondostat doch etwas anders. Zuerst kommt nicht
"01:01", sondern "01:00". Naja, egal... Aber die Einstellung "02:04" hat
keinen Effekt, es wird weiterhin die Programmierung angezeigt. Nichts
von Ist-Temperatur.
Habe ich evtl. eine etwas ältliche Firmware erwischt? Die Kurzanleitung
hat die Markierung "HR-20E-OM-L//0//2005-01-26". Kann jemand etwas damit
anfangen? Würde natürlich gerne einen Satz halbwegs aktueller
Thermostate haben, vielleicht sind ja die bei Lidl dazu die "richtigen"
:)
Grüsse aus Dresden, Torsten
Hat jemand schon die Hardware des HR40 mit der des HR20 verglichen? Ich
wollte mich eher mit der Vernetzung von HR40 per RS485 beschäftigen (ist
bestellt, noch nicht da), dass nach spärlichen Informationen aus dem
Netz wohl zumindest in aktuellen Hardwareversionen auch mit einem
ATmega169 ausgestattet ist. Grund: um Fachhandel eher und hoffentlich
langfristiger verfügbar (aber etwas teurer). Wäre natürlich prima, wenn
der Code dann auch halbwegs problemlos auf die beiden Modelle
übertragbar wäre.
Hallo Torsten,
bei meinem HR-20 wird mit "02:04" auch keine Ist-Temperatur angezeigt!
Ich habe aber auch die Software 2.04 (wird nach dem Einlegen der
Batterie angezeigt). Bei diesem Software-Stand wir die Ist-Temp. über
"02:02" (als Zahlenwert) angezeigt, und die Ventilstellung über "02:01".
Es gibt also mindestens zwei unterschiedliche Software-Stände, bei denen
die Parameter eben auch unterschiedliche sind. Bei mir gibt es nur die
Parameter 01, 02 und 03.
Siehe auch: http://www.haustechnikdialog.de/forum.asp?thema=941
Gruß Markus
@filzlaus,
hab 3 der Burg Twister beim Lidl erstanden. Das steckt ein Atmel 169PV
drin. Der kann maximal mit 8MHz getaktet werden und kommt mit minimal
1.8V Spannung aus (allerdings bei sehr viel niedrigerem Takt, hier wohl
32kHz?). Der Stromverbrauch ist beim PV Typ auch geringer als bei den
anderen Varianten. Platine scheint zwar überarbeitet worden zu sein,
aber bisher konnte ich noch keinen Unterschied zum HR20E ausmachen.
Bild von der platien habe ich hochgeladen und kann hier:
http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwisterplatinest3.jpg
bestaunt werden (hat 1,5MB und ist mit einer Fuji F30 aufgenommen). Die
Rückseite der Platine habe ich gespiegelt, damit man leichter den Bahn-
und Kontaktverlauf von Oben mit Unten vergleichen kann.
Nach dem Einlegen der Batterie wird 2.04 angezeigt. Hat sich also beim
SW Stand nix geändert.
Hab auch noch einen Thermotronic:
Leiterplatte sieht so aus:
http://img407.imageshack.us/img407/8021/thermotronicplatinekl2.jpg
Schaltbild gibt es hier:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/29357/schematic.png
@Dario C.: Bin sehr daran interssiert die Thermostaten selber steuern zu
können. Hab bei der letzten Renovierung einen Haufen an Kabel verlegt
und würde gerne irgendwannmal die Thermostaten zentral einstellen
können, in der Endausbaustufe sogar vom Internet aus. Gibt es schon eine
Art Arbeitsgruppe? Hab mal Fernsehtechniker gelernt, E-Technik studiert
und früher schon mal Micropcontroller programmiert. Schreib aber schon
seit 18Jahren GUIs und hab leider mit Controllern und Hardware nicht
mehr soviel am Hut. Mit dem Atmel kenne ich mich nicht besonders aus,
müsste mich da erst reinarbeiten. Weiss nicht wie weit Du das Teil
kennst. Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu
injizieren, den PC darauf zu stellen, mit dem Code das Flash auszulesen
und per Schnittstelle nach draussen zu führen?
Oder wäre es möglich nicht das ganze Flash zu löschen, in den freien
Bereich ebensolchen Code reinzubrennen und den Inhalt auszulesen. Das
ganze könnte man dann mit einem zweiten Atmel in einem anderen
Speicherblock durchziehen, erhält dann die fehlende Lücke aus dem ersten
Auslesen, setzt das ganze zusammen und macht nur noch die nötigen
Anpassungen statt alles neu zu schreiben.
Das neu Schreiben ist verdammt viel Arbeit, bis man sich das ganze Know
How dazu erarbeitet hat. Das ist kein Hexenwerk aber es macht echt
Arbeit, denn ganz so Trivial ist die Aufgabe nicht, wenn man sie gut
lösen will. 16k Speicher scheint mir auch nicht allzuviel zu sein.
Könnte es sein, dass IC2 (312V) nicht die Spannung stabilisiert sondern
neben der Spezialaufgabe die Reflexlichtschranke anzusteuern, je nach
Betriebsmodus die Spannung für den Atmel runter schaltet, um Strom zu
sparen? Wenn am Ausgang 3,3V anliegen, dürfte das auf Augenhöhe mit der
Batteriespannung sein. D.h. es würde keine Spannung vorgehalten, um
etwas ausregeln zu können.
Falls man irgendwo mitmachen kann, bitte melden.
Gruß
Karim
>Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu>injizieren, den PC darauf zu stellen, mit dem Code das Flash auszulesen>und per Schnittstelle nach draussen zu führen?
Bei der Kontroller Architektur des AVR's ist es nicht möglich Programm
Code aus dem RAM auszuführen.
@filzlaus,
Du kannst es bei einer anderen Filiale probieren oder an einem anderen
Tag nochmal. Einige der Thermostaten werden wieder zurückgegeben.
Ansonsten gibt es bei ebay auch ein reichhaltiges Angebot zu
vergleichbaren Preisen.
@Michael, danke für die Info. Vermutlich wird es nicht gehen, den Code
auszulesen. Man könnte noch bei Honeywell anfragen, ob über die
Schnittstelle Einstellungen möglich sind aber die werden die
wahrscheinlich nicht bekannt geben, selbst wenn was geht.
Hab etwas rumgelesen. Es kann schon mal vorkommen, dass ein Lock Bit
nicht richtig gesetzt wird. Dazu müsste man aber jedemenge von den AVRs
durchchecken, ist also nicht praktikabel. Dann gibt es scheints noch
Firmen, die sich darauf spezialisert haben mit unkonventionellen
Methoden den Inhalt auszulesen, in dem Sie den Chip freilegen und mit
einem Laser die Lock Bits umstellen oder bestrahlen. Ist hier aber auch
nicht praktikabel, da wahrscheinlich zu teuer.
Wenn man den AVR selber programmiert, hat das den Vorteil, dass man
dabei soviel Know How ansammelt, dass man gut für andere Anwendungen
einsetzen kann und davon gibt es beliebig viele.
Gruß
Karim
Hab nochmal über IC2 nachgegrübelt. Pin 3 und 2 dienen
höchstwahrscheinlich dem Verpolschutz für falsch eingelegte Batterien,
der hoffentlich etwas intelligenter ausgelegt ist als der vom
Thermotronic Modul, dass dazu einfach eine Diode (D2) verwendet, um eine
falsch gepolte Batteriespannung satt kurtzzuschlissen.
Zum R8 hat DE schon ganz richtig geschrieben, dass nicht X1B drauf steht
sondern 81X, was einem Widerstand von 68,1 Ohm entspricht. Habs aber
noch nicht nachgemessen, da ich den Thermostaten dazu zerlegen muss.
Werds aber bei der nächsten Gelegenheit nachholen.
Zu der Mimik an Pin 5 und 6 kann ich nur mutmassen, dass D1 mit R8 eine
konstantstromquelle für die Reflexlichtschranke (Sendediode) bilden,
über PE3 die Spannng an Pin 6 nach oben "floatet" und die Funkion
einschaltet (Pin 5 und 6 würden dann intern "zusammengelegt" und über R8
fliesst ein konstanter Strom, da die Diode D1 die Spannung auf 1,2V
begrenzt ...). Genaueres könnte man sagen, wenn man die interne
Beschaltung von IC2 kennt. Wird aber vermutlich kein Standardchip,
sondern spzielle für Honeywell hergestellter sein.
Vielleicht weiss jemand, welcher Hersteller seine Chips mit diesen
runden Kreisen kennzeichnet die hier
http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwisterplatinest3.jpg
(achtung, 1.5MB) auf dem 312V (ganz rechts im Bild, mittlere Höhe) zu
erkennen sind.
Ich habe einen Rondostat (alte Version).
Der nach dem Anlegen der Stromversorgung und nach der Referenzfahrt.
Den Frostschutz aktiviert. Obwohl laut Software(RondoSet) die
Raumtemperatur bei 24,95°C liegt.
Weis jemand ob die einen extra Sensor auf der Platine haben wo für den
Frostschutz zuständig ist?
Hi zusammen
@ Karim L. (louk)
> steckt ein Atmel 169PV drin.
Das ist auch der einzige echte Unterschied, den ich entdecke zwischen
Deiner und meiner Platine, ich habe nämlich "nur" einen Atmel 169V.
Ansonsten meine ich beide Platinen sind identisch.
> Der kann maximal mit 8MHz getaktet werden und kommt mit minimal 1.8V> Spannung aus (allerdings bei sehr viel niedrigerem Takt, hier wohl> 32kHz?).
Ne, der läuft mit ziemlicher Sicherheit auf 1MHz mit dem internen RC
Oszillator. Der 32kHz Quarz ist der Uhrenquarz.
> Bin sehr daran interssiert die Thermostaten selber steuern zukönnen.> Hab bei der letzten Renovierung einen Haufen an Kabel verlegt und> würde gerne irgendwannmal die Thermostaten zentral einstellen> können, in der Endausbaustufe sogar vom Internet aus.
Viele Kabel habe ich auch verlegt, CAT5 neben jede Steckdose, aber die
Heizkörper habe ich vergessen, ich Idiot. Aber das ist kein Problem,
in der nähe der Heizkörper findet man immer auch Steckdosen :-)
Das Endziel ist bei allen sicherlich das selbe: Zentrale Steuerung
aller Thermostaten, mit der Möglichkeit diese mit anderen System zu
verbinden (Haussteuerung, Web-Server, etc.)
> Gibt es schon eine Art Arbeitsgruppe?
Noch nicht.
Ich könnte sogar einen Raum anbieten in dem man sich treffen könnte,
wenn sich eine Arbeitsgruppe im Ruhrgebiet finden würde:
www.das-labor.org
> Hab mal Fernsehtechniker gelernt,
ich Kommunikationselektroniker (bei Nixdorf Computer AG)
> E-Technik studiert
ich auch (in Bochum)
> Schreib aber schon seit 18Jahren GUIs und hab leider mit Controllern> und Hardware nicht mehr soviel am Hut.
Auch das brauchen wir später, sei es um die Teile mit dem Internet
oder einem PC zu verbinden. Ich würde gerne alles per CAN steuern.
> Mit dem Atmel kenne ich mich nicht besonders aus,
da kann ich helfen.
> Weiss nicht wie weit Du das Teil kennst.
Technisch sehr gut, aber ich bin nicht so der erfahrene
C-Programmierer, ich kann Verschlüsselungs-Algorithmen schnell machen
auf den Teilen...
> Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu> injizieren,
Nein, da AVR eine Harvard Architektur ist, aber das hat ja Michael
Wolf (mictronics) schon beantwortet.
> Flash auszulesen [...] nur noch die nötigen Anpassungen statt alles> neu zu schreiben.
Geht nicht, kann man jemanden im Osten mit beauftragen: Kosten so um
die 20-100k€. Ausserdem ist die Soft doch nicht so toll und ich würde
sie besser machen. (Mehr Debug infos, etc.) Auslesen der Ist
Temperatur über Interface, etc.
Und so viel ist das auch nicht, oder?
> Das neu Schreiben ist verdammt viel Arbeit, bis man sich das ganze> Know How dazu erarbeitet hat. Das ist kein Hexenwerk aber es macht> echt Arbeit, denn ganz so Trivial ist die Aufgabe nicht, wenn man> sie gut lösen will. 16k Speicher scheint mir auch nicht allzuviel zu> sein.
Ich schätze dass man mit unter 4k hinkommt. Das Theoretische Know-How
habe ich. Was mir fehlt ist die Erfahrung das alles in C zu
programmieren. Was kommt in eine ISR, wie nutzt man die Zeitbasis und
den Sleep-Modus, etc.
Und ich würde auch das Interface noch verschlüsseln, oder einen
Boot-Loader implementieren. Dann könnte man den über RS232, bzw. CAN
neu flashen.
> Könnte es sein, dass IC2 (312V) nicht die Spannung stabilisiert> sondern neben der Spezialaufgabe die Reflexlichtschranke> anzusteuern, je nach Betriebsmodus die Spannung für den Atmel runter> schaltet, um Strom zu sparen?
Mir ist eine ganz andere Idee gekommen. Was ist wenn in IC2 einfach
nur zwei Mosfets oder Transistoren drin sind. So wie die BAV99 Dioden
(Aufdruck: A7W) Ist das denkbar?
> Falls man irgendwo mitmachen kann, bitte melden.
Ich.
> Wenn man den AVR selber programmiert, hat das den Vorteil, dass man> dabei soviel Know How ansammelt, dass man gut für andere Anwendungen> einsetzen kann und davon gibt es beliebig viele.
Dafür.
Also ich wäre dabei. Habe jetzt drei Wochen Urlaub und wollte mich mal
darum kümmern. Habe nur leider noch viele andere Projekte, daher kann
ich nix garantieren.
Wer macht mit?
Dario
Hallo Dario,
> Ne, der läuft mit ziemlicher Sicherheit auf 1MHz mit dem internen RC> Oszillator. Der 32kHz Quarz ist der Uhrenquarz.
Könnte sein aber bei 32kHz währe der Stromverbrauch am niedrigsten und
die Speed müsste für diese Anwendung noch ausreichen. Eng könnte es aber
bei der Bedienung der COM bei 9600 Baud werden.
> Aber das ist kein Problem,> in der nähe der Heizkörper findet man immer auch Steckdosen :-)> Das Endziel ist bei allen sicherlich das selbe: Zentrale Steuerung> aller Thermostaten, mit der Möglichkeit diese mit anderen System zu> verbinden (Haussteuerung, Web-Server, etc.)
Bei mir liegen an jedem Heizkörper eine 8 Draht- und 4 Drahtleitung.
Wenn ich es nochmal zutun hätte, hätte ich statt der 8 Drahtleitung ein
CAT5 rumgelegt, die die Option auf Netzwerk eröffnet hätte. Mal schauen.
In jedem Raum liegt auf jedenfall auch noch ein Netzwerkanschluss.
>> Gibt es schon eine Art Arbeitsgruppe?> Noch nicht.> Ich könnte sogar einen Raum anbieten in dem man sich treffen könnte,> wenn sich eine Arbeitsgruppe im Ruhrgebiet finden würde:> www.das-labor.org
Das Labor wäre sehr Ideal für den Austausch, leider wohne ich in BW, ist
also etwas weit zum hinfahren. Falls es aber zu einer fruchtbaren
Zusammenarbeit kommt, kann ich mal hochdüsen. Bin alle ca. 8 Wochen eh
in der Eifel. Von da aus geht es halbwegs.
> Auch das brauchen wir später, sei es um die Teile mit dem Internet> oder einem PC zu verbinden. Ich würde gerne alles per CAN steuern.
Liebäugle da eher mit I²C Bus und vorerst wird es dann COM werden. Die
Interfaces kann man später noch aufbohren.
>> Weiss nicht wie weit Du das Teil kennst.> Technisch sehr gut, aber ich bin nicht so der erfahrene> C-Programmierer, ich kann Verschlüsselungs-Algorithmen schnell machen> auf den Teilen...
Sieht so aus, als könnte wir uns gut ergänzen. Hab früher viel in C
programmiert, danach C++, JAVA und jetzt C#, allerdings nicht
hardwarenah. Aber das bekommen wir schon hin.
> Ausserdem ist die Soft doch nicht so toll und ich würde> sie besser machen. (Mehr Debug infos, etc.) Auslesen der Ist> Temperatur über Interface, etc.
Das ist das schöne daran, wenn man es selber macht. Man hat alle
Freiheitsgrade für eine individuelle Lösung die mehr kann.
> Ich schätze dass man mit unter 4k hinkommt. Das Theoretische Know-How> habe ich. Was mir fehlt ist die Erfahrung das alles in C zu> programmieren. Was kommt in eine ISR, wie nutzt man die Zeitbasis und> den Sleep-Modus, etc.
Was den Speicher angeht, bin ich da andere Dimensionen gewohnt. Ein
printf und 60k sind weg wie nix ;-). In eine ISR kommt natürlich
möglichst wenig rein. Beachten muss man die Priorisierung des Interrupts
und ob der reentrent sein muss/darf und welche Register noch frei sind.
Es gibt zyklich ablaufende Timer, die Routinen aufrufen und eine Aufgabe
abarbeiten. Lösungen müssten sich aus anderen Projekten oder Beispiele
herleiten lassen. Was den Sleep Modus angeht, muss man sich einfach im
Detail das Datenblatt durchlesen. Die RTC und die Displayansteuerung
laufen jedefalls weiter. Möglicherweise geht es den Sleepmode im Wechsel
permanent einzusetzen und den Stromverbrauch weiter abzusenken.
> Und ich würde auch das Interface noch verschlüsseln, oder einen> Boot-Loader implementieren. Dann könnte man den über RS232, bzw. CAN> neu flashen.
Yep, einen Bootloader sollten wir möglichst früh haben. Die Daten auf
der Schnittstelle zu verschlüsseln, halte ich auch für eine gute Idee.
> Mir ist eine ganz andere Idee gekommen. Was ist wenn in IC2 einfach> nur zwei Mosfets oder Transistoren drin sind. So wie die BAV99 Dioden> (Aufdruck: A7W) Ist das denkbar?
Den gedanken hatte ich auch schon. Funktion wäre dann Verpolschutz und
eventuell Stromkonstanter für die IR Diode der Reflexlichtschranke. Ist
aber auch egal, wenn man das Teil als Black Box betrachtet.
Die SW sollte so vorgesehen werden, dass man damit auch den Thermotronic
bedienen kann.
> Wer macht mit?>> Dario
Also dann wären wir schon mal zwei.
Gruß
Karim
Bestimmt mögen alle mithelfen die von hier nach oben schon einmal
aufgetaucht sind, nur fehlt oft das Wissen. Es sind bestimmt auch sehr
viele nur leser die hier immer wieder nachschauen.
Wenn ich aus dem Verlauf erkennen kann das ich was beitragen kann melde
ich mich auf jeden Fall. Leider wird es nicht sehr viel sein :-((
Schön ist auch wenn die die wirklich interesse haben sich hier
regestrieren und dadurch auch mal anmailbar sind. Das macht auch mal das
Aufwecken oder Nachfragen möglich wenn der jenige länger nicht da war.
Ich glaube ich hatte schon mal gefragt, aber ist dann wieder die eigene
Tempregelung des HR-20 integriert wenn ihr soweit wie geplant seit? Oder
gebt ihr ihm immer die Ventielöffnung vor?
Mein Ziel war es ja nur den Sollwert zu übertragen und den Rest macht er
selber.
Dadurch zentrale Bedienung/ perfekte Fenster auf-zu Funktion / beliebige
Schaltzeiten.
Bis jetzt alles nur (bis jetzt) mit der alten Version machbar :-(
@Jan David,
aus meiner Sicht müssen die Module weiterhin so funktionieren wie
bisher, also völlig autark. Über die Schnittstelle sollte das komplette
Programm vorgebbar sein (also Tages- und Wochenprogramm, Man/Auto-Mode,
Temperatur usw.). Darüber hinaus hätte ich gerne z.B. für die Zonen
unterschiedliche Einschalttemperaturen, weil ich es morgens nicht so
warm brauche wie abends. Ein Datenlogger wäre schön. Weiss nicht ob die
Module sich automatisch an die Raum- und Heizungsparameter adaptieren
(wie lange vorher muss man Einschalten, um die gewünschte Temperatur zu
einer Zeit zu erhalten und wie früh muss man abregeln, damit man eine
kleine Hysterese erhält).
1) Hilfe werden wir auf jedenfall beim Testen brauchen (diverse
Heizkörper typen mit unterschiedlichem Ventilhub, unterschiedliche
Heizkörpergrößen und Räume). Die Helfer sollten einen Thermostaten haben
und so lange wie es keinen Bootloader gibt einen ISP zum flashen. Später
einen PC mit RS-232 und ein passendes Kabel. Ein Kollege von mir hat
Interesse an der Platform für andere Zwecke, will aber einen Bootloader
schreiben, den wir dann nehmen können.
2) Für @filzlaus und andere Entwickler die mitmachen wollen, gibt es
auch reichlich zutun. Weiss nicht, wie es mit der Real Time Clock
bestellt ist. Falls die nicht inteligent ist (so auf den ersten Blick
ins Datenblatt gibt es Timer aber garkeine richtige RTC), könnte sich
einer darum kümmer, die Tagesanzahl im Monat zu ermitteln, die
Schaltjahre zu berechnen und die Sommer/Winterzeit umstellung
durchzuführen.
3) Dann wird ein Algorithmus für einen PID Regler gebraucht.
4) Eine Verschlüsselung für die Remotedaten des Interfaces (wichtig z.B.
für die, die eine Funkschnittstelle einsetzen wollen, Abhör- und
Manipuliersicher). Ein Konzept für die Adressierung der Module, wenn sie
parallel hängen (I²C Bus, Ethernet). Da wäre es z.B. gut, wenn sich
jemand mit den etablierten Standards auskennt und etwas vorschlagen
kann.
5) Eine Tastenentprellung.
6) Ein Pulszähler mit Richtungserkennung für das Drehrad.
7) Routine zum Ansteurn des Display mit Blinkoption.
8) Routine die Motor vor oder zurückdreht (langsam, schnell,
asymptotisch, geräuschoptimiert), bis eine vorgegebene Pulszahl von der
Reflexlichtschranke erreicht ist aber Stopp, wenn keine Pulse mehr
kommen (Anschlag erreicht), status melden: Zielposition konnte erreicht
werden oder nicht als Rückgabewert.
9) Routine zum Anfahren des Anschlagpunktes nach Aufsetzen des Moduls.
10) Setzen einer sinnvollen Schwelle für die Brown-Out Detection.
11) Temperatur ermitteln mit verrechung von Abgleichdaten. Dazu müsste
mal jemand mit einem Refenzthermometer die Kurve Temperatur über die
Spannung ermitteln und mit ein paar Module vergleichen, um zusehen, wie
weit die Streuung liegt, ob die Kurven nur einen Offeset haben und z.B.
nur ein Abgleichpunkt von nöten ist oder ob man ganz ohne auskommt, weil
die sich alle gleich verhalten. Wie genau ist die Referenzspannung?
Brauchen wir zum genauen Auslesen den ADC Noise Reduction Mode?
12) Wie können wir für die batteriebetriebenen Geräte die Sleep Modes so
einsetzen, dass der Batteriewechselintervall möglichst lange ist.
13) Routinen zum Bedienen von Schnittstellen (In/Out,
(AUTO?)Konfigurtaion)
14) Konzept zur Fehlerbehandlung.
15) Sammeln von statistischen Parameter wie Betriebsstundenzahl, aktive
Zeit für Motoreinsatz, wie oft lag Störung vor und was einem sonst noch
so einfällt.
16) Wir brauchen eine Ideensammlung. Wir werden sicher zuerst mal ganz
einfach anfangen und das nötigste Realisieren aber je früher man weiss,
was eventuell noch alles kommen kann, desto eher kann man die SW so
schreiben, dass man sich nix verbaut.
17) Erfahrene Entwickler die nicht direkt mitwirken wollen, könnten als
Ansprechpartner zur Verfügung stehen um Details zu klären.
Ansonsten ist jede helfende Hand willkommen.
Das ist jetzt mal ein Anfang für Aufgaben die abzuarbeiten sind. Weitere
Ideen und Anregungen bitte hier mitteilen oder mir zumailen.
Wer für den 169 oder die vergleichbaren Atmels schon etwas geschrieben
hat, was thematisch passt (z.B. Bootloader, RS-232 bedienen, Temperatur
erfassen...) kann das zum Recyclen hier vorstellen.
Gruß
Karim
Hallo Dario,
hätte mir viel vom Geschreibsel sparen können währende Du
zwischenzeitlich Dein Post abgesetzt hast sehe ich gerade. Da haben wir
auf jedenfall eine ähnlich Vorstellung was gebraucht wird. Für heute
lockt aber nur noch das Bett.
Gruß
Karim
ALso....
könnte die Tastaturentprelllung (incl erkennung ob lange gedrückt oder
mehrere Tasten auf einmal), denke auch die encoder ansteuerung.
Sowie einen bootloader mit AES verschlüsselung beitragen.
habe allerdings momentan nur alte rondostate, bräuchte erstmals ein
neues.
ich persönlich würde die Thermostate gerne per ZigBee Funkmodul
ansteuern. Dieses würde ich dann ebenfalls versuchen modular
beizutragen.
könnte auch ggf. etwas zum pid regler beitragen.
Es wäre super wenn wir ein subversion repository hätten für die
Versionsverwaltung, sowie ggf. ein Bugzilla für die Bugreports, nen wiki
haben wir ja schon.
Falls ich das nicht überlesen habe müssten wir uns noch auf eine
Entwicklungsumgebung bzw Compiler einigen.
Ich würde vorschlagen die aktuelle WinAVR version (20071221) zu
benutzen, also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0.
Hallo Ralf,
das geht ja schon gut los. Finde ich klasse. Im weiteren Ausbau ein
Funkmodul mit zu integrieren ist super. Hätte da auch noch Ideen für
abgesetzte Anwendungen dafür mit weiteren Aufbauten, wobei da
wahrscheinlich ein Tiny für reicht. Das wäre ein Aussentemperaturmesser
und Abgesetzter im Raum, zur optmierung der Heizunssteuerung und ein
Fenster-/Balkontür offen Sensor wer es genauer wissen will. Falls es
sinnvoll wäre die Luftfeuchte (wegen gefühlter Temperatur) mit in den
Regelalgorithmus aufzunehmen, würde auch das gehen. Es gibt von Dallas
Sensoren die beides drin haben und seriell abfragbar sind. Dann hat man
als Abfallprodukt schon fast eine Wetterstation dabei. Aber um solche
Kleinigkeiten kümmern wir uns später.
Falls Du den Bootloader schon fertig hast, könnte man den ja schon
gleich bereit stellen. Am besten das HEX File und den Code an Dario
senden, damit er es im Wiki verlinken kann.
Was die Entwicklungsumgebung angeht, brauchen wir auf jedenfall eine
Referenzplattform, die den Stand dann 100%ig erzeugen kann. Was spricht
gegen das AVR Studio 4? Da hat man doch alles zusammen (Code Editor mit
Syntax Coloring und Online Hilfe, Debugger, Programmer...). Was würde
für Dein Vorschlag sprechen?
Hab im Wiki einen Abschnitt Entwicklungsumgebung hinzugefügt. Da sollten
die Erfahrenen unter uns (bin da unbedarft), was vorgeben.
Was könnten wir als JTAG ICE verwenden? Ein AVR Dragon ist günstig zu
bekommen und beherrscht auch Debug Wire um die kleinren Prozessoren
Debuggen zu können. Die Beschränkung auf 30kByte Flash ist da glaube ich
nicht so tragisch. Und man kann das Teil über USB ansteuern, mein
Notebook hat nämlich keine RS-232 mehr.
Thermostaten gibt es bei ebay genug (siehe z.B.
http://heimwerker.search-desc.ebay.de/burg-twister-HR-20E_Installation_W0QQ_trksidZm37QQcatrefZC12QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQdfspZ32QQfromZR10QQftrtZ1QQftrvZ1QQftsZ2QQga10244Z10425QQsabfmtsZ1QQsacatZ30565QQsaobfmtsZinsifQQsaprchiZQQsaprcloZQQsatitleZQ28burgQ20twisterQ2cQ20HRQ2d20EQ29)
und oft günstiger wie im Handel.
Hab Deine Anregungen ins Wiki eingepflegt. Kannst das aber auch
überarbeiten oder etwas hinzufügen.
Dank an Dario für das Anlegen des Wiki. So, muss jetzt weg.
Gruß
Karim
wenn du mit AVRStudio in C Entwickel willst "brauchst" du winavr.
AVRStudio beinhaltet nur den assembler nicht den compiler.
Das Funkmodul welches ich meine ist von meshnetics. Das geniale daran
ist das dort auch ein avr drauf werkelt ;-)
http://www.meshnetics.com/zigbee-modules/
habe hier zwei ZDM-A1281-A2 zum evaluieren. (kosten glaube ich 18euro
netto)
Debug werkzeug kann denke ich jeder selbst wählen was er bevorzugt, da
das nichts mit dem sourcecode zu tun hat.
Bootloader habe ich fertig für nen mega162 werde das morgen mal
versuchen anzupassen. Einziger nachteil ist das dieser mit iar
entwickelt wurde, mal sehen ob ich den umgebaut bekomme.
Karim L. schrieb --->
1) Hilfe werden wir auf jedenfall beim Testen brauchen (diverse
Heizkörper typen mit unterschiedlichem Ventilhub, unterschiedliche
Heizkörpergrößen und Räume). Die Helfer sollten einen Thermostaten
haben
und so lange wie es keinen Bootloader gibt einen ISP zum flashen.
Später
einen PC mit RS-232 und ein passendes Kabel. Ein Kollege von mir hat
Interesse an der Platform für andere Zwecke, will aber einen Bootloader
schreiben, den wir dann nehmen können.
Hallo Karim,
habe bei mir 2 oder 3 der neuen im Einsatz. Wede bei bedarf 2 zum Tasten
bereitstellen. Müssten uns dann nur genauer über das wie unterhalten,
bin aber zu allem bereit wenn sie zum Test an meienem Heizkörper hängen
werden (sonst wirds mit der Zeit einfach zu heiß in den beiden Räumen
;-)
Ihr sagt mir wie programmieren und ich bekomme es dann bestimmt auch hin
(Notebook MIT RS-232)
Meintest Du mehr als Nacht und Tagtemp schon am HR-20 direkt
programmierbar? Tolle Idee, beschäftige mich schon länger damit, aber
die Idee hatte ich noch garnicht!
Gruß
Jan
Hallo Jan,
yep, zumindest mehr als nur eine Tag Temperatur. Es geht sogar noch
ausgefeilter. Wenn ich abends Heim kommen, hätte ich gere ein gewisses
Temperaturniveau. Da ich aber noch in Aktion bin (z.B. Haushalt
erledigen), bin ich noch in Bewegung und brauch es nicht ganz so warm.
Später, wenns ans lümmeln auf der Coach geht, dürfte die Temperatur
höher sein. Da wäre es gut wenn die Temperatur entlang einer Rampe
hochgefahren wird.
Dann könnte ichmir noch vor stellen, wenn man einen Feuchtesensor
einbaut, dass es ganz neue Applikationen ermöglicht für Räume die
feuchter sind. Typischerweise ein Bad oder Küche wo viel gekocht wird.
In beiden Fällen könnte man dazu beitragen, dass sich die
Schimmelbildungsgefahr mindert, wenn man die Temperatur entsprechend
anpasst. Aber sowas kommt wohl erst in Phase 3 oder 4. Zunächst muss
erst mal dass programmiert werden, was das Teil schon kann.
Es ist aber trotzdem gut, jetzt schon eine Vision zu entwickeln, um den
Weg im Design dafür offenzuhalten. Wem also noch etwas einfällt, der
möge es kundtun.
Gruß
Karim
Nur so als Idee: Als Einstieg ist vielleicht die GCC-Portierung der
Butterfly-Firmware nützlich, da geht es ja auch um den Mega169,
Sparsamkeit, LCD-Ansteuerung.
Ahoi, Martin (interessiert)
@Karim L.
Nette Idee, dabei muss natürlich das Regelverhalten so genau sein das
Deine Änderungen im Verlauf nicht kleiner sind als die Schwankungen des
Regelverhaltens.
Und wenn das hinhaut sollte der Raum in der, vermutlich kurzen Zeit,
auch die Temperatur zu bringen sein.
Zum Regelverhalten:
Ich hab die ELV Wetterstation mit den Funkinnensensoren in den Räumen.
Die Daten wurden, bis zum Einzug ins neue Haus auch von dem Datenlogger
aufgezeichnet und dann in den PC übertragen. Dort konnte man dann schön
das Regelverhalten per Kurve sehen. Es war ein Pendeln ähnlich soner
Elkoladekurve. Durchs neue Haus nur leider sehr viel anderes um die
Ohren und daher nicht wieder so in betrieb. Ich werd mal versuchen sone
Kurve wieder zu finden um auch die Tempdiffenrenz der Kurve zu haben.
Die Kurve konnte man vor allem, oder fast nur, nachts ausmachen - kein
Lüften, keine Sonne, kein Kamin... , also HR-20 und der Raum ganz
allein!
@Ralf,
danke für den Hinnweis. Mit dem AVR Studion kann man leider keinen
C-Code erstellen bzw. debuggen. Schade eigentlich.
@Martin,
da der 169 für mich neuland ist, sind Beispiele immer gut zum
Reinkommen. Was ist das denn für eine Firmware für den Tiny?
Weiss Du, ob es für die Atmels ein Micro Realtime OS gibt? Müsste nicht
viel können.
Nachrichten über Queues verschicken, an Que Penden, Tasksuspend,
Taskswitcher, Sleep, Interrupt- und Eventhandling und eine Systemtime
anbieten. Damit würde sich viel eleganter Programmieren lassen. Ohne
wird es stellenweise ziemlich krampfig die Abläufe zu Programmieren.
@Jan,
im idealfall ist das Programm so ausgelegt, dass es an die Verhältnisse
(Raum- und Heizkörpergröße, Vorlauftemperatur) nach ein paar Lernzyklen
automatisch adaptiert, um die Hysterese klein zu halten. Eine Rampe so
wie ich es beschrieben habe ist wahrscheinlich übertrieben. Zwei
zusätzliche Temperaturwerte erfüllen da auch ihren Zweck.
Die Wetterstation mit der Fähigkeit zum Loggen ist ideal um das
Regelverhalten zu testen, so lange wie diese Log-Funktion nicht
integriert ist. Da der Temperaturesensor im Modul steckt und das
eigentlich nicht so ideal ist, kann man parallel mit Deinem abgesetzten
Temperaturfühler einen anderen Platz im Raum mit loggen und dann
vergleichen. Vielleicht lässt sich daraus ein Optmierungspotential
ableiten. Das könnte im einfachsten Fall ein einstellbarer Offset für
die Temperatur sein.
Gruß
Karim
Hi Karim
> Mit dem AVR Studion kann man leider keinen C-Code erstellen bzw.> debuggen.
Natürlich kann man das, sogar schon seit über zwei Jahren.
Auch Eclipse kann das im übrigen. Aber damit es keine Probleme gibt
schlage ich vor einen Makefile zu schreiben, den kann man nutzen oder
nicht. Beim AVR-Studio kann man den sogar einbnden, dann nutzt das den.
Und unter Linux braucht man auch nur das makefile. Finde ich die beste
Lösung.
> da der 169 für mich neuland ist, sind Beispiele immer gut
Auf dem Butterfly Modul befindet sich auch ein ATmega 196. Dazu gibt
es von Atmel eine Beispielanwendung die der Martin Thomas mal in GCC
portiert hat. Der hat auch einen Datalogger programmiert, die ich hie
im Einsatz habe.
Butterfly: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Butterfly
Logger: http://www.siwawi.arubi.uni-kl.de/avr_projects/bf_logger> Weiss Du, ob es für die Atmels ein Micro Realtime OS gibt?
Gibt es, sogar OpenSource: AVRX
Einige bei uns im Labor, dort gibt es auch ein SVN was man browsen und
auschecken kann, z.B. das Projekt TorControl
AVRX: http://www.barello.net/avrx
Labor: http://www.das-labor.orghttps://rl.das-labor.org/trac/browser/microcontroller-2/LaborAccess/TorControl> Müsste nicht viel können.
Schau es Dir mal an.
Dario
Hallo Dario,
danke für die Hinnweise.
Hab das AvrX in der Mittagspause etwas überflogen. Da ist eine
Beispielapplikation bei, um eine COM Schnittstelle zu benutzen. So wie
es ausschaut, kann ich das auch für den Mega8 einsetzen, wofür ich ein
Evalboard habe. Wenn ich dazu komme, versuche ich mich am Wochenende
daran. Am Samstag muss ich aber leider bei einem Umzug helfen, mal
schauen, ob ich es ans laufen bekomme.
Gruß
Karim
Hallo Karim
> AvrX
Ich meine, dass man das auch ohne hinbekommen sollte.
Ich glaube das man mehr Probleme mit OS hat also ohne.
So richtig Realtim brauchen wir nicht.
Ich wüsste auch nichts was kritisch wäre.
Die Uhr im IRQ, die Serielle auch.
Wenn der Motor eine Position anfährt oder kallibriert,
kann die Applikation ruhig hängen bleiben.
Oder?
Einer wollte doch per Funk?
Hab da mal überlegt das ich doch irgendwas gelesen habe und heute ist es
mir wieder eingefallen das es in ner Elektor war. Hab sie auch gefunden.
Hier mal die Überschrift:
"Funkzwerge
iDwaRF - netzwerkfähige WirelessUSB-Funkmodule
iDwaRF kombiniert einen Cypress-WirelessUSB-Transciver mit einem
Atmel-AVR zu einem netzwerkfähigen 2,4-GHz-Funkmodul und bietet den
Vorteil einer kostenlosen Protokollsoftware mit freier
Entwicklungsumgebung."
Ist in der Elektor 3/2007 und ist ein ATmega168-20MI drauf.
Hoffe es hilft...
@Jan, danke für die Info. Wir kommen dann gegebenenfalls darauf zurück,
wenn es soweit ist. Im Moment müssen wird das Teil aber erst mal
tragfähig aufsetzen.
@Dario, sagen wirs mal so, es wird nicht gerade einfacher am Anfang,
wenn man ein RTOS anwenden muss, dass man nicht mal kennt und ohnehin
noch nie eines konfiguriert hat. Und wenn die Jungs die AvrX geschrieben
haben, irgendwo doch noch geschlampt haben, kann man sich einen Wolf
nach dem Fehler suchen. Trotzdem hat ein RTOS eindeutig vorzüge, weil
der eigene Code leichter zu verstehen, zu erstellen und zu warten ist.
Und man kann Tasks parallel laufen haben (z.B. Debug Task, Display Task,
Menü Task, Motor Stelltask, Regel Task). Während der Motor verstellt
wird, kann weiter bedient werden. Oder während im Menühandler auf eine
Eingabe gewartet wird, kann debugged werden oder ein Log abgezogen
werden. Das System bleibt flüssig. Hab mal für das Menü C-Code up from
scrath uncompiliert als Beispiel erstellt, wie das prinzipiell aussehen
könnte. Ist zuviel geworden um es hier zu posten, der Thead ist eh schon
zu lange (oder gibt es hier im Forum eine Aufklapp-/Zuklapp- Möglichket
für Codepastes). Werds Dir per Email zuschicken. Da wo die pend_key_que
aufgerufen werden, könnte man auch eine Funktion einsetzen, die darauf
wartet, das die Keyboard ISR einen neuen Keyevent in einer globalen
Variable oder Register abliefert. Dann ginge es auch ohne RTOS.
Irgendetwas während der Wartezeit anstoßen kann man dann aber nur noch
über ISRs und die sollten schnell durchlaufen.
Wenn mal irgendwo eine Schleife hängt, kann man nicht eine Task
abschiessen und neu starten. Wenn man die SW wie im Beispiel aufbaut,
liesse sich ein RTOS auch noch nachträglich relativ einfach einsetzen.
Durch die lange gedrückten Tasten oder mehrfachtasten, kommt man nicht
alleine mit dem Interrupt der Taste aus. Wir brauchen noch einen Timer,
der nachschaut, ob die Taste immer noch gedrückt ist. Zudem wird ein
Keycode Event beim drücken und beim loslassen, sowie bei mittel lang und
lang gedrückter Taste benötigt. Das HR20E kann dazu noch die
Drehradpulse verarbeiten. Das nur am Rande. Da ist ein wenig knobeln
angesagt.
Gruß
Karim
Hi krzysin,
hab das Modul (Burg Twister) mal per RS-232 (9600 Baud, 8 Data Bits, No
Parity, 1 Stop Bit) über ein Hyperterminal angeschlossen.
Nach dem Einlegen der Batterie wird folgendes ausgegeben:
HR20 SW Version 204 vom 08. Mar. 2006 12:00 HW Version 2
Wenn man die Soll Temperatur ändert oder die Regelung den Motor
nachstellt, liefert das Modul z.B. folgenden String zurück:
D: 27.1.2008 U: 10:36 V: 0 I: 1985 S: 1550
Dabei ist
D: Datum DD.MM.YYYY
U: Uhrzeit HH:MM
V: Ventilposition
I: Ist Temperatur in °C x100
S: Soll Temperatur °C x100
Man sieht an den Abkürzungen, dass diese SW wahrscheinlich aus
Deutschland stammt.
Wie Du sehen kannst, weichen einige Abkürzungen in der Bedeutung von
denen, die Du im Wiki angegeben hast ab.
Wenn man eine Taste drückt, wird der zugehörige Keykode gesendet:
Prog Taste: K: 0b10
Temp Taste: K: 0b1
Auto Taste: K: 0b100
Beim Drücken mehrerer Tasten, erscheint die Kombination aus obigen
Werten (Beispiel Prog und Auto: K 0b110).
Beim Loslassen der Taste wird K: 0b0 gesendet.
Das Modul nimmt aber leider keine der von Dir angegebenen Befehle
entgegen. Wie hast Du das Datenversenden eingestellt (Zeilenende CRLF,
nur CR oder nur LF?)
In case you don't understand german: As you can see, partially the
meaning of the letters differs from what you stated in the wiki and the
modul does not respond on send commands. Can you tell us, how you set up
your terminal settings for the end of the line?
When did you bought the module, what is its brand, what SW Version is
displayed when you place the batteries and did you take a look to the
board (does it look like this
http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwisterplatinest3.jpg)?
Which microcontroller is in use?
Gruß
Karim
Habe nun in die Analyse die Serielle Schnittstelle mit aufgenommen.
Den anderen unbestätigten Kram werde ich aus der Wiki erstmal löschen,
da ich das auch nicht nachvollziehen konnte.
BTW: Womit zeichne ich so Programm Ablauf Pläne?
Dario
Hallo Dario,
PAPs kann man mit der Zeichenfunktion von Word erstellen oder mit Power
Point. Das Profitool wäre Visio. Darüber hinaus gibt es auf freeware
Programme, die aus C Code ein Ablaufdiagramm generieren können.
Muss keine PAPs generieren, daher kann ich Dir nix empfehlen. Eventuell
ist hier:
http://www.supershareware.com/dbresult/flowchart.htmlhttp://forum.fachinformatiker.de/algorithmik/39936-kostenloses-tool-zum-pap-erstellen.html
etwas dabei.
Die Angaben von krzysin waren leider für die Füße. Zumindest habe ich
mal gesehen, was die HR20 für Infos liefern.
Gruß
Karim
So,
das erste selbstgeschriebene Programm läuft auf meinem HR20.
Damit habe ich auch jetzt herausgefunden, welche Segmente vom LCD an
welchen Bits des LCD Controllers hängen.
Morgen werde ich das alles mal aufschreiben und dann die LCD Lib
zum Ansteuern des LCD schreiben.
Irgendwelche wünsche an die API?
Dario
Hallo Dario,
ein Vorschlag für das API wäre:
Es sollte Funktionen geben, mit denen die Applikation an die Displaytask
übermittelt, was angezeigt werden soll. Diese merkt sich die Vorgabe in
einem Displayspeicher und beschreibt die Segmente. Vermutlich
unterstützt der Ateml aber keine Blinkfunktion. Das heisst, jeder
Segmentspeicher hat auch ein Blinkflag. Ist nur ein einziges Segment auf
blinken gesetzt, wird ein Timer aufgesetzt, der die Diplaytask aufruft.
In diesem Takt, muss die Displaytask die betroffenen Segmente an- und
ausschalten.
Ein API könnte so aufgebaut sein, dass es mehrere Methoden anbietet, um
unabhängig von der Vorgeschichte, einzelne Segmente anzusteuern. Das
zurücksetzen eines Segmentes löscht dabei auch das Blinkflag
DISPLAY_CLS(); // Löscht Displayspeicher -> alle
Segmente aus.
DISPLAY_TEXT("172C", FLASH_D1|FLASH_D2); // 172C wird ausgegeben und 2C
blinkt
DISPLAY_TEXT("boot", FLASH_NONE); // Es wird boot ausgegeben
DISPLAY_7SEG(7SEG_D3, '7', SOLID); // Schreibt in Segment 3 eine 7
nicht blinkend rein
DISPLAY_SEG(17, SOLID); // Alle Segmente (58?) erhalten eine
Nummer und können einzeln geschaltet werden
DISPLAY_DOT(SOLID, FLASH); // Erlaubt das setzen des
Doppelpunktes einzeln blinkend oder nicht blinkend
DISPLAY_DOT(FLASH, UNCHANGED); // Verändert nur den Zustand des
unteren Punktes
DISPLAY_BAR(1,8, FLASH); // Erlaubt das setzen der Balken, hier
1-8 blinkend an
DISPLAY_BAR(9, 13, BLANK); // Schaltet die Balken 9-13 aus
DISPLAY_MODE( AUTO ); // Schaltet den Indikator Auto/Man
DISPLAY_OPERATION_MODE( MODE_ACTIVE ); // Schaltet das Sonnen oder
Mondsymbol
// Die nachfolgenden Methoden könnten sinn machen, wenn eine Task das
Display übernehmen will und später der ursprünglich Zustand wieder
hergestellt werden soll. Kann man vorerst weglassen.
DISPLAY_GETMEM(char[] display_mem); // liefert den Displayspeicher
DISPLAY_SETMEM(char[] display_mem); // beschreibt den
Displayspeicher in einem rutsch
enum SEG_FLASH_MODE { FLASH_D1=0b0001, FLASH_D2=0b0010,
FLASH_D3=0b0100, FLASH_D4=0b1000, FLASH_NONE=0};
enum 7SEG { 7SEG_D1, 7SEG_D2, 7SEG_D3, 7SEG_D4 };
enum DISP_MODE { SOLID, // Anzeige Schalten
FLASH, // Anzeige blinkend Schalten
UNCHANGED, // betrofenen Displayspreicher nicht
verändern
BLANK // betroffenen Displayspeicher samt
Blinkflag löschen
};
enum OPERATION_MODE { MODE_ACTIVE, MODE_SAVE, MODE_ACTIVE_SAVE_OFF
/* die nachfolgenden Modi eventuell später */
MODE_ACTIVE_FLASH, MODE_SAVE_FLASH,
MODE_ACTIVE_SAVE, MODE_ACTIVE_SAVE_FLASH};
enum AUTO_MODE { AUTO, MAN, AUTO_MAN_OFF };
Die Formatierung wird es durch die TABS etwas zerreissen, schicke es Dir
noch per Email zu. Mit den obigen Funktion kann man ganz gut abdecken
was man fürs Erste braucht. Bei der entgültigen Realisierung wird man
mehr sehen.
Gruß
Karim
Hallo Dario,
noch was. Vor der Benutzung des Display muss ein Blanking (LCDBL)
ausgeführt werden, beim Power Down ebenfalls, um
Gleichspannungsanteile/Restladung abzubauen, eine ordentliche Anzeige zu
gewährleisten und die Lebensdauer des Displays hoch zu halten.
Aber das hast Du sicher schon gelesen.
Gruß
Karim
Hi,
Habe heute den Ganzen Tage programmiert und die Display API ist fast
fertig.
*Das Beste ist: Sie funktioniert. *
Wer will kann Sie sich im SVN ansehen.
https://opensvn.csie.org/traccgi/hr20
Nur noch die Funktionen für die Balkenanzeige habe ich noch nicht
fertig.
Da Will ich zwei Stück von machen:
*LCD_Bar_Point(uint8_t pixel, uint8_t mode)* Einen Punkte setzen
*LCD_Bar_Field(*uint8_t pm[3], uint8_t mode)* Punkte aus Array setzen
Dann muss ich für die 7Segment noch eine Schow Temp machen, die einen
unit8_t Wert als Temperatur ausgiens, so wie der Original HR20 (OFF,
5,0C-30,0, ON), dabei gilt 0=off,n=4,9+(n/10),255=ON, Dazu muss ich noch
das kleine N machen.
@ Karim:
> Vor der Benutzung des Display muss ein Blanking (LCDBL)> ausgeführt werden, beim Power Down ebenfalls
Eigentlich nur, wenn man vorher die Porst anderweitig benutzt hat.
So habe ich das verstanden und beim Power-Down geht es ja quasi nicht,
denn wir nehmen ja einen Sleep Mode, bei dem der Display-Controller
weiter läuft. Und wenn man ein Gerät mit LCD einfach abschaltet (z.B.:
über einen Schalter) dann kann der auch kein LCDBL mehr machen. Ich sehe
das gelassen und beobachte bei mir auch kein nachleuchten oder so.
N8
Dario
Hallo Dario,
bist echt fleissig, da komme ich jetzt richtig in Zugzwang :-).
Die Flüssigkristalle haben ein gewisses Eigenleben und zersetzen sich,
wenn sie ionisiert bleiben. Wenn Du einen Elektrolytkondensator nimmst,
auflädts, nur kurz kurzschliesst, wirst Du mit dem Voltmeter trotzdem
wieder eine Spannung messen. Wenn Du jetzt eine Wechselspannung
höherohmig an den Kondensator anlegst, wird es eine Weile dauern, bis
die mittlere Spannung auf 0 geht.
Da der HR20 im normalfall durchläuft, ist das der nicht kritische Fall
aber wenn das Teil abgeklemmt wird und eine kleine Restladung auf dem
Display verbleibt, kann es mit der Zeit die Flüssigkeit zersetzen. Falls
der 169 eine Power Down Detection hat, wäre noch Zeit, ein Blanking
auszuführen, um kein Risiko einzugehen. Siehe auch 22.3.7 und 22.4.3 in
der Doku vom 169P.
Wenn ich vom twister die Batterie abklemme und die V24 noch dran habe,
schickt das Teil in einer Endlosschleife HR20 HR20... raus. Hab aber
nicht getestet wie lange. Jedenfalls scheint der zu erkennen, wann der
Saft abgedreht wird und kann noch irgendetwas anstellen. Der Atmel
verbraucht so wenig Strom, dass man mit einem Kondensator ausreichend
lange den Betrieb aufrecht erhalten kann, um noch aufzuräumen.
Gruß
Karim
Hi,
habe vor einigen Monaten diese Diskussion gelesen und darauf ein HR40
gekauft. Jetzt bin ich durch meine Lesezeichen wieder auf diese
Diskussion gestoßen, super.
Ich hatte schon ein angefangen meinnen genauer unter die Lupe zu nehmen,
Potos gemacht etc.
Mein HR40 sagt:
>HR40 SW Version 204 vom 08. Mar. 2006 12:00 HW Version 2
Innen sieht es auch ganz ähnlich aus. Ich denke das Ergebnis sollte sich
sehr leicht portieren lassen, wenn überhaupt nötig. Fotos folgen.
@Dario,
hab gerade gesehen, dass Du Dich auch des RTC Themas gewidmet hast. Das
ist zwar einerseit schön, andererseits habe ich das ganze Wochenende
zufälligerweise mit dem gleichen Thema verbracht und ebenfalls kodiert.
Das war verdammt viel Arbeit und jetzt haben wir Verlustleistung
produziert. Das nächste Mal müssen wir uns glaube ich besser abstimmen
:-(.
Die EMail-Benachrichtung vom Forum hat scheints auch nicht funktioniert,
sonst hätte ich am Sonntag etwas anderes machen können.
Jetzt müssen Wir uns zunächst darüber einigen, welchen Lösungsansatz wir
weiter verfolgen. Mir gefällt das mit der Systemtime auf Sekundenbasis
und die Datum/Zeit-Erzeugung erst nach Bedarf ganz gut. Was meinst Du?
Gruß
Karim
Hi,
könnt ihr mir bitte genau erklären wie ich 'ne RS232-Schnittstelle an
den HR-20 anschließe? Welche Pins müssen wohin? Welche Widerstände habt
Ihr eingesetzt?
Danke,
Gruß Markus
Hallo Markus,
Du schriebst:
> könnt ihr mir bitte genau erklären wie ich 'ne RS232-Schnittstelle an> den HR-20 anschließe? Welche Pins müssen wohin? Welche Widerstände habt> Ihr eingesetzt?
Steht alles hier: http://www.carluccio.de/img/hr20/analyse.pdf
In Kapitel 7 Seite 12 findest Du die Pinbelegung
Die Daten und Widerstend zu 4V Kabel in Kapitel 5 Seite 20
Noch Fragen?
Dario
Hallo Dario,
eigentlich arbeitet eine RS-232 mit +-12V, zudem sind die Signale
invertiert. Beim Rondostat fehlt der Pegelwandler, daher 0-3V
nichtinvertiert. Die neueren RS-232 Bausteine sind TTL Kompatibel, daher
kommen die auch mit 0-5V zurecht, aber es müsste trotzdem noch
invertiert werden und auf der Emfangsleitung vom HR muss der
Spannungsteiler rein wie hier
http://kulknet.homeip.net/Steffen/Softwareprojekte/RondoSet/RondoSet.htm
und aus Deiner Super Doku zu sehen. Die Pinbelegung des Steckers am PC
findet man hier http://de.wikipedia.org/wiki/EIA-232, abhängig davon ob
es eine 9 oder 25polige (alt) Buchse ist.
Ohne Pegelwandler auf der Gegenseite, kann bei 0-5V über einen
Spannungsteiler direkt angekoppelt werden.
Weitere Infos gibt es hier Beitrag "RS232 an 5V".
Gruß
Karim
Zur Brown Out Detection (siehe 27.5), es gibt ein Register BODLEVEL, in
dass man 4 verscheidene Werte eintragen kann:
BODLEVEL 2..0 Fuses Min V Typ V Max V
111 BOD Disabled
110 1.7 1.8 2.0 V
101 2.5 2.7 2.9
100 4.1 4.3 4.5
Zum Aktivieren müssen wir entweder 101 oder wenn das noch ausreicht 110
verwenden. Zum Abschalten wird 111 eingetragen. Die Hyterese der BOD
beträgt 50mV.
Nachdem der Reset ausgeführt wurde (vermutlich bei einer
Motoreinstellaktion), gibt es ein Register (MCUSR, siehe 9.5.1, 24.8.2),
indem der Grund für den Reset steht (BODR & 0b100). Wenn nach dem wieder
Hochfahren ein BOD Reset festgestellt wird, wird im Display (Vorschlag)
'batt' angezeigt und der Betrieb eingestellt. Das MCUSR muss sehr früh
gelöscht werden, damit eine Resetquelle wieder sicher erkannt werden
kann.
Da BOD wegen der eingeschalteten Referenzquelle ständig 15uA zieht, kann
man sich noch überlegen, ob man ca. 6% Lebensdauer das Batterie dafür
spendieren will oder den BOD nur sporadisch aktiviert.
In der Hauptinitialisierungsfunktion muss das MCUSR ausgelesen und
danach zurück gesetzt werden. Bei einem BOD 'batt' anzeigen, in den
Sleep Mode wechslen und warten, bis die Batterien ausgewechslet werden.
Der Batteriewechsel sollte dann zu einem Power On Reset führen (erstes
Bit in MCUSR gesetzt) und den BODR aufheben.
Karim
Hallo Zusammen,
die letzten Tage habe ich einen HR20 hier am PC gehabt und
ununterbrochen die Ausgaben auf der seriellen Schnittstelle geloggt.
Daraus habe ich ein Diagramm gebastelt, welches Soll- und Isttemperatur
(multipliziert mit 10), sowie den Wert der Ventilstellung zeigt.
http://carluccio.de/img/hr20/regel.gif
Dann noch etwas herausgezoom, dort habe ich aber, damit es besser in die
Grafik passt auf die Ventilstellung 100 addiert. 150 bedeutet also 50%.
http://carluccio.de/img/hr20/regelzoom.gif
Kennst sich jemand mit Regelalgorithmen aus?
Dario
Hallo Dario,
sieht nach PI Regler aus. Es gibt einige Stellen die irritieren, z.B. da
wo die Temperatur noch deutlich abfällt, obwohl das Ventil offen ist.
War da ein Fenster oder Tür offen oder hängt das Ventil schon mal?
Dann gibt es stellen, wo das Ventil zu ist und die Temperature trotzdem
auf einmal ansteigt. Könnte von Sonneneinstrahlung oder einer anderen
Heizquelle herrühren.
Beim gezoomten Ausschnitt ist vermutlich die Aussentemperatur
abgefallen, weswegen die Reaktion auf die Ventilöffnung eher Träge
wirkt. Man müsste die Aussentemperatur mit protokollieren oder sich
einen Tag aussuchen, wo die Temperatur nur wenig schwankt.
Etwas Lektüre gibt es z.B. hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/ReglerBeitrag "Algorithmus fuer PID (Heizungsregelung)"http://www.mikrocontroller.net/attachment/552/PID.doc
Gruß
Karim
Hallo Zusammen,
ich komme nicht weiter, denn ich habe ein Problem.
Aus der Analyse weiss ich, dass der Motor mit eine PWM angesteuert wird,
die an Timer0 (OC0A) hängt und mit 15,625 kHz läuft.
Nun ist die maximale PWM Frequenz laut Datenblatt Systemtakt / 256.
Bei 1 MHz also nur 3,9 kHz. Das lässt darauf schließen, dass die
Originalsoftware (zumindest wenn der Motor läuft) auf 4MHz läuft.
Um nun weiteren Problemen aus dem Weg zu gehen, würde ich gerne die
Frequenz fest auf 4MHz einstellen. (Wenn ich ständig zwischen 1MHz und
4MHz hin und her schalte bekomme ich mit Sicherheit Probleme mit dem
UART)
Hat das jemand schon mal gemacht.
Würde das so gehen
1
cli();
2
CLKPR=(1<<CLKPCE);
3
CLKPR=(1<<CLKPS0);
4
sei();
Nicht dass mir da der compiler was wegoptimoert.
Oder hat jemand ne andere Idee?
Dario
Habe mir gerade mal eine Cross-Toolchain für avr erzeugt und make
ausgeführt.
Fehlermeldung siehe Attachment:
Linking: main.elf
avr-gcc -mmcu=atmega169 -I. -gdwarf-2 -DF_CPU=1000000UL -Os
-funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct -fshort-enums -Wall
-Wstrict-prototypes -Wa,-adhlns=obj/main.o -std=gnu99 -Wundef -MMD -MP
-MF .dep/main.elf.d obj/main.o obj/lcd.o obj/rtc.o --output main.elf
-Wl,-Map=main.map,--cref -lm
/usr/libexec/gcc/avr/ld: cannot open linker script file
ldscripts/avr5.x: No such file or directory
Wo kriege ich dieses Linker-Script her?
@ "Ich würde vorschlagen die aktuelle WinAVR version (20071221) zu
benutzen, also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0."
Es hat nicht jeder Windows ...
OK, mit dem Symlink-Workaround geht es dann.
Aber, nächster Fehler:
jens@fairtrade ~/devel/hr20/source $ LC_ALL=C make
Size after:
avr-size: unrecognized option `--mcu=atmega169'
Usage: avr-size [option(s)] [file(s)]
Displays the sizes of sections inside binary files
If no input file(s) are specified, a.out is assumed
The options are:
-A|-B --format={sysv|berkeley} Select output style (default is
berkeley)
-o|-d|-x --radix={8|10|16} Display numbers in octal, decimal
or hex
-t --totals Display the total sizes (Berkeley
only)
--common Display total size for COM syms
--target=<bfdname> Set the binary file format
@<file> Read options from <file>
-h --help Display this information
-v --version Display the program's version
avr-size: supported targets: elf32-avr elf32-little elf32-big srec
symbolsrec tekhex binary ihex
-------- end --------
Scheint ein Bug in binutils zu sein?
Hi Jens
Du schreibst:
> Warum ist main.hex eingecheckt? Das wird doch beim Bauen erzeugt?
Stimmt, aber ich persönlich will mir oft bei anderen Projekten nur den
IST-Stand ansehen, ohne es selber compilieren zu müssen und da freue ich
mich immer, wenn das aktuelle HEX da noch rumfliegt.
Dario.
Hallo Jens
Du schriebst:
>> aktuelle WinAVR version (20071221) zu benutzen,>> also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0."> Es hat nicht jeder Windows ...
Stimmt, aber ich würde mal sagen 100% des jetzigen codes kommt
von Windows Nutzern.
GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0. sind systemunabhängig.
Und jeder der nicht Windows nutzen will, kann sich das makefile
anpassen.
Wenn Du das makefile so änderst, dass es auf beiden Systemen läuft:
besser!
Ich habe bisher viel Arbeit darein gesteckt und sehr viel dokumentiert.
Bislang hat sich das für mich nicht "gelohnt", denn die ganze Arbeit
habe
ich trotzdem.
Ich hoffe eben, dass sich hier mal eine Dynamik entwickelt ...
Dario.
Dario C. wrote:
> Hallo Jens>> Du schriebst:>>> aktuelle WinAVR version (20071221) zu benutzen,>>> also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0.">>> Es hat nicht jeder Windows ...>> Stimmt, aber ich würde mal sagen 100% des jetzigen codes kommt> von Windows Nutzern.>> GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0. sind systemunabhängig.>> Und jeder der nicht Windows nutzen will, kann sich das makefile> anpassen.>> Wenn Du das makefile so änderst, dass es auf beiden Systemen läuft:> besser!
Sorry, ich wollte Dich da nicht angreifen.
Hast Du die Hilfeausgabe von avr-size unter Windows? Hätte gedacht, daß
das ebenfalls die ganz normalen binutils sind. Vermutlich eine andere
Version?!
Hab gerade mal nach diesem WinAVR gegooglet: Das schaut eigentlich nach
der gleichen Toolchain aus, die ich auch unter Linux habe, und die
binutils müßten laut
http://winavr.cvs.sourceforge.net/winavr/patches/binutils/ auch die
gleichen sein (ich habe 2.18).
Deshalb wundert es mich halt, daß der unter Windows die Parameter --mcu
und --format akzeptieren soll ...
Dario C. wrote:
> Hi Jens>> Du schreibst:>> Warum ist main.hex eingecheckt? Das wird doch beim Bauen erzeugt?>> Stimmt, aber ich persönlich will mir oft bei anderen Projekten nur den> IST-Stand ansehen, ohne es selber compilieren zu müssen und da freue ich> mich immer, wenn das aktuelle HEX da noch rumfliegt.>> Dario.
Ja, schon klar. Das Problem war bloß: Ich habe das gebaut, dann svn up
gemacht, und dann gab es einen Konflikt ...
Nächstes Mal weiß ich Bescheid: make clean for dem svn up.
Hallo miteinander,
ich verfolge den Thread auch schon ein paar Tage,
bis jetzt aber nur mit einem Auge, da ich kein HR20 o.ä. habe, sondern
solche:
http://www.eurotronic.org/index.php?id=7
Die gibts hin und wieder bei diversen Supermärkten, hab das letzte für
ca. 23€ bekommen.
Dieses ist ziemlich ähnlich zum HR20, hab auch schon eins geopfert für
die Wissenschaft ;-)
Das LCD ist gleich, nur ist die Software nicht ganz so komfortabel,
erfüllt aber seinen Zweck. RS232-Ausgang, bzw. überhaupt Stecker, gibts
keinen.
Das Ventilfreifahren ist am Freitag um 11Uhr.
Aber es ist auch ein Mega169V verbaut.
Die Belegung des LCDs ist aber etwas anders als ich hier gefunden habe,
ist alles ein Pin verschoben und das letzte dann am Anfang ;-)
ISP- und JTAG-Pins könnte man auch abgreifen, aber mangels JTAG-Adpater
kann ich das nicht testen. Per ISP habe ich keinen Kontakt bekommen,
wobei ich nicht überprüft habe ob das am Spannungsunterschied lag. Das
muss ich gelegentlich nochmal wiederholen, um zu sehen obs an mir oder
an den Fusebits liegt.
Was an diesem noch gut ist, es sind die Kontakte für die grössere
Bauform (TQFP) des M169 schon auf der Platine, so könnte man sich einen
neuen holen und austauschen, evtl. sogar einen M329 ;-)
mfG
Hi Jens
Du schriebst:
> Sorry, ich wollte Dich da nicht angreifen.
Kein Problem, ich habe auch nur dargestellt, warum es so ist wie es ist.
Ich freue mich wenn sich mehr Leute einbringen und mitmachen, egal ob
Windosen oder Linuxer.
> Hast Du die Hilfeausgabe von avr-size unter Windows?
1
D:\>avr-size --help
2
Usage: avr-size [option(s)] [file(s)]
3
Displays the sizes of sections inside binary files
4
If no input file(s) are specified, a.out is assumed
5
The options are:
6
-A|-B|-C --format={sysv|berkeley|avr} Select output style (default is berkel
7
ey)
8
--mcu=<avrmcu> MCU name for AVR format only
9
-o|-d|-x --radix={8|10|16} Display numbers in octal, decimal or hex
10
-t --totals Display the total sizes (Berkeley only)
Danke. Ich werde mal schauen, ob ich vielleicht meine Toolchain noch mit
anderen Optionen bauen kann.
avr steht auf
http://www.gentoo.org/proj/en/base/embedded/cross-development.xml nicht
als "CPU architecture", sondern als "special machine name". Was auch
immer das heißt.
Ich habe jetzt angefangen den HR40 genauer zu analysieren. Bisher habe
ich keine Abweichungen zu dem HR20 gefunden was die Schaltung betrifft.
Den Motorteil habe ich noch nicht, aber Schalter und Sensoren sind
soweit identisch angeschlossen.
Hi Patrick
Du schriebst:
> Bisher habe ich keine Abweichungen zu dem HR20 gefunden> was die Schaltung betrifft.
Das ist ja schon mal gut.
Aber was sind denn die Unterscheide in der Software.
Ich weiss ist ne schwehre Frage, wenn Du die Software des HR20 nicht
kennst, aber vielleicht weisst Du ja doch was.
Dario
Ich habe keine Abweichnungen gefunden. Habe das Bild nach deinem
Schaltplan beschriftet und werde es dann hier zur Verfügung stellen,
heut' nicht mehr.
@dario: Weiss ich nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass die ähnlich
bzw. gleich sind.
Unter welcher Lizenz ist der Quellcode denn zu nutzen, der schon
existiert?
Viele Grüße
Patrick
Patrick Büker wrote:
> Unter welcher Lizenz ist der Quellcode denn zu nutzen, der schon> existiert?
GPL v2 oder höher
Muss ich noch in die Quellen eintragen
Die Bedienungsanleitung zum HR40 gibt es bei Honeywell zum Download. Da
konnte ich aber keinen Unterschied zum Burg Twister ausmachen.
Zum HR40 gibt es wohl ein Netzteil, dass man anstatt der Batterien
einsetzen kann und es gibt einen HR40F der ein Kabelgebundenes
abgesetzes Bedien- und Temperaturerfasseungsteil hat.
Mögliche Unterschiede könnten aber in einem langlebigeren sparsameren
Motor liegen, vorgealterten Bauteilen oder besserem Kundensupport.
Letzteres halte ich für das am ehesten wahrscheinliche.
Ein Thermotronic Modul habe ich wieder in Betrieb genommen. Das ist
lauter, hat keinen Notbedienung, keine Möglichkeit von aussen einen
Stecker anzuschliessen, hat keine Erkennung für abgenommenes Bedienteil,
sieht nicht ganz so schön designt aus, bietet keine Möglichkeit die
aktuelle Raumtemp. anzeigen zu lassen, hat zum aufschrauben eine
Kunststoff- statt wie beim Twister eine Metallverschraubung. Ist aber
sonst von den Funktionen vergleichbar.
Gruß
Karim
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