ohne worte
nein, nur Menschen, die lern unwillig sind. Und solche, die meinen alle hätten sich ihnen anzupassen... Denk mal darüber nach...
> nein, nur Menschen, die lern unwillig sind. Und solche, die meinen alle > hätten sich ihnen anzupassen... Sind noch nicht mal die schlimmsten. Am allerschlimmsten sind diese destruktiven Typen, die alle paar Stunden herkommen um ihren Frust abzuladen - an Anfängern, inkorrekter Rechtschreibung, Meinungsverschiedenheiten usw. Ein paar Änderungen an der Forensoftware könnten dieses Problem beheben: Zwingende Anmeldung und etwas deutlicherere Benutzeridentifikation, damit man die Leute besser (er)kennt. Aber das will ja scheinbar niemand. Natürlich, wie man sieht, mag auch ich eine Anmeldung nicht besonders, aber wenn es die Probleme lösen könnte, wäre ich dabei.
Was ist am Anmelden denn so schlimm?
@Jonny Obivan (-geo-) Angemeldete gehen Konfrontation, aber nicht angemeldet. Das STINKT
Du nervst, juppi. Warum ein neuen Thread? War der vorhandene nicht gut genug? Nicht mehr genug Aufmerksamkeit? Meinst du jeder müsse lesen was du der Welt zu sagen hast? Und - bitte - schreib anständig oder lass es ganz sein. Sowas wie deinen letzten Beitrag würd ich nichtmal nach 5 Hefe hinbekommen (und du weist genau wie das gemeint ist).
@I_ H. (i_h) Langsam gefällst du mir! Geht aber nicht um mich!
@ Jonny Obivan
>Was ist am Anmelden denn so schlimm?
In diesem Forum geht es nicht nur um Technik!
Ist einer angemeldet und aktiv, dann lässt sich
recht einfach ein Bild von Dir machen .. und Du
bekommst von all dem nichts mit.
Sieh zB diesen Thread mit .. Problem beim Uriniren ...
Würdest Du das als Jonny Obivan schreiben?
Und und und.
Ich bin zwar angemeldet, aber schreibe auch viele
sachliche Antworten und stelle Fragen als Gast.
Warum nicht, juckt doch keinen solange man sachlich ist.
Ja mein Gott, anmelden ist halt doof. So kann man ohne Stress einfach mal was schreiben und gerade neue Leute werden schnell ans Forum gebunden. Anmeldepflicht schränkt den Nutzerkreis ein und führt dazu, dass sich die Leute mit Hartz4 und zuviel Zeit, die diese hier verbringen, den ganzen Tag sich gegenseiteig verbal einen runterholen. Schaut doch ins Roboternetz. Was ist das gegen das Forum hier? Ein Witz! Aber genau das würde es mit Anmeldepflicht werden!
@Timbo Richtig !! Du kannst mal vergleichen und sehen z.B edaboard.com Forum Da muss man zwingend angemeldet sein. Andere habe ich auch schon besucht. Mit User-Location Angabe und son Schnick und Schnak. Bis zum filtern auf Spezis wie den z.B BLAU-BÄR mit seinem tollen Einlagen. Und das Fazit ist: Da ist so gut wie nix neues drin. ( also tote Hose ). Davon lebt die Bude doch erst richtig Denkanstösse finden da nicht statt. Antworten triggern keine Antworten. Einfach stink langweilig. Das meschliche Gehirn ist ein assoziations-algo Mechanismus. Oder ist es doch ein Dosenwurfstand. mit Dominoeffekt Und bei Unbehagen scrolle ich einfach weiter. Ich finde das hier einfach gut, wie from u. frei das hier abgeht. Kennt einer ein besseres Forum für ET,MC ect. OFFTOPICS ect. ??? Gruss Holger
Das ist Quatsch. Tote Foren gibt's wie Sand am Meer, genauso gibt es genug belebte Foren. Und mikrocontroller.net ist das erste größere Forum auf das ich gestoßen bin, bei dem man sich nicht anmelden muss.
>Ein paar Änderungen an der Forensoftware könnten dieses Problem beheben: >Zwingende Anmeldung und etwas deutlicherere Benutzeridentifikation, >damit man die Leute besser (er)kennt. Damit gehörst du zu einer weiteren 'Nerv'-Gruppe: den Forensoftware-Beratern... ;) >Aber das will ja scheinbar niemand. Natürlich, wie man sieht, mag auch ich >eine Anmeldung nicht besonders, aber wenn es die Probleme lösen könnte, >wäre ich dabei. Du weisst aber, dass das nicht geht. Der Standpunkt des Forenbetreibers ist klar und ich frage mich manchmal ob es nicht eher so ist, dass ein Teil der Nutzer im Forum eine Art Lexikon sieht, während der andere Teil es als Diskussionsrunde wahrnimmt. Das polarisiert und führt zu Reibungen, die die Vertretern mit schwächeren Nerven halt oft nervös machen. Wenn das fachliche auf der Strecke bleibt, weil man sich (wie schon geäussert wurde) wegen mangelnden Wissens auf die (Rechtschreib-)Fehler der Anderen stürzt, fehlt es schlicht an Wissenden. Die kann man nicht zwingen, sich zu beteiligen. Man muss aber auch nicht zwingend davon ausgehen, dass in einem Forum den Fragern das Wissen auf dem Tablett ans Bett getragen wird oder ein Thread in logischer Reihenfolge die Lösung eines speziellen Problems abbildet... zum Topic: Das muss nicht so sein
Es gibt Menschen, die können einfach nicht richtig schreiben. Legasthenie ist aber lediglich eine Rechtschreibschwäche, keine allg. Behinderung (und selbst wenn !!), und ich kenne zumindestens einen, der trotz dieses hervorragende Hardware machen kann. Dafür muß er auch nicht richtig schreiben können, sondern löten, Schaltungstricks kennen, etc. etc. Insofern wäre ein Ausschluß von Menschen mit Rechtschreibschwäche nicht gerade das, was man unter einem "barrierefreien Web" versteht. Vielleicht sollte man sie ausschließen und einer klagt sich dann wieder rein. Damit wäre das Problem wohl endgültig gelöst.
@ Leghasteniker (Gast) Keine Angst, darum ging es nie! Es geht nur um juppi, nicht um Legasthenie.
Es geht nicht darum, Rechtschreibschwächen zu stigmatisieren. Hier fühlt sich vielmehr jemand angegriffen, der teilweise vollkommen wirres Zeug schreibt und bei Rückfragen darauf sofort auf Defizite seinerseits verweist, ohne sein wirres Geschreibsel in irgendeiner Weise verständlicher zu machen. Das wirkt oft so, als wären zu etwa zwei Flaschen Wein pro Abend noch irgendwelche anderen ungesunden Dinge dazugekommen. Sicher, hier wird auch oft und gerne mangelhafte Rechtschreibung angekreidet, primär geht es aber dabei um Leute, die ersichtlich zu faul sind, wenigstens rudimentäre Versuche des korrekten Ausdrucks zu unternehmen. Das lässt sich von Legasthenie oder Nichtmuttersprachlichkeit sehr gut trennen.
>Es gibt Menschen, die können einfach nicht richtig schreiben.
Das mag stimmen, aber es gibt auch Leute, die können nicht drei Worte
sagen, ohne beleidigende Worte auszuspucken (Tourette). Soll man
deswegen hier über alle Beleididungen hinwegsehen?
Ich finde, wenn Korrekturen sanft und gutgemeint daherkommen, wenn sie,
wie ein guter Autor mal schrieb, "Schnabelpflege" darstellen, kann und
darf daran nichts auszusetzen sein.
Mangelnde Rechtschreibung und Grammatik ist nichts cooles, kein Stil,
den man stolz auf der Brust tragen kann.
Schlimme Fehler nicht zu korrigieren wäre das Gleiche, als ob zwei Leute
sich irgendwo eine Stunde unterhalten und der eine hat einen riesigen
Popel aus der Nase hängen und der andere sagt nichts. Das macht man
nicht, man weist kurz darauf hin, er wischt ab und fertig. Genau so
sollte es auch bei Rechtschreibfehlern sein.
Da kann jemand gut Schaltungen designen wie er will, wenn er sich
irgendwann bewirbt, kommt es einfach nicht gut an, wenn der Personaler
"Standart", "Reciever", "Wiederstand" etc. im Anschreiben liest. Und
statt von diesem korrigiert zu werden ist es ein Geschenk, wenn das hier
passiert.
Die Leute schreiben hier, damit ihnen bei bestimmten Problemen geholfen
wird. Wenn sie durch ihre Schreibweise auch andere Probleme offenbaren,
ist es fahrlässig, diese nicht auch anzusprechen.
Das ist, und das soll mein letztes Beispiel sein, so, als ob ein
Fahrradbesitzer in die Werkstatt kommt, weil sein Pedal locker ist, und
der Mechaniker sieht, dass der Kunde seinen Sattel verkehrtherum
drangebaut hat und sich beim Fahren wie verrückt quält. Soll er dann,
wie es hier von juppi vorgeschlagen wird, diese Sache ignorieren und den
armen Kerl so fortschicken? Nein, er wird höflich darauf hinweisen, dass
der Sattel falschrum dran ist, und falls der Kunde an einer
Gesäßverdrehung leidet und nur so fahren kann, dann wird er das dem
Kollegen ebenso höflich mitteilen, und das wars dann.
Wenn überhaupt, sollte hier einzig darum diskutiert werden, WIE
Rechtschreib- und Grammatikfehler angemerkt werden sollten, denn
natürlich ist es ein Unterschied, ob sachlich darauf hingewiesen wird,
oder ob jemand spitzfindig nachfragt, welche Art zu Stehen der Schreiber
jetzt meint. Das führt im schlimmsten Fall zu Missverständnissen und dem
Untergang der eigentlichen Frage. Ein freundlicher Hinweis aber, der
ebenso freundlich angenommen wird, schadet keinem Beitrag.
Autor: Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator) Datum: 28.08.2008 09:12 Schön auf den Punkt gebracht, so sehe ich das auch. Autor: juppi (Gast) Datum: 28.08.2008 00:03 Hamm mich die Leute nicht mehr lieb, dann gründ' ich einen neuen Thread... KH
> Soll er dann ... diese Sache ignorieren und den armen Kerl so fortschicken?
Ich antworte niemals auf eine Frage mit Rechtschreibfehler, nur um dem
Schreiber den Fehler unter die Nase zu reiben.
Aber: wenn ich mir die Zeit nehme und was_Produktives zum Beitrag
hinzufüge, dann nehme ich mir auch die Freiheit, zusätzlich noch
kurz den [Schlaumeiermodus] einzuschalten und den Fehler anzuprangern.
Und dabei handelt es sich sicher nicht um Interpunktion oder
Groß-Kleinschreibung. Darüber bin ich schon lange weg ;-)
>Ich lege in einem Fussballforum keinen Wert auf Rechtschreibung, sondern >auf den Inhalt der geschriebenen Aussagen! Wenn sich auch nur einer >dessen Text Inhaltlich Qualität hat, durch so unsinnige Themen >wie "Rechtschreibung im Forum" und die Belehrungen anderer >Forumsteilnehmer abgeschreckt fühlt und als Resultat vielleicht nicht >mehr in diesem Forum schreibt, ist der Verlust grösser als 1000 >Rechtschreibfehler! >Mich stört es nicht wenn ich einen Text mit Interresantem Inhalt lese >der gespickt mit Rechtsreibfehlern ist. Es stört mich aber wenn ein Text >über ein Fussballthema verfasst wird bei dem man merkt der Verfasser hat >keine Ahnung von Fussball auch wenn keine Rechtschreibfehler in ihm >stecken! >Und was mich richtig stört sind solche Aussagen: >Zitat: >Rechtschreibung ist sicher nicht meine Stärke, trotzdem lese ich meine >Beiträge vor dem Abschicken nochmal gründlich durch. Jemand der sich >noch nichtmal dafür die Zeit nimmt, bekommt von mir auch nicht die Zeit >seinen Mist zu lesen ... >>jo hier mal nen test ist echt genial! >>laut eeinr sdiute eeinr ehneislcgn uisärvietnt ist es elga, in wechelr >>riehoflegne die bthusabecn eines woerts seehtn. enziig wihtcig ist, >>dsas der etrse und ltteze bhbtacsue nhict vcutsaerht weedrn. den rest >>knneön wir trzdteom onhe prmbeole lnsee. das liegt danra, dass wir >>nihct jeedn bthebsuacn enzieln lenes, srdonen das wort als gaensz. .. .. .. >>hier für die Leute die es nicht lesen konnten >>>laut einer studie einer englischen universität ist es egal, in welcher >>>reihenfolge die buchstaben eines wortes stehen. einzig wichtig ist, >>>dass der erste und letzte buchstabe nicht vertauscht werden. den rest >>>können wir trotzdem ohne probleme lesen. das liegt daran, dass wir >>>nicht jeden buchstaben einzeln lesen, sondern das wort als ganzes.
@OhneWorte: Schöne Zitate und wo fangen deine Kommentare dazu an?
Nein, juppi, Menschen mit Rechtschreibproblemen sind kein Problem in diesem Forum. Nur so langsam wird das Thema Rechtschreibung zum Problem... Nächstens kommt womöglich noch einer auf die Idee, übers popeln beim Denken diskutieren zu wollen. PS: Sind Menschen mit Rechtschreibproblemen Behinderte? Aus deiner politisch korrekten Formulierung würde ich das jedenfalls ganz politisch inkorrekt, aber messerscharf schließen...
@Uhu Uhuhu (uhu)
Menschen mit Rechtschreibproblemen gelten nicht als Behinderte!
...aber sie fühlen sich so.
In jedem Forum werden sie Angegriffen.
Die meisten benutzen dann keine Foren mehr.
Ich selbst bin dagegen Resistent
>Nur so langsam wird das Thema Rechtschreibung zum Problem...
Ja das stimmt.
Wenige Forumbesucher arbeiten immer daran, das die Rechtschreibung ein
Problem bleibt und schieben es immer wieder an.
....und alle Anderen sehen nur zu.
P.S. du siehst wieviel juppi 's schon herumtanzen.
Ach wäre das schön, wenn juppi seine Versprechen gehalten hätte: "wenn das geklärt ist... werdet Ihr von Juppi nichts wieder hören..." aus Beitrag "Re: Mehwertsteuer nur auf das Material?" und "Macht es gut Leute..." aus Beitrag "Beerdigung von juppi 2"
Juppi wrote:
> P.S. du siehst wieviel juppi 's schon herumtanzen.
juppi, einer reicht... das Original...
Timo (Gast) 28.08.2008 11:42 suche eifrig weiter nicht umsonst benutze ich diesen Nick das wurde gelöscht. Beitrag "Re: DMX über Netzwerkkarte ?" wie ich immer sage ,mann muß alles lesen und nicht aus dem zusammenhang reisssen.
> wie ich immer sage ,mann muß alles lesen und nicht aus dem > zusammenhang reisssen. Wenn denn das geschriebene lesbar wäre, wäre das kein wirkliches Problem. Ist aber das geschriebene nur wirres zusammenhangloses Gefasel, dann gibt es auch keinen Zusammenhang, aus dem irgendetwas gerissen werden könnte. Und es gibt einen Unterschied zwischen Rechtschreibproblemen und wirrem, zusammenhangslosen Gefasel. Erstere lassen einen nicht an das Gelalle von jemandem mit weniger als 99.8 Prozent Blut im Alkohol denken.
lol, ich glaube nicht, dass Juppie in der Lage ist, den letzen Satz zu verstehen ;)
@Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator) Jetzt übertreibst du ein wenig.
Nein, Juppi tut er nicht. Glaubs einfach mal, wenn des alle sagen.
Heido (Gast) wenn ich geglaubt hätte was viele gesagt haben ,wäre ich heute tot oder Bedürftiger der Stütze braucht. Wenn 100 das gleiche sagen , wird aus einer Lüge keine Wahrheit Glaubt mir doch auch einmal......
Hier ein super Beispiel aus einem anderen Forum: "Gibt es eigendlich verschieden laute kopfhörer oder liegt das an dem mp3 player habe den kleinen von kingzon un da passen fast garkeine rein nur so ganz kleine welche kopfhörer sind den für den am besten" Viel Spaß beim Verstehen und Antworten! Ich habe nichts an dem Text geändert. Nein nein, sowas kann und soll nicht unverbessert sein.
Dass das meiste was du schreibst nur sinnfreies Geschwafel ist, ist keine Lüge sondern Tatsache. Nervst du deine direkte Umwelt eigentlich auch so oder ist diese Forum dein Ventil dafür?
irgendein Ventil braucht man halt. und mein Arzt hat gesagt, dass ich nicht ununterbrochen onanieren darf!
Findest du es nicht egoistisch uns damit auf den Nerv zu fallen?
>>Autor: Juppi (Gast) >>Datum: 28.08.2008 15:35 >>irgendein Ventil braucht man halt. >>und mein Arzt hat gesagt, dass ich nicht ununterbrochen onanieren darf Wiedermal ein Beweis für sinnfreies Geschwafel
> P.S. du siehst wieviel juppi 's schon herumtanzen.
Wundert Dich das??
Mich nicht. Du provozierst es doch mit jedem Deiner Texte.
- Du lässt keine andere Meinung gelten außer Deiner eigenen.
- Jeder, der Dir nicht recht gibt, wird als Feind gesehen und belöffelt.
- Oftmals sind Deine Texte unverständlich. Und das nicht wegen lapidarer
Rechtschreibfehler, sondern wegen unverständlichem Satzbau, ähnlich
dem Lallen einer Schnapsleiche. - Prost...
Du legst ein solches Verhalten an den Tag, dass es sehr schwer fällt,
Dich ernstzunehmen. Da ändert auch die Tatsache nichts, dass Du
behauptest hundert Jahre alt zu sein und mit dem Stift im Mund zu tippen
(ich glaube das zwar nicht, aber Du hast es so formuliert).
Und ist man erstmal zur Lachfigur abgestempelt, dann muss man sich nicht
wundern, dass Andere den Namen missbrauchen und ein paar mehr oder
weniger lustige Einlagen bringen. Dabei finde ich den Oh-na-na-Juppi
nicht gerade lustig, das ist nicht witzig, das ist einfach nur primitiv
und dumm.
In diesem Sinne:
Gieß Dir noch einen ein...
Prost...
KH
>Autor: Gast (Gast) >Datum: 28.08.2008 15:52 >>>Autor: Juppi (Gast) >>>Datum: 28.08.2008 15:35 >>>irgendein Ventil braucht man halt. >>>und mein Arzt hat gesagt, dass ich nicht ununterbrochen onanieren darf > >Wiedermal ein Beweis für sinnfreies Geschwafel Das wird er wohl nicht geschrieben haben, ist eher nicht sein, naja wie soll ich es nennen, "Stil". Das gute für ihn ist, dass es echt schwer sein muss sein wirres Geschreibsel und sein seichtes Gemüt nachzuahmen, so dass Nick-Räuber sofort auffallen.
Timo wrote: > Das wird er wohl nicht geschrieben haben, ist eher nicht sein, naja wie > soll ich es nennen, "Stil". Zumal "onanieren" in diesem Post offensichtlich ausnahmsweise richtig geschrieben ist (nämlich ohne "r" vor dem ersten "n")... Es ist imho generell absolut keine Probleme, es zu akzeptieren, wenn jemand, der eine schwere körperliche Behinderung hat und sich dadurch mit dem Schreiben sehr schwer tut, an einem Forum wie diesem beteiligt. Ich wäre auch der letzte, der sagen würde "Ich bin dagegen, dass Behinderte hier schreiben, weil sie nicht richtig schreiben können". Für manch einen Schwerbehinderten kann so ein Forum wie dieses durchaus eine Möglichkeit bieten, ein wenig am Alltag und am Leben anderer teilzunehmen und es hätte sicher niemand was dagegen. Wenn derjenige allerdings permanent und penetrant diese Behinderung als Rechtfertigung für den ganzen geistigen Dünnschiss, den er verzapft, vorschiebt, und außer besagtem Dünnschiss nichts herauskommt (von juppi habe ich noch nie einen einigermaßen durchdachten, fachlichen Beitrag gesehen, wobei ich allerdings dazu sagen muss, dass ich mich nur in wenigen Foren auf dieser Seite herumtreibe und eben ab und zu hier im OT mitlese), dann ist das reines Herumgetrolle und offensichtlich nur dazu da, um persönlichen Frust abzubauen und anderen Leuten auf den Wecker zu fallen. Und da hört mein Verständnis auf (und offensichtlich nicht nur meines...).
habe noch nicht alles durchgesehen. seit dem 25.8 sind die an prangerein sehr stark in fachlichen Threads zurückgegangen. ...ist doch schon etwas.
Sicher doch. Und seit heute morgen ist die Umlaufgeschwindigkeit vom Mond 10% langsamer. Die Anzahl der Vulkanausbrüche ist übrigens seit heute morgen ebenfalls drastisch zurückgegangen.
juppi wrote:
> es geht nicht um mich.
leider doch.
Johannes M. wrote:
> Es ist imho generell absolut keine Probleme, es zu akzeptieren, wenn
Sollte natürlich "kein Problem" (Singular) heißen...
Und die Tatsache, dass es viele gibt, die den ganzen Tag nichts anderes
zu tun haben als im ganzen Forum nach Rechtschreibfehlern zu suchen und
dann darauf rumzuhacken, ohne zum eigentlichen Thema beizutragen, ist
nun beileibe nicht neu. Ich schließe mich in der Hinsicht generell dem
an, was Lothar Miller um 9:55 geschrieben hat. Und manch einer ist sogar
dankbar (ist zumindest schon mal vorgekommen), wenn man ihn dezent auf
Fehler hinweist. Und bei vielen kann man auf den ersten Blick erkennen,
ob derjenige tatsächlich ein Problem mit dem Schreiben hat (Legasthenie
oder eben körperliche Behinderung, die ihm das Schreiben erschwert,
wobei letzteres wahrscheinlich am schwersten zu erkennen ist),
nicht-Muttersprachler ist oder aber sich einfach keine Mühe gibt.
es werden wirklich sehr trollige Antworten gegeben. Auf welche FRAGE ?
Alle paar Jahre wird die deutsche Sprache umgeändert, da ist es mir sowas von egal ob man mit 2 oder 3 's' schreibt. Wichtiger sind ganze und möglichst verständliche Sätze. Vielleicht wäre es eine gute Netiquette nur bei krassem oder wiederholtem 'Vergehen' darauf hinzuweisen. Auf alle Fälle sollten aber die Fehler in den Gleichungen (sofern vorhanden) korrigiert werden :)
@I_ H. (i_h) >Sicher doch. Und seit heute morgen ist die Umlaufgeschwindigkeit vom >Mond 10% langsamer. Die Anzahl der Vulkanausbrüche ist übrigens seit >heute morgen ebenfalls drastisch zurückgegangen selbst festgestellt?
'nem Kleinkind erklär ich solche Aussagen. Ich nehm an du bist kein Kleinkind mehr... oder?
@I_ H. (i_h) >Sicher doch. Und seit heute morgen ist die Umlaufgeschwindigkeit vom >Mond 10% langsamer. Die Anzahl der Vulkanausbrüche ist übrigens seit >heute morgen ebenfalls drastisch zurückgegangen >>selbst festgestellt? >'nem Kleinkind erklär ich solche Aussagen. Ich nehm an du bist kein >Kleinkind mehr... oder? 'nem Kleinkind erkläre ich solche Aussagen. Ich nehme an du bist kein Kleinkind mehr... oder? selbst festgestellt? Das war die Frage.
Du hast es noch immer nicht verstanden.
@I_ H. (i_h) Dann stehen wir auf gleicher Ebene.
Nö. Ich hab verstanden was du meinst, aber du hast nicht verstanden, dass ich meine, dass du es nicht verstanden hast, wobei ich weis was du verstanden hast.
viel schlimmer sind diese elendigen nörgler die ständig rechtschreibthreads in nem microcontrollerforum aufmachen. -ohne worte
Was wird hier von Wenigen juppi vorgeworfen? Schlechte Rechtschreibung Schlechte Formulierung Das er nicht alles glaubt was gesagt wird Das er sich verteidigt wenn er persönlich angegriffen wird und das sehr selten. Das er oft Recht hat das Post gelöscht werden ,welche positiv sind, damit keine ordentliche Diskusionsgrundlage entsteht Das er sich ständig Beleidigen lassen soll.
ja, ja, deine vielen "pseudo-Klone" helfen dir auch mehr, juppi!
> das Post gelöscht werden ,welche positiv sind, > damit keine ordentliche Diskusionsgrundlage entsteht Das ist eine haltlose Unterstellung an die Moderatoren. In diesem Thread wurde kein Beitrag gelöscht, weder von mir, noch von einem anderen Moderator.
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