> Man sieht, dass das Display (ein B1) jede Zeile bedient. Das Problem mit > der Bildqualität liegt einfach an der ultra-schlechten Ansteuerung. Zum Mit dem -B1 hatte ich exakt diese miese Darstellungsqualität. Mit dem -B war es dann um Längen besser. Ich hatte erst spekuliert, das möglicherweise eine schlechte justierung dafür verantwortlich ist, aber ich sehe das in deinem Foto repliziert. Da aber die Panels vermutlich die selbe Auflösung haben, muss es an der Ansteuerung liegen.
Die Ansteuerung ist ja eigentlich im Display integriert, das Display bekommt nur H und VSync, den Rest macht es selbst. Die Ansteuerplatine verbiegt nur die RGB Spannungen, erzeugt die Spannungen für das TFT und splittet CSync in H und VSync auf. Es müsste also am Timing liegen. Erwartet das -B1 Display also vielleicht doch NTSC?
Benedikt K. wrote:
> Ich würde mal nicht allzuviele von diesen Displays auf Vorrat kaufen,
Ich hab jetzt 4 Stück, damit bin ich erstmal bedient.
Wenn die wirklich mehr als 1000 auf Lager haben,
gibts die auch noch eine ganze Weile.
Also kein Grund zu hamstern :)
Benedikt K. wrote: > Es müsste also am Timing liegen. Erwartet das Display also vielleicht > doch NTSC? Ich vermute etwas in der art. Moglicherweise hat das Display am der PS2 sogar die passende Auflösung.
Bei - B1 und -B identisch auf Masse. Genaugenommen gibt es da eine Lötbrücke, direkt an den Pins des Steckverbinders, zwischen Pin 13 und 14. Sparmassnahme :)
Angehängte Dateien:
-
RGB_DVD-Player.jpg
1 MB
So, ich habe ne RGB Quelle, über SCART, und besorge mir nen Synch aus Pin 20 des SCART Kabels. Das ist [pre] 7 RGB Signal Ein-/Ausgang (Blau), bei YUV V (Pb); 0,7 V; 75 Ohm 11 RGB Signal Ein-/Ausgang (Grün), bei YUV Y; 0,7 V; 75 Ohm 15 RGB Signal Ein-/Ausgang (Rot), bei YUV U (Pr) bzw. S-Video Chrominanz Ein-/Ausgang; 0,7 V (Chrom.: 0,3 V burst); 75 Ohm 19 FBAS Video (Sync) Ausgang/Baseband verschlüsselt zum Decoder bzw. S-Video Luminanz Ausgang; 1 V, 75 Ohm 20 FBAS Video (Sync) Eingang/FBAS Video entschlüsselt vom Decoder bzw. S-Video Luminanz Eingang; 1 V, 75 Ohm [\pre] (Quelle Wikipedia) Ich sehe nun Farbe, allerdings syncht er nicht richtig. Das Bild zerfetzt dauernt. Ich habe aber schon Köpfe im Film erkennen können. Ich vermute, dass ich wohl hier und da noch nen Puffer-Kondensator anlöten muss. Insbesondere an der Synch-Leitung. Sollte ich mal testen, ob statt Y evtl C-Synch besser funktioniert?
Angehängte Dateien:
-
RGB_DVD-Player_Funzt.jpg
1,3 MB
KORREKTUR! Es leeeeebt! oder so Oo. Das Y-Synch war ausgerechnet falsch angeschlossen! Bild siehe Anhang. Qualität finde ich eigentlich janz jut!
ich würde mal pin 19 vom scart verwenden du willst doch sync nicht zum dvd player liefern! eine idea hätte ich auch ncoh schwäche mal die signale mal ab und schau das du eine dvd ohne macrovision hast nicht das daher dein problem kommt. sven
Angehängte Dateien:
-
RGB_DVD-Player_Funzt_2.jpg
840 KB
An Pin 19 war ich vorher dran. SCART geht bei der Beschreibung von der Empänger Seite aus, ich hänge aber nun am Sender. Die 19 und 20 sind entsprechend getauscht. 19 funzte also nicht. Ich finde die Bildqualität und vor allem die Darstellungsgeschwindigkeit und Schlierenfreiheit echt nicht übel. Vor allem wenn man bedenkt, dass wir je nach Anzahl der Bestellungen nur knapp 6 Euro pro Einheit bezahlt haben :D Vielen Dank nochmal an Wegstaben Verbuchsler!
Angehängte Dateien:
-
scart-belegung.jpg
22 KB
@Timo Birnschein vielleicht noch mal für alle Dummis die gesamte Belegung? Hab mal Scart angehängt RGB war klar + Pin20 Wigbert
Angehängte Dateien:
-
RGB_DVD-Player_Funzt_3.jpg
700 KB
Genau, gute Idee. http://de.wikipedia.org/wiki/Scart Mein Display läuft nun komplett mit Bild und Ton. Der Ton ist sogar garnicht mal so schlecht. Ich teste nun mal, was das Display unter NTSC Ausgabe vermeldet. Wobei die RGB Beschreibung sagt, dass RGB an sich PAL/NTSC unabhängig ist. GRuß Timo
Timo Birnschein wrote: > Wobei die RGB Beschreibung sagt, dass RGB an sich > PAL/NTSC unabhängig ist. Ja, nur das Timing ist leicht unterschiedlich, was sich vor allem in der Zeilenzahl bemerkbar macht 625 bzw. 525 Zeilen, wovon 576 bzw. 480 sichtbar sind.
@ Timo funktioniert Dein Stecker? kannst Du mal den Pinabstand messen 1,27? und nach aussen hin. Vielleicht könnte ich schon was routen bis mein 4" Dinger kommen. Wigbert
Jo, der Stecker klappt prima. Wie auf dem Foto. Die gesamtbreite beträgt 15mm, aber miss das nochmal an der Buchse mit nem Lineal nach. Wenn ich mir bei sowas net sicher bin und grade route, dann drucke ich das immer mal aus und halte es an den Stecker oder das IC. Könnte auch hier sehr aufschlussreich sein. Ich bin bisher geschätzt von 1,25 ausgegangen. Aber das muss nicht stimmen. Ich habe übrigens nur ein anderes Display (optische untersuchung der Pixel) bei mir und das ist deutlich dunkler und hat einen schlechteren Kontrast. Ich werde das aber nochmal genauer untersuchen, wenn ich Zeit habe.
Angehängte Dateien:
-
ps2_stecker.jpg
250 KB
Ich messe etwa 13mm über alle 12 Kontakte, macht also 1,18mm Pinraster. Auf dem Scan nachgemessen komme ich auf etwa 13,4mm, das ergibt 1,22mm. Ich würde also mal so um die 1,2mm verwenden. Hier noch ein Scan mit 1200dpi, falls es jemand nachmessen möchte.
Dank Euch, ich wollte ja nur schon vorbereiten. Also routen und später nur die Maße korrigieren. Platine mach ich wenn die Sachen da sind. Wenn jetzt noch jemand die Steckerbelegung hätte... wäre bei Benedikt rechts 1 ? Nehme ich mal an. Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw wrote: > Wenn jetzt noch jemand die Steckerbelegung hätte... > wäre bei Benedikt rechts 1 ? Nehme ich mal an. Ich glaube wir sollten langsam mal einen Artikel zu den TFTs anlegen, langsam wird der Thread nämlich unübersichtlich. Obwohl ich weiß, das hier im Thread die Belegung steht, muss ich trotzdem immer alles durchsuchen, um den link zu finden: http://www.gamesx.com/avpinouts/psxav.htm Interessanterweise scheint das TFT aber Y anstelle des Sync Pins für das Sync Signal zu verwenden.
@Benedikt Sorry, hab den Link sogar auf mein Rechner. Wer lesen kann... Wigbert
Hmm sieht doch schonmal ganz gut aus. Für die UZEBox wäre das ja perfekt, da man den RGB nach PAL IC weglassen kann, und das ganze so noch einfacher wird. Ein ATMEGA und ne handvoll Wiederstände und Kondensatoren. Hätten die Chinesen die Ansteuerplatine kleiner gemacht, wär es noch viel besser :) Aber man kann ja die UZEBox in das Gehäuse mit einbauen. Das ergibt eine 20 Euro TFT-Gameconsole :)
Benedikt K. wrote: > Ist das ein -B oder ein -B1 ? > Ich zähle rund 230 Zeilen. Im optischen Vergleich habe ich hier ein B1. Denn das -B1 ist bisher das einzige, was ich zerlegt habe, und die Anordnung der Pixel ist bei dem was ihr an Bildern seht identisch. Daher gehe ich von einem B1 aus. Die Darstellungsqualität finde ich sehr gut. Also würde ich sagen: egal ob B1 oder nur B EDIT: Wer wird der erste erfolgreiche VGA-Betreiber sein?
Timo Birnschein wrote: > Im optischen Vergleich habe ich hier ein B1. Denn das -B1 ist bisher das > einzige, was ich zerlegt habe, und die Anordnung der Pixel ist bei dem > was ihr an Bildern seht identisch. Daher gehe ich von einem B1 aus. OK, das ist gut. Ich hoffe ich bekomme beide Displays, so dass ich die selbst direkt vergleichen kann. > Die Darstellungsqualität finde ich sehr gut. Also würde ich sagen: egal > ob B1 oder nur B Ich hatte bei dem -B Display 240 Zeilen gezählt, bei dem -B1 nur etwa 234. Von daher wäre das -B Display besser. Sobald meine Displays da sind, gibts definitive Ergebnisse. > EDIT: Wer wird der erste erfolgreiche VGA-Betreiber sein? Keiner, weil das Display kein VGA kann, sondern nur QVGA (bzw. ein paar Zeilen weniger).
Angehängte Dateien:
-
DritteVersuche_006.jpg
1,4 MB
Formuliere ich die Frage anders: Wer wird der erste sein, der das Display an einem VGA-Port einer PC-Grafikkarte betreibt ;) Nach dem, was ich bisher gelesen habe, sollte das eigentlich gehen. RGB ist vorhanden. Einzig die Sync-Leitungen müsste man sich mal genauer anschauen. Außerdem muss man den Treiber auf eine merkwürdige Auflösung und zusätzlich diese 15,625kHz Horizontalfrequenz erzwingen. Oder habe ich (mal wieder) etwas übersehen?
Timo Birnschein wrote: > Formuliere ich die Frage anders: > > Wer wird der erste sein, der das Display an einem VGA-Port einer > PC-Grafikkarte betreibt ;) > > Nach dem, was ich bisher gelesen habe, sollte das eigentlich gehen. RGB > ist vorhanden. Einzig die Sync-Leitungen müsste man sich mal genauer > anschauen. Ja, soweit passt das alles. Eventuell kann man H und Vsync anstelle des LA7218 direkt einspeisen. Oder man baut mittels eines XOR Gatters CSync aus HSync und VSync. > Außerdem muss man den Treiber auf eine merkwürdige Auflösung > und zusätzlich diese 15,625kHz Horizontalfrequenz erzwingen. Das dürfte das Problem sein. Es soll zwar mit vielen Grafikkarten gehen, aber nur mit den allerwenigsten Treibern kann man das direkt einstellen. Es gibt einige spezielle Programme mit denen man die Auflösung verbiegen kann, aber das funktioniert auch nicht immer. Weiterhin muss man progressiv Scan einstellen oder alternativ die Auflösung auf 320x240 reduzieren. Beides ist zumindest unter Windows nicht ohne weiteres möglich, denn afaik unterstützt Windows nur Auflösungen von 640x480 aufwärts. Weiterhin ist das meiner Meinung nach sinnlos, außer vielleicht als Statusdisplay für einen Linuxserver oder sowas in der Art. Früher (unter DOS) habe ich auch einen TV an den VGA Anschluss angeschlossen, und mittels eines Programms das Timing entsprechend eingestellt, aber heutzutage hat doch sowiso jede Grafikkarte einen TV Ausgang. PS: Sind die RGB Pixel wirklich so auffällig zu erkennen, oder ist das nur auf dem Foto so? Bei den anderen TFTs die ich habe, ist weiß wirklich weiß zu, und nicht RGB nebeneinander.
Mir sind Spiele früher unter Windows so abgeraucht, dass Windows plötzlich der Spiele-Auflösung von 320*240 lief. Das sollte theoretisch also gehen, wenigstens unter Win98 (uuuhhaaaaaa....) Mit Powerstrip kann man das mit ner TNT, oder einer TNT2 machen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mit meiner GeForce 8800 versuchen würde, aber mit nem alten Testrechner wäre das schon interessant. Außerdem könnte man versuchen da einfach 640*480 rein zu pumpen um zu schauen, was genau das Display damit anstellt. Evtl. staucht es das selbst? TV-Ausgänge in Form von Composite-Video haben die meisten, ja. Aber RGB + Sync. hat wahrscheinlich praktisch niemand am PC. Zugegeben. Was will man mit dem Display eigentlich genau? Ich wünsche mir eigentlich weniger ne Spieleconsole in Form der UzeBox. Die UzeBox bau ich auf jeden Fall, aber evtl nicht für Spiele. Zumindest nicht mit diesem Display. Wenn schon, dann auf nem TV. Aber um irgendwelche Daten an zu zeigen, oder irgendwelche kleinen Gerätchen mit Display zu bauen, wäre das schon sehr cool. Ich seh schon. Ich steh irgendwann mit dem laufenden VGA Display da und denke dann: "Is ja vollll ätzend hier!" EDIT: Ja, die Sub-Pixel liegen wirklich nebeneinander! Das macht das Display auch nur aus mittlerer Entfernung wirklich genießbar.
Timo Birnschein wrote: > Außerdem > könnte man versuchen da einfach 640*480 rein zu pumpen um zu schauen, > was genau das Display damit anstellt. Evtl. staucht es das selbst? Nein, da der LA7218 einen Oszillator hat, der vielleicht um 1% oder sowas in der Richtung verstimmbar ist. Mit 640x480, 60Hz und 31,5kHz Horizontalfrequenz wird man das Bild vermutlich 2x nebeneinander auf dem Display sehen. Falls du eine Software findest, die mit jeder Grafikkarte das Timing verändern kann, dann wäre das schon interessant. Jetzt nicht unebdingt für dieses Display, sondern für andere Sachen. So könnte man einen alten PC leicht als universellen Displaycontroller missbrauchen...
An Timos Screenshots sieht man sehr deutlich, das die erste Zeile immer weiß dargestellt wird, so auch bei mir. Hat jemand eine Erklärung dafür?
Torsten S. wrote: > An Timos Screenshots sieht man sehr deutlich, das die erste Zeile immer > weiß dargestellt wird, so auch bei mir. > > Hat jemand eine Erklärung dafür? Man müsste mal nachmessen, ob vielleicht der LA7218 eine falsche Spannung ausgibt, oder ob es am TFT liegt. Insgesamt scheint das TFT wirklich absolut Low Cost zu sein. Das 5,6" TFT das es letzes Jahr gab, war schon nicht besonders hochwertig, aber bei dem sieht das Bild trotz der Auflösung von nur 320x234 bedeutend besser aus, als bei diesem TFT. Irgendwie sind die Pixel enger zusammen, so dass man die Subpixel nicht einzeln sieht.
Angehängte Dateien:
-
5_6_ZOLL_TFT.jpg
1,1 MB
Hier mal ein Foto von dem 5,6" TFT. Irgendwie sieht der hochauflösender auf als das 4" TFT, obwohl er nur 320x234 Pixel hat.
Das sieht (verdächtig) perfekt aus, die Pal-Test-Felder im Kreis unten rechts sind ohne Farbe, sogar mit Abgrenzung. RGB Quelle benutzt? Beim betrachten werde ich etwas neidisch, muß ich wirklich zugeben. Torsten
Die 5,6" gibts ja immer noch zu kaufen. Kosten halt das dreifache von dem 4", aber das sind die auch Wert. Direkter RGB-Eingang ohne externe Ansteuerung.
http://www.deluxe24.com/Joytech-56-Zoll-TFT-Monitor-fuer-Playstation-2_p2919_x2.htm Wenn du über Wegstaben Verbuchsler bestellst, wirds etwas billiger. Irgendwo weiter oben wurden mal Händlerpreise genannt.
Hier die Doku, die ich letztes Jahr zum 5,6" erstellt hab. http://www.mikrocontroller.net/attachment/25310/proptft.pdf
Torsten S. wrote: > Das sieht (verdächtig) perfekt aus, die Pal-Test-Felder im Kreis unten > rechts sind ohne Farbe, sogar mit Abgrenzung. RGB Quelle benutzt? Nein. FBAS, also Composite. Ein M52045 macht FBAS -> RGB. Auf der Zusatzplatine sitzt dieses ICS, das Display kann also entweder über RGB von dem PS2 Anschluss, oder über Composite von einem Cinch Eingang angesteuert werden. Preis/Leistungsmäßig ist es also auch empfehlenswert.
Danke für den Link! Nicht ganz sicher bin ich mir ob ich unseren "Strohmann" schon wieder belästigen darf. Wenn er hier mitliest und nickt das er nichts dagegen hat wäre das natürlich super. Torsten
Benedikt K. wrote: > Nein. FBAS, also Composite. Ein M52045 macht FBAS -> RGB. Auf der > Zusatzplatine sitzt dieses ICS, das Display kann also entweder über RGB > von dem PS2 Anschluss, oder über Composite von einem Cinch Eingang > angesteuert werden. Preis/Leistungsmäßig ist es also auch > empfehlenswert. Beeindruckend. Das macht mich noch neidischer. ;) Torsten
Angehängte Dateien:
-
DritteVersuche_014.jpg
1,7 MB
Die Bildqualität kommt vor allem durch den deutlich geringeren Pixelabstand. Größere Pixel, weniger Rand dazwischen. Außerdem ist das aufgebaut wie eine Streifenmaske. Alle Farben sind untereinander. Macht auch deutlich mehr Sinn...
Wie kann man ein FBAS (Composite) Signal möglichst einfach in ein RGB Signal umwandlen? Kennt da jemand eine Lösung, oder eine Quelle für den M52045? Ich würde gerne eine kleine Converterplatine bauen und in das Gehäuse des TFTs einbauen. P.S.: Ein Freund von mir arbeitet an einer Ansteuerplatine, die genauso groß ist wie das Displaymodul (Es werden genau die Bauteile verwendet die auf der Originalplatine sind). Wäre schön, wenn man da ein FBAS Signal anlegen könnte und ein Farbbild hat. (Platinen bzw. Layouts würden wir freigeben an Nachbauer)
TDA4510: 0,62€ bei Reichelt. Benötigt allerdings noch eine Delayline, und einen Sandcastle Impuls. Es gibt dann auch noch den STV2118 der noch einen TDA4665 benötigt. Dürfte aber auch nicht leicht zu bekommen sein.
Omega G. wrote: > Wie kann man ein FBAS (Composite) Signal möglichst einfach in ein RGB > Signal umwandlen? Kennt da jemand eine Lösung, oder eine Quelle für den > M52045? > Ich würde gerne eine kleine Converterplatine bauen und in das Gehäuse > des TFTs einbauen. Genau das hatte ich auch vor. Aber nach lesen des anderen Threads bin ich mir sicher das es einfacher/billiger ist ein 5,6" zu kaufen.
Mh... Ich glaube morgen schaue ich im Keller mal nach alten Platinen aus Videorekordern, evtl. finde ich da was brauchbares. Mein Nachtrag von vorhin füge ich nochmal an: P.S.: Ein Freund von mir arbeitet an einer Ansteuerplatine, die genauso groß ist wie das Displaymodul (Es werden genau die Bauteile verwendet die auf der Originalplatine sind). Wäre schön, wenn man da ein FBAS Signal anlegen könnte und ein Farbbild hat. (Platinen bzw. Layouts würden wir freigeben an Nachbauer)
Omega G. wrote: > P.S.: Ein Freund von mir arbeitet an einer Ansteuerplatine, die genauso > groß ist wie das Displaymodul (Es werden genau die Bauteile verwendet > die auf der Originalplatine sind). Hat er schon den Schaltplan abgezeichnet? Falls ja, dann wäre es toll wenn dieser hier veröffentlicht werden würde, denn man könnte sicherlich noch einiges an der Orginalschaltung optimieren.
So eine Platine würde mir zwar gefallen, aber der Aufwand für das ätzen und aus- und einlöten der Bauteile ist schon recht heftig.
Soweit ich weiß, macht er das ganze direkt von Layout zu Layout. Ich kann gerne hier bescheid geben, wenn das Layout fertig ist. Wenn das Ganze getestet ist und funktioniert, könnte ich wenn Interesse besteht mehrere Platinen ätzen.
@tse ich nehme an es geht um 50000128 theoretisch ok, wenn du mir eine mail schicken würdest. praktisch NOK, da Bestand = 0 im Händler-Shop der 30000059 hat Bestand = 4 sind die identisch bis auf den UK-Stecker?
Das Bild vom 5,6 Zöller sieht wirklich viel besser aus. Vielleicht kann unser Strohmann nochmal nachschaun, ob inzwischen mehr als nur 4 Stück auf Lager sind. Der Preis von 15EUR + Märchensteuer und Porto lockt aber nicht gerade. :-( Da kann ich die Dinger ja gleich bei ebay kaufen.
Ich hätte definitiv auch noch interesse an zwei 5,6ern. sputnik0891 klammeraffe googlemail punkt com
Das 5,6" gibts zweimal im Shop. 17,99 und 19,99 € Endkundenpreis. Eins ist mit UK-Stecker. http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/search.php?searchnow=1&substring=5%2C6+monitor
Ja, die UK Version kostet 15€ + MwSt und ist nur noch 4x auf Lager, die andere Version ist ausverkauft. Sonst hätte ich mir bei der 4" TFT Bestellung auch von denen nochmal welche mitbestellt...
Im Endkundenshop steht das andere auf lieferbar. http://www.deluxe24.com/Joytech-56-Zoll-TFT-Monitor-fuer-Playstation-2_p2919_x2.htm
Interessant. Aber auch bei Amazon und anderen Läden ist dieses TFT ausverkauft.
@tse ich hab mich grad beim sputnik gemeldet und ihm die Order-Prozedur beschrieben. Du kennst sie ja, also halt dich ran und schick mir ne mail mit ü-beleg-kopie wenn du die letzten 2 willst
Heißer Tipp von mir. -> Joytech 5,6 Zoll TFT Monitor für PS2 -> 11,00€ Link: http://restposten.de/article-3941219.html Artikelnr.: 50000128 Eingabedatum: 15.9.2008 !!! Verfügbar: 100 Stk. Müsste zwar nochmal geprüft werden aber wollts nur mitteilen für die Interessenten. Mich juckts ja auch bissel ^^. Grüße Rene
@Rene B. also sie scheinen wieder verfügbar zu sein. Allerdings steht bei dem Restpostenlink auch: a) zzgl. Mwst b) Verpackungseinheit 10 Stück
Hi Leutz, heut ist auch endlich - mit Verspätung - mein Display angekommen. Leider ist der erste Versuch nciht so ganz erfolgreich, ich bekomme zwar am VCR ein Bild, aber es ist nur grau und recht schwach. Ich verwende das Composite-Signal am Y, und RGB vom Scart. Hat jmd. ne Idee? VG, /r.
Ja: Bist du ganz sicher, dass da wirklich RGB aus dem SCART Kabel kommt? Denn Videorecorder haben das nicht wirklich oft und bei meinem Versuch an nem Medion DVD Player kam nur nen doppeltes grün-Bild aus dem RGB Kanal. Es kann also gut sein, dass deine Quelle das nicht bietet.
Hmmm ... ist was dran. Ist ein Panasonic Stereo-Gerät. Was mir auffällt: Die Farbkanäle tragen nicht allzuviel Bild bei. VG, /th. Edit: Mit FBAS und FBAS Masse am grünen und blauen Kabel bekomme ich ein schattenbild. Mit RGB dazu ein Bild, bei dem man Farbe erahnen kann, als wenn die Signale aus dem VCR zu schwach sind. Aus allen drei Kanälen kommt beim VCR Farbe.
Angehängte Dateien:
-
IMG_5845.jpg
240 KB
So... Ich habe versucht ein VGA Signal anzuzeigen. Ich habe einen Converter von ??? (D-Sub 9 Eingang) auf RGB + Sync. Dargestellt wird das Bios eines älteren Notebooks. Interessant: Bild wird mehrfach angezeigt, zudem Verzerrung nach Links oben im Display.
Omega G. wrote: > Ich habe einen Converter > von ??? (D-Sub 9 Eingang) auf RGB + Sync. S Sub9? Wie sieht der Converter aus? > Interessant: Bild wird mehrfach angezeigt, Ja, das hatte ich ja schon geschrieben. Bei VGA mit 31,xkHz Horizontalfrequenz passt das Bild genau 2x nebeneinander. > zudem Verzerrung nach Links oben im Display. Das dürfte an einem falschen HSync während des VSync liegen.
Angehängte Dateien:
-
IMG_5846_.jpg
300 KB
Der Converter ist von Barco, und nennt sich "Universal RGB Analog". Foto vom Innenaufbau im Anhang.
Hat ma wer versucht direkt VGA reinzujagen? Laut Info aus dem ersten Post hat das Ding ja Eingänge für horizontale und vertikale Synchronisation - so wies bei VGA benötigt wird.
Dafür bin ich jetzt zu Faul... Ich vermute es wird nicht viel Erfolg haben, da die RGB Signale die ans Display Modul gehen eine größere Amplitude haben als das VGA Signal (0,7V).
Wie gesagt: Es gibt nur wenige Lösungen: - Die Grafikkarte auf 15625Hz, 50Hz Interlaced einstellen - Die Grafikkarte auf ca. 31,5kHz, 50 oder 60Hz einstellen (VGA Timing) (das Display entsprechend auf PAL/NTSC einstellen) und mit den 2 Bildern nebeneinander leben - Die Grafikkarte auf ca. 31,5kHz, 50 oder 60Hz einstellen (VGA Timing) (das Display entsprechend auf PAL/NTSC einstellen), eine Zeile digital abspeichern und mit halber Geschwindigkeit wieder ausgeben.
Angehängte Dateien:
-
4_tft.jpg
100 KB
Soeben bekam auch ich ein großes Paket in die Hand gedrückt. Auch von mir vielen Dank an Wegstaben Verbuchsler!!! Mein erster Eindruck: Es ist wirklich das billigste vom billigen: 3 von 10 TFTs haben einen Pixelfehler. Im Bild ist ein starkes Farbrauschen (vor allem bei rot). Vermutlich müssen irgendwo ein paar Elkos hinzugefügt werden. Entweder das Netzteil, oder das TFT zieht beim Einschalten extrem viel Strom: Mein 1,5A Netzteil geht beim Einschalten in die Knie, was dazu führt, das das Netzteil abschaltet. Man muss erst die Spannung abschalten, ehe es wieder startet. Selbst mit 250mF (ja, mF, nicht uF !) bricht das Netzteil zusammen und befindet etwa 0,5s lang in der Strombegrenzung bei 1,5A, ehe es die Elkos wieder nachgeladen hat. Irgendwas zieht da beim Einschalten kräftig Strom. Zum TFT selbst: Das TFT bräuchte einen Gammaregler, von dem Kontrastverhältnis her ist es nämlich sehr bescheiden. Auf der Verpackung steht Auflösung 380x234. Die 234 Zeilen habe ich nachgemessen, das passt. Dummerweise lässt das TFT immer wieder Zeilen aus, um die 288 TV Zeilen auf 234 Zeilen zu reduzieren. Wie die 380 Pixel zusammenkommen sollen, ist mir ein Rätsel. Gezählt habe ich ziemlich genau 160 Pixel. Meine Vermutung: Die Marketingidioten zählen RGB einzeln. Und dadurch, dass die Pixel in jeder 2. Zeile versetzt sind, erhöhen die so künstlich die Auflösung. Wie man von 160 aber auf 380 kommt, keine Ahnung. Weiterhin scheint das Display sehr empfindlich bei dem Sync zu sein. Ich habe konstant einen Jitter im Bild, wie man auch etwas auf dem angehängten Bild erkennen kann (z.B. in der Überschrift). Mein Fazit: Wenn ihr was ordentliches wollt, kauft das 5,6" TFT, wenn ihr was billiges wollt, nehmt das 4". Auch hier passt wieder: You get what you pay for! Jetzt werde ich mal ein Display zerlegen und ein paar Messungen machen.
Moin, das Problem mit dem Strom habe ich überhaupt nicht. Mein Netzteil (auch nur 1,5Amps) zuckt nichtmal beim Einschalten. Ich schließe das 12V Netzteil an das Auto-Netzteil an um dann ans Display zu gehen. Das mit der Horizontalaufläsung habe ich auch schonmal vermutet, aber dann verdrängt. Wäre echt ein Witz... aber kommt gut hin. Denn Horizontal ist das wirklich nicht so der Bringer. So starke Störungen habe ich auch nicht. Ich habe auch kein Display bisher mit Pixelfehler gehabt. Allerdings auch nicht alle getestet. 4 von 5 sind aber ok, soweit ich das sehe. Evtl musst du deine Verdrahtung nochmal checken. Störstrahlung etc... Wie hast du das Bild in Farbe auf den Screen bekommen? Es ist offensichtlich ein Ausschnitt aus einem PC-Bildschirm. Aber wie?
Sehe ich das Richtig, ein VGA Eingang? RGB jeweils verbinden und HSYNC an Sync von TFT?
Angehängte Dateien:
-
tft_rgb.gif
56 KB
Hier der nächste Teil meiner Analyse: Die Pfeif und Störgeräusche stammen vom MC34063. Wenn man die Geräusche weg haben möchte, muss man die MC34063 Schaltung modifizieren. Bei mir reicht es aus, wenn ich die Spulenanschlüsse per Hand berühre und mit dem Tastkopf an dem Pin messe. Die Anschlussbelegung ganz oben passt. Vbb ist 12,5V, Vgg ist 25,5V, di Spannungen passen also auch. common voltage input ist der DC Bezugswert für die RGB Eingangssignale und hat etwa 8,1V. Dieser Wert ist auch der DC Offset der RGB Signale. Die RGB Signale bestehen aus diesem DC Offset, und einem Rechtecksignal von halber Zeilenfrequenz, also 7,8kHz. Es wechselt also in jeder Zeile seinen Pegel. Auf das Rechteck aufmoduliert ist das Videosignal mit etwa 2Vss. Die Amplitude des Rechtecks beträgt etwa zwischen 7Vss und etwa -4Vss (es wird negativ) je nach Potieinstellung. Das Helligkeitspoti beeinflusst die Amplitude der RGB Rechtecke, das Farbpoti nur das des R Kanals. Alle 6 Zeilen toggelt das Rechtecksignal nicht. Wiso dies so ist, keine Ahnung. Eigentlich würde ich erwarten, dass das Signal konstant in jeder Zeile toggelt. Was mir am Timing auffällt: Immer wenn ein VSync kommt, hat das Hsync Signal zum TFT Aussetzer. Vermutlich ist das TFT eigentlich auf NTSC ausgelegt, und PAL ist nur so hingepfuscht worden, daher setzt die PLL kurzzeitig aus. Im Anhang ein Ausschnitt aus dem RGB Signal. Die Zeitangaben sind in ms, die Amplitude des gesamten Bildes beträgt 10V, die Nullinie sind etwa 8,1V
Timo Birnschein wrote: > So starke Störungen habe ich auch nicht. Ich habe auch kein Display > bisher mit Pixelfehler gehabt. Allerdings auch nicht alle getestet. 4 > von 5 sind aber ok, soweit ich das sehe. Evtl musst du deine Verdrahtung > nochmal checken. Störstrahlung etc... Es liegt definitiv am Display. Wenn ich den Finger über die Spule vom 34063 lege, werden die Störungen geringer... Vom Receiver zum Display habe ich Monitor Kabel verwendet, alle GNDs sind angeschlossen usw. > Wie hast du das Bild in Farbe auf den Screen bekommen? Es ist > offensichtlich ein Ausschnitt aus einem PC-Bildschirm. Aber wie? Mit einem S1D13506 LCD Controller mit VGA Ausgang. Da kann ich das Timing frei einstellen. Das Display läuft mit 6,75MHz Pixeltakt und 432x312 Pixel Auflösung, wovon etwa 320x260 sichtbar sind. Andreas Jakob wrote: > 160 horizontal ? > Bist du da sicher ? Ja, ich habe u.a. hier gezählt: http://www.mikrocontroller.net/attachment/39906/RGB.jpg Oder auch an deinen Bildern: http://www.mikrocontroller.net/attachment/39824/HPIM0892.JPG Da komme ich auch exakt auf 160. > Das kommt mir dann doch etwas wenig vor. Mir auch, aber das Display hat definitiv eine schlechtere Auflösung als das 5,6" TFT.
Also mit Lupe und Lineal Pixel zählen und hochrechnen ist schon übel. Aber die ursprünglich genannten 220 x 160 kommen bei mir rechnerisch am ehesten hin.
Ich habe übrigends ein -B TFT. Das Farbrauschen scheint nur bei dem einen TFT zu sein, vermutlich habe ich da direkt das passende erwischt... Bei diesem messe ich Spitzen von etwa 85V an Pin 1 vom 34063. Laut Datenblatt verträgt er nur 40V und kommt daher regelmäßig in den Durchbruch. Das könnte das Rauschen erklären...
Ich habe eben die RGB Leitungen von VGA an die Ansteuerplatine des TFTs angeschlossen und die Sync Leitungen an Pin 4 und 5 des LA7218 (IC natürlich entfernt). Ergibt das Gleiche wie mit dem Converter, aber ohne Verzerrung nach links.
Omega G. wrote: > Ich habe eben die RGB Leitungen von VGA an die Ansteuerplatine des TFTs > angeschlossen und die Sync Leitungen an Pin 4 und 5 des LA7218 (IC > natürlich entfernt). Ergibt das Gleiche wie mit dem Converter, aber ohne > Verzerrung nach links. OK, daraus kann man 2 Dinge ableiten: - dein Universal RGB Analog Converter erzeugt demnach also vermutlich kein sauberes CSync Signal während des VSyncs - in dem TFT Panel muss auch noch Elektronik drin sein die das Timing steuert (irgendwie muss aus HSync ja der Pixeltakt gewonnen werden). Ebenso muss eine Logik integriert sein, die periodisch Zeilen entfernt. Ich müsste es mal nachmessen, aber so gibt das Fehler der Invertierung bei dem RGB Signal einen Sinn: Das TFT entfernt vermutlich eine von 6 Zeilen. Damit könnte man 280 Zeilen auf 234 Zeilen reduzieren, was passt. Wenn man in dem TFT Panel selbst die PLL modifizieren würde, könnte man theoretisch direkt VGA einspeisen, falls das TFT ausreichen Bandbreite hat. Der effektive Pixeltakt würde dann bei etwa 12,5MHz liegen.
Eigentlich wollte ich mir nun auch die 4"-Teile kaufen, aber die Streeung ist wohl leider recht hoch.... Von daher wäre ich an den ja nicht so viel teureren 5,6" TFTs ( http://restposten.de/article-3941219.html ) interessiert, die sollen ja halbwegs zuverlässig sein. Also ~ 13 Euro (inkl. MwSt.) + Versand Ich wäre mit 4 Stück dabei. Wer hätte denn noch Interesse? @wegstabenverbuchsler: würdest du einen weiteren Kauf organisieren?
Benedikt K. wrote: > Ich habe übrigends ein -B TFT. Das Farbrauschen scheint nur bei dem > einen TFT zu sein, vermutlich habe ich da direkt das passende > erwischt... > Bei diesem messe ich Spitzen von etwa 85V an Pin 1 vom 34063. Laut > Datenblatt verträgt er nur 40V und kommt daher regelmäßig in den > Durchbruch. Das könnte das Rauschen erklären... Ich habe genau ein Display, dass den beschriebenen Effekt auch zeigt. Das ist auch das einzige, was sich optisch von den anderen unterscheidet. Sehr wahrscheinlich also auch ein -B
Angehängte Dateien:
-
tft_hres.jpg
1,3 MB
Zur Auflösung: Ich habe mal das -B TFT mit hoher Auflösung eingescannt. Ich habe es mehrmals gezählt und komme jedesmal auf die selbe Anzahl: 157x218 Pixel. Bei den 157 bin ich mir nicht 100%ig sicher, es können auch 160 sein, aber die 218 stimmen definitiv. Ich konnte es nicht ganz glauben, daher habe ich mehrmals gezählt. Es kann natürlich sein, dass sich noch ein paar Pixel hinter dem Rand verstecken. Die Auflösung von 160x220 würde nämlich gut zu der ursprünglichen Angabe passen. Das Display hat also mehr Zeilen als Spalten! Eine Zeile scheint übrigends aus 2 Pixeln untereinander zu bestehen, die parallel angesteuert werden. Insgesamt ist die Auflösung eigentlich 160x440. Jetzt muss ich noch ein -B1 TFT finden, denn die scheinen 234 Zeilen zu haben. Zu dem Problem mit dem 34063: Die Spule L3 (die kleine blaue zwischen den beiden Ringkernspulen) ist in Reihe zur Diode geschaltet. Dies führt dazu, dass die Streuinduktivität riesig wird, und so die extremen Spannungsspitzen entstehen. Welchen Sinn das hat ist mir Rätselhaft, vielleicht die übliche 2 Jahre Selbstzerstörung, auf jedenfall habe ich die blaue Spule überbrückt, jetzt ist das Bild viel stabiler, das Farbrauschen geringer und das Pfeifen aus den Lautsprechern auch weg.
Jan S. wrote: > Eigentlich wollte ich mir nun auch die 4"-Teile kaufen, aber die > Streeung ist wohl leider recht hoch.... > > Von daher wäre ich an den ja nicht so viel teureren 5,6" TFTs ( > http://restposten.de/article-3941219.html ) interessiert, die sollen ja > halbwegs zuverlässig sein. > > Also ~ 13 Euro (inkl. MwSt.) + Versand > Ich wäre mit 4 Stück dabei. > > Wer hätte denn noch Interesse? > > @wegstabenverbuchsler: würdest du einen weiteren Kauf organisieren? Laut Händler-Shop sind davon nur noch 2 verfügbar. Allerdings im Endkundenbereich gibts seltsamerweise noch die 5,6" für 17,99 Enkundenpreis. Dieser hier hat 7" ist aber 16:9 http://www.deluxe24.com/7-TFT-Monitor12V-KFZ-AdTasche-fuer-PS2-schwarz_p2264_x2.htm Da hatten wir letztes Jahr auch festgestellt, das er pinkompatibel zum 5,6" ist, aber halt deutlich teurer. Beitrag "Re: Neue Propeller Karte zu Fertigen"
Benedikt K. wrote: > Zur Auflösung: Ich habe mal das -B TFT mit hoher Auflösung eingescannt. > Ich habe es mehrmals gezählt und komme jedesmal auf die selbe Anzahl: > 157x218 Pixel. Hab deinen Scan mal mit nem Bildverarbeitunsprogramm gezoomt und zähle 158 horizontal. Es scheint also echt 160x220 zu sein. Warum das horizontal weniger ist als vertikal, ist mir schleierhaft.
Ich vermute, dass durch die versetzen Zeilen eine Pseudoauflösung von 320x220 erzeugt werden soll. Jetzt müsste ich rausfinden, welches der TFTs ein -B1 Display hat, möglichst ohne alle zerlegen zu müssen. Meine Vermutung ist nämlich, dass das -B1 160x234 Zeilen hat. Die Angabe 380x234 auf der Verpackung grenz daher schon an Betrug.
Angehängte Dateien:
-
IMG_5849.JPG
170 KB
An Interessierte, ein Foto der Elektronik im Modul, es handelt sich um ein -B1.
Benedikt K. wrote: > Ich vermute, dass durch die versetzen Zeilen eine Pseudoauflösung von > 320x220 erzeugt werden soll. > > Jetzt müsste ich rausfinden, welches der TFTs ein -B1 Display hat, > möglichst ohne alle zerlegen zu müssen. > Meine Vermutung ist nämlich, dass das -B1 160x234 Zeilen hat. > > Die Angabe 380x234 auf der Verpackung grenz daher schon an Betrug. Vielleicht ist das Problem der Pseudoauflösung ja auch ein Problem der Ansteuerung ? Ich hatte ja auch das Problem, dass ein Panel eine katastrophal schlechte Darstellung hatte, und das andere deutlich besser war. Möglicherweise ist es einfach falsch justiert, und steuert deshalb zwei Zeilen gleichzeitig an ? EDIT Quatsch, es müssen ja zwei Zeilen gleichzeitig sein, nur horizontal müsste dann der Reihe nach zwischen den Zeilen gesprungen werden.
Omega G. wrote: > An Interessierte, ein Foto der Elektronik im Modul, es handelt sich um > ein -B1. Scheint ein ASIC zu sein. Zwischen den beiden Potis und der Spule (?), das könnte eine Kapazitätsdiode sein, die mit der blauen Markierung. Zusammen mit der Spule wird das vermutlich Teil des Taktgenerators für den Pixeltakt sein. Andreas Jakob wrote: > Vielleicht ist das Problem der Pseudoauflösung ja auch ein Problem > der Ansteuerung ? > Möglicherweise ist es einfach falsch justiert, und steuert deshalb > zwei Zeilen gleichzeitig an ? Denke ich nicht, denn ein Halbbild hat nur 288 Zeilen Auflösung, das reicht nicht für die vollen 440 Zeilen. Und dass die ein Vollbild in das Display laden, halte ich für ziemlich ausgeschlossen, denn das Verhältnis Aufwand/Nutzen ist sehr schlecht, denn da wäre es viel einfacher einfach mehr Spalten einzubauen um eine bessere Auflösung zu bekommen. Momentan ist ein Pixel viel breiter als hoch, wenn man die Höhe nochmals halbieren würde, dann wäre das Verhältnis noch extremer. Es wäre aber schön, wenn man irgendwie die Auflösung erhöhen könnte... Wobei es mir schon reichen würde, wenn sich das Display einfacher einsteuern lassen würde.
Bei mir war heut auch Weihnachten. ^^ Das erste hab ich gleich mal zerpflückt. Son Chip wie bei Omega ist nicht drin. Hab ich dann ein -B? Was war noch gleich das schlechte und welches das hochauflösendere? Am Panel seh ich keine Aufschrift. Hat mal wer nen Anschlußplan für die interne Leiste? Ich hab keine PS2 und auch kein passendes Kabel. Wofür soll eigendlich der 503kHz Resonator an der Anschlußleiste gut sein?
Bei dem Panel musst du die Hintergrundbeleuchtungseinheit abnehmen, dann siehst du einen Aufkleber da steht Toshiba und die Panelbezeichung drauf. Und wenn du jetzt das Panel noch weiter zerlegst siehste den von mir fotografierten Chip, der ist direkt neben der aktiven Fläche. Edit: Zu dem Resonator, das sind 500KHz, 50 * 10³.
Hannes Gruber wrote: > Was war noch gleich das schlechte und welches das > hochauflösendere? Das -B1 könnte etwas mehr Auflösung haben, aber definitiv kann ich es erst sagen, wenn ich von solch einem Display einen guten Scan habe. > Am Panel seh ich keine Aufschrift. Unter der Hintergrundbeleuchtung. Das Plastikteil musst du abnehmen > Wofür soll eigendlich der 503kHz Resonator an der Anschlußleiste gut > sein? Frequenzbestimmentes Bauteil für die PLL des LA7218. PS: Habt ihr euch mal das Netzteil angesehen? Alleine der Aufkleber ist lustig: Input: 12V 6A Output 8,5V 5,65A Selbst ein Linearregler hätte da einen besseren Wirkungsgrad...
Für gewöhnlich sind auf den Resonatoren die Frequenzen direkt aufgedruckt und nich verschlüsselt. Oder was ist bei dir ein Resonator mit der Aufschrift 455? Hab die Beleuchtung ma kurz hochgedrückt. Ich hab die Version Toshiba TFD40W11 - grüner Aufkleber. :-[
Wegen dem Resonator: da habe ich mich wohl getäuscht, sorry. Unter dem grünen Aufkleber steht wohl das Entscheidende.
Die Beleuchtung abnehmen ist einfach, wenn man das TFT sowiso schon abgeschraubt hat. Man muss nur rechts und links die Alufolie durchtrennen, dann kann man die Beleuchtung abnehmen, Irgendwie ist das TFT etwas seltsam: Die Typenbezeichnung teilweise überklebt und unter der Beleuchtung... Ich habe mir auch mal Gedanken gemacht, ob und wie man das reine TFT Panel ansteuern könnte: Man braucht dazu folgende Spannungen: - 25V - 13V - 8V - 5V Und folgende Signale: - HSync - VSync Die RGB Signale könnte man mittels common voltage / phase inversion control output vermutlich direkt erzeugen, man müsste nur noch die RGB Signale aufmodulieren. Dazu braucht man 3 Verstärker die auf invertierbar umgeschaltet werden können und 3 S&H Stufen. Den Schwarzwert der RGB Signale muss man auf die Pegel bringen die der phase inversion control output liefert, alles was betragsmäßig weiter von der common voltage entfernt ist, wird heller dargestellt. Wenn man nur wenige Farben darstellen möchte (z.B. 1-2bit pro RGB), dann kann man auch auf die Gamma Korrektur verzichten und die Invertierung in Software machen. Dazu könnte/müsste man das signal voltage / phase inversion control out Signal abfragen, das im Prinzip das gleiche wie das common voltage / phase inversion control output Signal ist, nur mit 0V/5V Pegel. Insgesamt etwas tricky, aber vermutlich durchaus machbar.
Hannes Gruber wrote: > Hat mal wer nen Anschlußplan für die interne Leiste? Ich hab keine PS2 > und auch kein passendes Kabel. Beginnend von rechts (dem braunen Kabel): GND B G R Sync GND Audio L Audio R GND +7,5V (da werden aber 8,5V angelegt) PS: Die Belegung steht auf der Unterseite der Platine.
Oh, tatsächlich. Is aufgedruckt. Allerdings steht bei mir etwas anderes. Statt Sync steht V und statt GND steht rechts RGND. Audio ist nicht beschriftet. Unter dem Aufkleber hatte sich ein B versteckt. Sonst nix.
Hannes Gruber wrote:
> Unter dem Aufkleber hatte sich ein B versteckt. Sonst nix.
Mehr war auch nicht zu erwarten. Außer -B1 vielleicht. Aber genau danach
halten wir ja ausschau :)
Benedikt K. wrote: > Entweder das Netzteil, oder das TFT zieht beim Einschalten extrem viel > Strom: Mein 1,5A Netzteil geht beim Einschalten in die Knie, was dazu > führt, das das Netzteil abschaltet. Man muss erst die Spannung > abschalten, ehe es wieder startet. Selbst mit 250mF (ja, mF, nicht uF !) > bricht das Netzteil zusammen und befindet etwa 0,5s lang in der > Strombegrenzung bei 1,5A, ehe es die Elkos wieder nachgeladen hat. > Irgendwas zieht da beim Einschalten kräftig Strom. Genau das habe ich auch bemerkt. Selbst mein 12V/7Ah Bleigel Akku mochte das nicht so richtig. Eine 1A Wandwarze hat total versagt. Könnte die Versorgung für das BL die Ursache sein? Torsten
Torsten S. wrote: > Genau das habe ich auch bemerkt. Selbst mein 12V/7Ah Bleigel Akku mochte > das nicht so richtig. Ja, bei mir auch. Interessanterweise geht es aber jedesmal beim 2. Versuch. > Könnte die Versorgung für das BL die Ursache sein? Könnte sein. Es funktionierte bei mir mit nicht angeschlossener CCFL Röhre mehrmals direkt beim ersten Versuch. Ich würde aber eher auf das Netzteil tippen. Keine Ahnung wieviel Reisschnaps der Entwickler des Layouts inne hatte, hatte, aber ich wette die Platine fliegt bei jedem EMV Test durch: Die Schaltnetzteile in dem Display sitzen in der Mitte, die Elkos dazu alle ganz außen. Genau so soll man es nicht machen...
Laut Händlerzugang und aktuell zugesendeter komplett-Bestandsliste sind die 5,6" ausverkauft (deutsche und englische Version) ichwerd mal nachfragen ob die noch welche reinbekommen
>Laut Händlerzugang und aktuell zugesendeter komplett-Bestandsliste sind >die 5,6" ausverkauft kein Wunder bei der Kritik hier im Forum. Ich hab Wochenende das 4" 5€ Angebot genutzt. Interessant ist ich kriege jeden Tag eine Mail über den Bestellstatus. Zwischenzeitlich wurden die Geräte versendet. Wobei bei den hier gesammelten Erfahrungen, frage ich mich, ob 5€ nicht noch zu viel sind. Ich werde mal dafür beten, das jemand eine Eingebung hat und die Dinger ordentlich ansteuert. Meine Stecker sind schon vorgeroutet. Bin jetzt auch ein bischen gespannt. Wigbert
Das 4" TFT erinnert mich an das 4" Lilliput-Display, das auch im legendären "Volksbeamer" eingebaut wurde ... Das hatte eine Auflösung von 160*irgendwas und war genauso mies :) Wird schon das gleiche sein ... edit Ups, Kommando zurück ... da wurden immer 1,8" Liliput-TFTs eingebaut ... MfG Thomas Pototschnig
@Thomas Pototschnig Ich hab jahrelang mit ein 2" TFT an eine Satreceiver getestet, ob an der Steckdose ein Bild da ist. Hat mal jemand versucht mit so einen Display die Schrift im Menümodus zu lesen? Verwöhnt bin ich nicht. Das selbe hab ich mit dem 4" vor. Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw wrote: > Hat mal jemand versucht mit so einen Display > die Schrift im Menümodus zu lesen? Verwöhnt bin ich nicht. Das selbe hab > ich mit dem 4" vor. Das hat eigentlich nichts mit der Größe zu tun, viel wichtiger ist die Auflösung. Mit 320x240 oder 320x234 kann man die Schrift gut lesen, mit den 160x220 vom 4" TFT nicht.
Bei Ebay sind auch noch einige 5,6" zu haben. http://cgi.ebay.de/Joytech-5-6-Zoll-TFT-Monitor-fuer-Playstation-2-PS2_W0QQitemZ260287350987QQihZ016QQcategoryZ21186QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
als wenn ich einer meiner Displays unter eine Lupe betrachte, hab ich 2blaue pixel untereinander dann 2 grüne dann 2 rot. nächste Zeile ist die Pixelanordnung versetzt. Wieso sind 2 Pixel in einer Zeile untereinander und sind das nun 2 Zeilen, oder wie zähle ich Wigbert
Das ist als eine Zeile zu zählen, da sie scheinbar den gleichen Bildinhalt bekommen. Wiso das so ist, weiß nur der Hersteller. Etwas merkwürdig ist das Display auf jedenfall: - Es hat mehr Zeilen als Spalten - Eine Zeile besteht aus 2 Zeilen - Das Display hat im Orginal anscheinend kein Backlight, das Backlight ist auf das Display geschraubt
Ich erinnere nochmal an mein Bild von oben: http://www.mikrocontroller.net/attachment/39880/Display_RGB-Detail.jpg
@Timo Birnschein jou so sieht meins auch aus. Pixelfehler scheinen nicht drauf zu sein. um die 230 Zeilen messe ich auch. 234 Zeilen wird wohl stimmen. Ansonsten ist die Aufmachung top. Der Fuß könnte besser sein. Steht alleine etwas wacklig. Da das Display sich gut klappen lässt, kann man mit einem geschickten Einbau was draus machen. Mal sehen wie die Bildqualität ist. Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw wrote: > um die 230 Zeilen messe ich auch. 234 Zeilen wird wohl stimmen. OK, dann dürfte das mit der Auflösung nun endgültig geklärt sein: -B: 160x220 -B1: 160x234 > Ansonsten ist die Aufmachung top. Der Fuß könnte besser sein. > Steht alleine etwas wacklig. Das ist kein Fuß, das ist zum Anschrauben an die PS2.
da beginnt man sich ja zu fragen, warum man 5 Stück davon gekauft hat.... naja. Ich hatte schon sehr gehofft, dass man die teile für etwas sinnvolles nutzen kann. Aber im grunde "geht das ja sooo". Dadurch, dass die wenigstens so tun, als ob sie 320er Auflösung hätten, kann man die Schriften zumeist erkennen. Aber schön ist natürlich etwas anderes.
dann korrigiere ich mich, wenn ich nur den Monitor benutzen will, muss ich was bauen, damit er nicht umkippt. Oder schmeisst Ihr alle das Gehäuse weg? Ich finde, das wäre schade. Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw wrote:
> Oder schmeisst Ihr alle das Gehäuse weg?
Nein. Es gibt in dem "Fuß" 2 Löcher mit dem ich den TFT an eine
Holzplatte schraube.
Dazu muss die Buchse für das Videosignal und der RJ45 Stecker ausgebaut
werden.
@Benedikt K. ich wollte eine Metallplatte unterschrauben und über den "Fuß" was rüberstülpen damit die Steckkontakte verdeckt sind. Alles natürlich sauber aufgebaut. Das Ganze sollte dann auf mein Afu-Tranceiver stehen und das NF-Spektrum anzeigen. Das wollte ich schon immer machen. Aber dazu müsste eben jemand mein Gebet erhören und die Ansteuerung hinkriegen... Man kann auch das Unterteil geschickt in ein Metallgehause versenken, ich denke da an ein älteres Sat-Receivergehäuse, die Dinger waren ja übergross. Ein modernen Receiver im Gehäuse mit eingesetzt und wenn man den Bildschirm hochklappt kann man den Empfang zeigen. und und und.... Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw wrote: > Aber dazu müsste eben jemand mein Gebet erhören und die Ansteuerung > hinkriegen... Wo ist denn das Problem? Noch eine Möglichkeit für die Befestigung: Nur den Fuß weglassen und die Metallscharniere auf eine Platte schrauben. Bzw. bei diesem Billig TFT gibt es nur ein Scharnier, aber dafür kann man bestimmt auch eine Lösung finden.
@Benedikt K. Jetzt bin ich sprachlos. nun sag blos, Du hast was in der Schublade um die Ausgabe eines FFT-Spektrums eines Controllers auf das Display zu bringen. Wigbert
Naja, du kannst z.B. sowas hier anschließen: Beitrag "AVR Videogenerator, 40x25 Zeichen, nur 60% CPU Auslastung !" Je nachdem ob man das Signal auf R, G oder B gibt, kann man sogar die Farbe einstellen. Und dann zeichnet man einfach die Balken mit den Text Zeichen.
@Benedikt K. Ich fass es nicht, ich grüble schon ein paar Jahren wie ich angemessen also Wohnzimmertauglich, sowas baue und Du schüttelst das so nebenbei aus dem Ärmel. Dank Dir für den Link. Mal sehen wie das dann aussieht. Wigbert
Den Text wird man bei 160x220 Pixeln vermutlich nicht lesen können, aber für einfache Grafiken wird es reichen. Als Pixeltakt dürfte 3MHz ausreichen um 160 Pixel darzustellen. Schade nur, dass die AVRs nur so wenig RAM haben, ansonsten könnte man schön Grafiken mit 160x120 Pixel darstellen. 10kByte RAM wären perfekt für Grafiken mit 160x120 und 16 Farben.
@Benedikt K. ich muss mir das in Ruhe mal ansehen. >ansonsten könnte man schön Grafiken mit 160x120 Pixel >darstellen. Der Link ist schon ein paar Jahre alt, vielleicht hast Du ja mal Lust eines Deiner Displays zu nutzen und den Code zu überarbeiten. Lassen hier im Thread doch sowieso schon die ersten die Köpfe hängen... Ich probier die Ausgabe auf jeden Fall aus. Wigbert
Angehängte Dateien:
-
tft_txt.jpg
170 KB
Ich habe mal ein bisschen gebastelt. Angeschlossen ist ein mega88 der 20x16 Text erzeugen soll. In der Praxis sind es leider nur 19x16. Vielleicht muss ich den AVR etwas auf 22MHz übertakten, damit alle 20 Zeichen auf das Display passen. Jedes Zeichen hat eine einstellbare Vorder und Hintergrundfarbe. Als Farbpalette steht die von Grafikkarten bekannte 16bit RGBI Palette zur Verfügung. Die Zeichen sind 8x12 Pixel groß, ich werde aber auf 8x14 oder 8x16 hoch gehen, denn aufgrund der krummen Ansteuerung werden ab und zu Zeilen vom TFT übersprungen, was etwas dumm aussieht. Vermutlich ist es auch besser das TFT auf NTSC zu stellen. Was mir aufgefallen ist: Der Pixelfehler ist nur einen halben Pixel groß. Anscheinend werden die zwei halben Zeilen doch getrennt angesteuert? Sie bekommen aber den selben Bildinhalt. Vielleicht hat der Hersteller so versucht die Pixelfehler besser zu verstecken?
Angehängte Dateien:
-
HPIM0904.JPG
190 KB
Ich hab das Teil mal an den VGA-Ausgang meines Propeller-Boards gehängt. Allerdings krieg ich das Timing irgendwie nicht richtig eingestellt. Als nächstes werde ich den Sync-Seperator umgehen und direkt mit H/V-Sync auf die Platine gehen. Dann kann ich vermutlich auch auf 3 MHz Pixeltakt runtergehen. Der im Propeller eingebaute Font ist leider so riesig :) Mal sehen, ob man den auf halbe höhe stauchen kann. > Vielleicht hat der Hersteller so versucht die Pixelfehler besser zu > verstecken? Genau die Vermutung hatte ich auch. Fällt ein Subpixel aus, merkt man es so kaum.
Andreas Jakob wrote: > Ich hab das Teil mal an den VGA-Ausgang meines Propeller-Boards > gehängt. Allerdings krieg ich das Timing irgendwie nicht richtig > eingestellt. Ja, ich auch nicht. Bei dir ist das Bild oben genauso verbogen wie bei mir. > Als nächstes werde ich den Sync-Seperator umgehen und direkt > mit H/V-Sync auf die Platine gehen. Ja, ich denke das dürfte auch besser sein (vorausgesetzt der ist das Problem, und nicht das TFT selbst). Allerdings wäre es halt schön, wenn man an dem TFT nix verändern muss. Aber wenn man schon was verstellt, dann kann man auch gleich auf NTSC umstellen wie bei dem 5,6" TFT, das sollte ein gleichmäßigeres Bild ermöglichen. > Dann kann ich vermutlich auch auf 3 MHz Pixeltakt runtergehen. > Fällt ein Subpixel aus, merkt man es so kaum. Ja, ich eben noch einen Pixelfehler entdeckt, der mir die ganze Zeit nicht aufgefallen war, obwohl er mitten im Bild ist.
Andreas Jakob wrote: > Ich hab das Teil mal an den VGA-Ausgang meines Propeller-Boards > gehängt. Allerdings krieg ich das Timing irgendwie nicht richtig Das sieht aber schon ganz anständig aus!
es gibt demnächst (noch nicht veröffentlicht) eine Ladung von ca. 230 PS2-Konsol Monitoren 7,2". Sie sollen technisch identisch sein zu den 5,6", und mit UK Stecker. Preis in etwa wie die 5,6" Version (hek ca. 15-18 zzgl mwst, weiß noch nix genaues)
Wegstaben Verbuchsler wrote: > es gibt demnächst (noch nicht veröffentlicht) eine Ladung von ca. 230 > PS2-Konsol Monitoren 7,2". Sie sollen technisch identisch sein zu den > 5,6" Sind das zufällig die 16:9 Displays? Die hatten glaube ich 420x234 oder sowas in der Richtung.
Angehängte Dateien:
-
HPIM0908.JPG
150 KB
Hab das Timing nun doch nahezu perfekt. Mit dem großen Font ist das auch aus zwei Meter Entfernung noch lesbar :) Und aus etwas Entfernung sieht es auch noch echt gut aus, man darf nur nicht genau hinschauen :)
Andreas Jakob wrote:
> Hab das Timing nun doch nahezu perfekt.
Hast du H und VSync direkt eingespeist? Ich bekomme diese Verbiegung
oben einfach nicht weg.
Ich habe das Display jetzt auf NTSC umgestellt, das hat etliche
Vorteile: Das Verhältnis nutzbare Auflösung zu anzusteuernde Auflösung
wird besser, und die weiße Linie oben am Rand ist weg.
Damit erhalte ich gut lesbare 20x18 Zeichen Text.
Angehängte Dateien:
-
HPIM0926.JPG
200 KB
Nope, die Drähte in den VGA-Port gestopft und H/Vsync kurzgeschlossen ;) Hat sicherlich Optimierungsbedarf :) Hast du Pin 14 getrennt, oder nur per Widerstand umgeswitched ? Hier die aktuellen Werte : long 320 'horizontal display ticks long 2 'horizontal front porch ticks long 9 'horizontal sync ticks long 39 'horizontal back porch ticks long 220 'vertical display lines long 4 'vertical front porch lines long 3 'vertical sync lines long 58 'vertical back porch lines long 5_880_000 'tick rate (Hz) }
Andreas Jakob wrote: > Nope, die Drähte in den VGA-Port gestopft und H/Vsync kurzgeschlossen ;) Hmm, dürfte eigentlich garnicht funktionieren, aber ich werde es auch mal ausprobieren. > Hast du Pin 14 getrennt, oder nur per Widerstand umgeswitched ? Ich habe bei einem Display das Kabel zum TFT verlängert und dabei auch den Stecker ausgelötet. Neben dem NTSC/PAL pin liegt GND. GND und NTSC/PAL liegen daher auf einem verbreiterten, gemeinsamen Lötpad, weshalb das Umstellen auf NTSC nicht so einfach ist. > long 220 'vertical display lines > > long 4 'vertical front porch lines > > long 3 'vertical sync lines > > long 58 'vertical back porch lines Du gibst nur 220 Zeilen aus, und das füllt das komplette TFT? Seltsam, dürfte eigentlich nicht funktionieren. Wobei, ich habe gerade festgestellt, dass 12x18=216 deinen 220 Zeilen sehr nahe kommt. Allerdings bei mir eben im NTSC Modus. Dann scheint das TFT auch keine Zeilen zu überspringen, sondern alle darzustellen.
Ich finde das wirklich hübsch, was ihr da macht! Ich werde da regelrecht neidisch :)
Timo Birnschein wrote: > Ich finde das wirklich hübsch, was ihr da macht! Ich werde da regelrecht > neidisch :) Du bist nicht alleine, geht mir genauso. ;-) Torsten
Benedikt K. wrote: > Du gibst nur 220 Zeilen aus, und das füllt das komplette TFT? Seltsam, > dürfte eigentlich nicht funktionieren. Der Parallax VGA-Textmode Treiber rechnet und begrenzt intern, das macht es nicht einfacher. Ich glaub ich werf die Teile mal aus dem Programm, bei einem Röhrenmonitor durchaus sinnvoll, aber zum experimentieren nervts :) Den Bitmap-Treiber krieg ich garnicht zum laufen, mit 32K internem RAM wär dass bei der Auflösung aber sehr interresant.
Angehängte Dateien:
-
tft_txt.jpg
280 KB
Andreas Jakob wrote: > Den Bitmap-Treiber krieg ich garnicht zum laufen, mit 32K internem > RAM wär dass bei der Auflösung aber sehr interresant. Ja, für 160x120 Pixel bei 16 Farbe reichen 19200Byte. Nur leider hat Atmel noch nicht kapiert, dass ein paar Byte mehr SRAM nicht schaden würde... Kannst du mal nachmessen was da für Frequenzen bei dir rauskommen? Ich bekomme die Verzerrung einfach nicht weg. Wenn ich die Horizontalfrequenz auf etwa 17kHz erhöhe, ist die Verzerrung fast weg, aber wenn ich noch höhe gehe, synchronisiert das Display nicht mehr. Im NTSC Modus liefert das Display bei mir wirklich brauchbare Ergebnisse.
Benedikt K. wrote: > Ja, für 160x120 Pixel bei 16 Farbe reichen 19200Byte. Nur leider hat > Atmel noch nicht kapiert, dass ein paar Byte mehr SRAM nicht schaden > würde... Kappiert haben sie das schon, dauert nur noch etwas bis es auch lieferbar ist :) http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?PN=ATmega1284P
DIP40 klingt ja echt gut. Anscheinend besteht echt noch ein Bedarf an fetten Controllern in DIP, sowas wie das finde ich schon extrem: http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en532298 Ein 40 MIPS DSP mit 16kByte SRAM und 128kByte Flash in DIP28...
Den kommenden Propeller 2 wirds wohl nicht mehr in DIP geben, aber 16 CPU-Kerne a 80 Mips und 256K internes RAM machen das wieder gut :) http://propeller.wikispaces.com/Propeller+II
Benedikt K. wrote: > Kannst du mal nachmessen was da für Frequenzen bei dir rauskommen? Ich > bekomme die Verzerrung einfach nicht weg. Wenn ich die 17,051 KHz / 58,397 Hz Argh, nach dem aus/einschalten ist die Verzerrung wieder da ...... und nach etwas warmlaufen wieder weg ....
Andreas Jakob wrote: > 17,051 KHz / 58,397 Hz OK, also genauso wie bei mir. Noch ein wenig höher und das Display synchronisiert nicht mehr. Das Problem entsteht wohl im LA7218. Zumindest messe ich an dessen Ausgang teilweise einen Jitter. Meine Vermutung: Dadurch dass während dem VSync das HSync Signal fehlt, bzw invertiert ist, ist die Flanke verschoben was die PLL durcheinander bringt. Für das TFT selbst sind nur der TA8696 und ein Spannungswandler auf 25V und 13V notwendig. Das Problem ist der Schwarzschulter Clamp Impuls den der TA8696 benötigt. Dieser wird in der Schalung mit den Monoflops erzeugt. Man könnte diesen auch mit einem LM1881 erzeugen, das würde etliche ICs ersetzen. Allerdings liefert dieser wiederum keinen echten HSync.
Die Spannungen sind bei mir nur 24 und 12 Volt. 12 Volt wird wohl aus den 24 abgeleitet. Der SP34063 kostet bei Reichelt 20 Cent (MC34063), da lohnt sich das auslöten kaum. Und Pin 15 und 16 sind nicht N/C sondern H/VSync out.
Andreas Jakob wrote: > Die Spannungen sind bei mir nur 24 und 12 Volt. > 12 Volt wird wohl aus den 24 abgeleitet. Ja, über 2x 470 Ohm parallel und eine Z-Diode. An dieser Stelle werden also >1W schonmal sinnlos verheizt. Wenn man also die Schaltung nachbaut, wäre ein 78L12 die bessere Lösung. > Und Pin 15 und 16 sind nicht N/C sondern H/VSync out. Und auch hier ist deutlich wieder der Jitter zu sehen. Ich hätte gedacht, Pin 12 des LA7218 ist der Analogfilter der PLL, aber selbst ein riesiger Elko an diesem Pin verändert nichts an der Verzerrung.
Benedikt K. wrote: > Hier der nächste Teil meiner Analyse: > Die RGB Signale bestehen aus diesem DC Offset, und einem Rechtecksignal > von halber Zeilenfrequenz, also 7,8kHz. Es wechselt also in jeder Zeile > seinen Pegel. Auf das Rechteck aufmoduliert ist das Videosignal mit etwa > 2Vss. > Die Amplitude des Rechtecks beträgt etwa zwischen 7Vss und etwa -4Vss > (es wird negativ) je nach Potieinstellung. Das Helligkeitspoti Wenn ich das richtig sehe, müsste man den Videoteil doch recht einfach durch Software ersetzen können ? RGB-Signal auf 2V begrenzen Gerade Zeilen : Invertiertes RGB-Signal mit 15 Volt Nullpunkt Ungerade Zeilen : RGB-Signal mit 4 Volt Nullpunkt Die Kontrollsignale für die Invertierung scheint ja das Display sogar schon zu liefern.
Andreas Jakob wrote: > Wenn ich das richtig sehe, müsste man den Videoteil doch recht > einfach durch Software ersetzen können ? Von der Software her ja, aber mir macht mehr die Hardware Probleme. > RGB-Signal auf 2V begrenzen Ist eigentlich garnicht notwendig, denn weniger als schwarz und mehr als weiß geht nicht. > Gerade Zeilen : Invertiertes RGB-Signal mit 15 Volt Nullpunkt > Ungerade Zeilen : RGB-Signal mit 4 Volt Nullpunkt Gerade und ungerade Zeilen ist nicht ganz richtig, dass muss zusätzlich noch in jedem Frame getauscht werden, damit kein DC an dem Display anliegt. Das Problem ist hier aber: Die Amplitude ist von TFT zu TFT etwas verschieden, ebenso driftet das ganze über den Temperaturbereich. Man bräuchte hier auf jedenfall etwas an Hardware um mit einem µC diese Pegel zu erzeugen. Das einzige was mir spontan einfällt wäre ein DAC (z.B. R2R) gefolgt von jeweils einem OP der die Pegel von 0-5V auf 0-15V bringt. Der DAC müsste nur eine relativ hohe Auflösung haben, um mehr als eine Farbe zu produzieren, denn gemessen am Offset ist das RGB Signal klein. Damit würde man dann direkt mit dem µC das komplette Signal für das TFT erzeugen. Vielleicht wäre es auch einfacher wenn man nur das Videosignal erzeugt, und das Rechteckinvertierungssignal per Hwardware. Dann das RGB Signal AC gekoppelt auf das Rechtecksignal überlagert. Man müsste nur zu Beginn jeder Invertierung kurz den Koppelkondensator entsprechen auf das Offset aufladen. > Die Kontrollsignale für die Invertierung scheint ja das Display sogar > schon zu liefern. Ja, die Frage ist nur, wie genau (zeitlich gesehen) man dazu die Invertierung machen muss. Vermutlich sofort, von daher wäre eine Invertierung per Hardware besser. Dann gibt es noch das common voltage input Signal. Dieses könnte man durch eine Mittelwertbildung der RGB Signale über eine längere Zeit (-> RC Tiefpass) recht einfach und genau erhalten.
Hmm, Spannungserzeugung MC34063 + vorhandene Spule + 78L12 + 78L15 Hochspannungsteil hat eh nur 9 Bauteile, könnte man noch reduzieren und mit PWM vom Microcontroller dimmbar machen. Dazu noch ein Quad-Opamp und etwas Hühnerfutter. Als Controller vielleicht ein Mega8. Müsste fast als einseitige Platine machbar sein. Würde ein billiges Farb-Textterminal ergeben, wenn es denn machbar ist. Mit entsprechend großem Font sieht es ja echt gut aus, wie man auf meinem Bild weiter oben sieht.
Andreas Jakob wrote: > Spannungserzeugung MC34063 + vorhandene Spule + 78L12 + 78L15 Ich würde den OP dann direkt aus den 25V versorgen, stört ja nicht. > Als Controller vielleicht ein Mega8. Ich würde eher mega88/168 verwenden, ersten wegen dem Takt (ich betreibe den mega88 momentan mit 20MHz um die 20x18 Zeichen darstellen zu können), andererseits den mega168 wegen dem Flash. Ich habe eine schöne 16x26 Schriftart, mit der 10x8 Zeichen darstellbar sein sollten. Nur ist diese 13kByte groß. > Müsste fast als einseitige Platine machbar sein. Ja. > Mit entsprechend großem Font sieht es ja echt gut aus, wie > man auf meinem Bild weiter oben sieht. Ja, und auch der kleinere ist gut lesbar, wenn man Vorder/Hintergrundfarbe passend wählt.
Was noch ein Problem darstellen könnte, in Datenblättern anderer Panels habe ich gelesen dass die Spannungen beim einschalten in vorgegebener Reihenfolge anzulegen sind, um eine Zerstörung des Panels zu verhindern. Ohne Datenblatt ist das schwierig nachzuvollziehen. Die Chinesen scheinen hier aber auch keine Mechanismen eingebaut zu haben.
Andreas Jakob wrote: > Was noch ein Problem darstellen könnte, > in Datenblättern anderer Panels habe ich gelesen > dass die Spannungen beim einschalten in vorgegebener Reihenfolge > anzulegen > sind, um eine Zerstörung des Panels zu verhindern. Das ergibt sich eigentlich von alleine: Als erstes müssen die 5V anliegen, passiert hier auch, denn das ist die niedrigste Spannung. Da aus der Betriebsspannung die 25V erzeugt werden, liegt diese automatisch später an. Die Zeiten werden zwar nicht ganz eingehalten, aber ich habe bisher noch nie eine Anwendung gesehen, die sich da wirklich 100%ig dran gehalten hat, vor allem beim Abschalten (ist ja auch schwer wenn jemand den Netzstecker zieht). Was mir aufgefallen ist: Wenn man das Ansteuersignal abschaltet, dann bleibt das Bild auf dem TFT stehen und verblasst. Das ist definitiv nicht gut für die Lebensdauer, wenn man das eine längere Zeit macht. Bei einem normalen TFT Panel wie es in jedem Laptop oder PC Monitor verbaut ist, ist die Spannungserzeugung meist in dem Panel integriert. Wenn man das Abschaltet verblasst das Panel über etliche 10 Sekunden, da die Kondensatoren der Spannungsversorgung sich langsam entladen. Die Lösung her Hersteller im Datenblatt: Man soll das Backlight abschalten, damit das nicht störend auffällt... Aber nochmal zurück zur Erzeugung der Signale: Wie würdest du das machen mit den RGB Signalen per µC erzeugen?
Mir ist gerade etwas aufgefallen: Der TFT wird nicht mit dem HSync von dem LA7218 versorgt, sondern mit dem Composite Sync Signal. Das HSync Signal ist irgendwie asynchron zu dem Composite Sync. Und das TFT läuft auch ohne den 500kHz Resonator! Man sollte also theoretisch die beiden CMOS/TTL Monoflop ICs und den LA7218 durch einen LM1881 ersetzen könnnen. Ohne den LA7218 und mit HSync und VSync getrennt ist das Bild auf jedenfall deutlich besser (die Verzerrung ist komplett weg)
Und die weiße Linie ganz oben bekommt man weg, wenn man die Zeilenanzahl verändert, bei meinem Timing reicht es aus, wenn die Zeilenanzahl ungerade ist. Vermutlich ist die Invertierung ansonsten zu früh/spät.
Toll was hier jetzt passiert! Mal so laut gedacht, ist es ähnlich wie mit dem Pollindisplay gedacht Eine Seite Befehle mit Daten rein andere Seite "Farbausgabe" notfalls würde ein Sram mich nicht stören. Ich würde das Projekt bei Bedarf auch mit einer Hardware Sammelbestellung unterstützen. Wigbert
Benedikt K. wrote: > Mir ist gerade etwas aufgefallen: > Der TFT wird nicht mit dem HSync von dem LA7218 versorgt, sondern mit > dem Composite Sync Signal. Das HSync Signal ist irgendwie asynchron zu > dem Composite Sync. Und das TFT läuft auch ohne den 500kHz Resonator! > Man sollte also theoretisch die beiden CMOS/TTL Monoflop ICs und den > LA7218 durch einen LM1881 ersetzen könnnen. > > Ohne den LA7218 und mit HSync und VSync getrennt ist das Bild auf > jedenfall deutlich besser (die Verzerrung ist komplett weg) Cool, mach mal ein Bild bitte.
Angehängte Dateien:
-
tft_txt_hvsync.jpg
170 KB
Auf dem Foto noch mit Linie, aber die ist mittlerweile auch weg. Ich finde man kann den Text gut lesen, wenn die Farben günstig gewählt sind.
Angehängte Dateien:
-
tft_offen.jpg
170 KB
So sieht der TFT offen aus. Am Kabel sieht man schon, dass es nichtmehr lange dauert, bis die große Platine komplett durch was eigenes ersetzt wird...
Angehängte Dateien:
-
avr_tft.gif
23 KB
Und so habe ich die Schaltung geplant (schneller Entwurf, weder getestet noch komplett durchgerechnet.) 2,5V entsprechen dem Nullpunkt. Diese stellen sich ein, wenn der AVR alle Pins auf hochohmig schaltet. Diese 2,5V werden um etwa Faktor 4 auf rund 10V verstärkt (der Absolutwert dürfte nicht allzu kritisch sein, wichtig ist die Spannung zwischen Common input und den RGB Leitungen). Daher wird der Common Input immer auf den Mittelwert der RGB Signale gelegt. Die 220 Ohm Widerstände modulieren die 2,5V mit dem Invertierungssignal. Ob der AVR das erzeugt, oder ob dazu direkt das Signal vom TFT übernommen werden kann, muss ich ausprobieren. Die 1k und 2,2k Widerstände modulieren zusätzlich die Videoinformationen (normal oder invertiert) auf. Um die Helligkeit einzustellen, kann man die 220 Ohm Widerstände durch ein 3x Poti ersetzen, oder 3 einzelne Potis verwenden. Oder man übersteuert das TFT total, was bei Text und Grafik auch egal ist, dann sind die genauen Werte unkritisch.
Ich habe mal noch ein bisschen gemessen: Im NTSC Modus wird exakt in jeder Zeile getoggelt, das mit dem nicht toggeln alle 6 Zeilen ist nur bei PAL so. -> NTSC wird verwendet. Der Pin toggelt jeweils mit der fallenden Flanke von HSync. Das ist genau dann der Fall, wenn mein Timer überläuft. Theoretisch könnte ich so das Signal sogar per Timer direkt erzeugen, ich müsste nur kontrollieren, dass es die richtige Polarität hat. Vielleicht lassen sich die Opamps sogar einsparen: Das AC Signal hat eine Amplitude <5V, somit würden die Pegel vom AVR ausreichen. Man muss diese nur auf das entsprechende Offset bekommen.
Pin 15+16 machen mich noch etwas stutzig, da Polarität und Pegel nicht den H/VSync Eingängen entsprechen. Ich frage mich noch nach dem Zweck dieser Ausgänge.
Ich ehrlich gesagt auch, ich vermut fast, dass dies die Ausgänge der internen PLL sind, denn auch von der Pulsbreite entsprechen diese nicht dem Eingangssignal. Aber egal, die werden nicht benötigt. Hat jemand zufällig ein Datenblatt von einem ähnlichen TFT? Ich finde garnichts in der Richtung, was auch nur die geringste Ähnlichkeit hat. Vgg dürfte die Spannung für die Gatetreiber sein. common die Backplane Elektrode. Bei Vbb kann ich aber nur raten, denn die Bezeichnung ist nicht standardisiert. Eventuell die Betriebsspannung der analogen Schaltung.
Benedikt K. wrote: > Bei Vbb kann ich aber nur raten, denn die Bezeichnung ist nicht > standardisiert. Eventuell die Betriebsspannung der analogen Schaltung. Du hast doch ein Flachbandkabel dran. Speise doch mal direkt 13V ein und variiere die Spannung um +/- 1-2 Volt. Wenn es die Spannung für den Analogteil ist, sollte sich am Bild nicht viel verändern ?
Angehängte Dateien:
-
tft_direkt_avr.jpg
140 KB
Ich sags mal so: Es ist noch einiges an Feintuning notwendig, aber prinzipiell funktionierts...
Wow, ich bin sprachlos :) Die chinesische Platine dürfte bald Geschichte sein :) Ich sehe null Widerstände ?? Was für ein Konzept hast du da erdacht ?
Klatsch, klatsch.... Respekt Benedikt. Ohne Worte... Wigbert
Satan! Ich bin extrem beeindruckt! Sind die weißen Striche, die man vereinzelt erkennen kann, absicht? Oder steckt da noch ein kleiner Ansteuerungsfehler?
Angehängte Dateien:
-
tft_avr_direkt.gif
19 KB
Andreas Jakob wrote: > Wow, ich bin sprachlos :) > Die chinesische Platine dürfte bald Geschichte sein :) Ja, nur den CCFL Inverter muss ich noch umbauen. Das ist das einzige, das ich noch von der großen Platine verwende. > Ich sehe null Widerstände ?? SMD Im moment sieht die Schaltung in etwa so aus. Da die Eingänge DC mäßig sehr hochohmig sind, kann man diesen Trick mit der AC Kopplung verwenden. Nur kapazitiv wird das Signal belastet. Die Pegel passen noch nicht ganz, die Helligkeit muss noch angepasst werden, und die beiden 74HC04 habe ich noch nicht drin. Da das Signal vom TFT recht wenig belastbar ist, wird die Spannung stark verzerrt, was diese Störungen verursacht. Insgesamt noch einiges an Feinarbeit, aber es dürfte machbar sein.
Auch wenn das grade mal ne blöde Frage ist: Zieht ihr den Mega88 dem Mega8 vor, weil er offiziell 20Mhz unterstützt? Ich erkenne auf den ersten Blick keine wirklichen Unterschiede sonst... Mega 8 habe ich nämlich noch. Mega88 nicht. EDIT: Mich würde das unter Anderem auch an nem übertakteten Mega2560 interessieren, den ich normalerweise verwende.
Timo Birnschein wrote: > Auch wenn das grade mal ne blöde Frage ist: Zieht ihr den Mega88 dem > Mega8 vor, weil er offiziell 20Mhz unterstützt? Ja. Das ist bisher der einzige Grund. Normalerweise verwende ich für sowas auch den mega8, aber hier im Forum gibt es einige Leute die dann meckern: Der geht doch offiziell nur bis 16MHz, daher habe ich diesmal gleich den mega88 eingeplant. Wenn ich eine größere Schriftart einbaue, dann werde ich einen mega168 verwenden müssen, wegen dem Flash.
Grandios Benedikt ! Wär hätte gedacht, dass es so einfach geht ? Werd am Wochenende die Chinaplatinen schlachten :)
Man beachte mein EDIT... Benedikt, ich gehe davon aus, dass du alles assemblierst? Ich habe nicht wirklich viel Ahnung von ASM, also zumindest habe ich nich nie für den AVR wirklich etwas kompliziertes damit programmiert. Daher wäre meine Frage wie portabel du das gehalten hast. Wäre es auf andere AVR, z.B. der genannte Mega2560, oder nen Mega128 unkompliziert übertragbar? Wieviel CPU-Last verbrät die Ansteuerung ca.? Etwa soviel wie dein TV-Treiber, also 60%?
Timo Birnschein wrote: > > Benedikt, ich gehe davon aus, dass du alles assemblierst? Nicht ganz, die Software ist in C geschrieben, nur die eigentliche Ausgaberoutine in asm. So kann jeder leichter eine individuelle Ansteuerung schreiben. > Daher wäre meine > Frage wie portabel du das gehalten hast. Wäre es auf andere AVR, z.B. > der genannte Mega2560, oder nen Mega128 unkompliziert übertragbar? Momentan ist es nicht ganz so portabel, aber das mache ich alles noch, wenn es erstmal richtig läuft. Es werden ein 16bit Timer und 1,5 Ports benötigt. > Wieviel CPU-Last verbrät die Ansteuerung ca.? Etwa soviel wie dein > TV-Treiber, also 60%? Habe ich noch nicht gemessen, aber es dürfte ein klein wenig höher sein. Grob geschätzt um die 70-80%. Aber selbst dann bleiben noch rund 5 MIPS. Es darf nur nirgends für mehr als etwa 20 Takte die Interrupts abgeschaltet werden.
Mit welcher Auflösung steuerst du momentan an ? Die native des Displays, oder etwas höher ?
Etwa 170x220. Die Zeilen kann man 1:1 einhalten, bei den Spalten ist es etwas schwer, vor allem durch die versetzen Spalten in jeder 2. Zeile.
Angehängte Dateien:
-
Testbild.jpg
70 KB
Also ich finde, das Display macht noch ein ganz ordentliches Bild für 5 €. Dazu ein 30€ Satreceiver, also ein "Handwerkszeug" unter 50 Euro, was will man mehr. (Kamera könnte bessere Bilder machen)
Hi, ich bin sehr interessiert an dem/den Display(s). Kann vielleicht jemand, der diesen Thread verfolgt hat bzw. die Disyplays schon getestet hat, eine kurze Zusammenfassung schreiben? Danke
Anbei mal alle Daten für ein Teststecker -Boarddatei in Eagle + PDF -Playstation Pinbelegung -Scart Pinbelegung ich hab bei den Prototyp des Steckers die Leiterbahnen verzinnt. Als Anschluss wurde ein Leiterplattenverbinder(oder Wannenstecker) für Flachbandkabel vorgesehen. Wigbert
> Kann vielleicht jemand, der diesen Thread verfolgt hat bzw. die > Disyplays schon getestet hat, eine kurze Zusammenfassung schreiben? 4" Addon Display für Playstation 2 Preis : 5 Euro (4,50 über Händleraccount) http://www.deluxe24.com/4-Zoll-TFT-Monitor12V-KFZ-Adapter-f-PS2-Slim_p2873_x2.htm Qualität : Bescheiden, aber bei dem Preis akzeptabel. Beitrag "Re: 4" TFT für 7,97€" Aüflösung : 160 x 220 Pixel RGB TFT ( Die Angaben des Herstellers sind gelogen !) RGB+Composite Video Ansteuerung nur über die verbaute (große) Ansteuerungselektronik. Benedikt hat eine supereinfache, direkte Ansteuerung des Panels mit einem AVR realisiert und optimiert diese gerade. Beitrag "Re: 4" TFT für 7,97€"
Falls jemand noch solche Displays stressfrei und schnell haben will: Ich habe hier 3 überzählige Displays in OVP rumliegen, die ich im Übereifer bestellt hatte in der Hoffnung dass es Möglichkeiten gibt FBAS oder Y/C dort mit wenig Umständen reinzubekommen...da sich das bisher nicht bewahrheitet hat, würde ich die 3 Stück eigentlich zurückschicken, aber davor würde ich sie euch für für etwaige Bastelarbeiten anbieten. Preis 6,50 zzgl. 3,90 Versand/Stck. bzw. wenn jemand alle 3 haben wollen würde dann 19€ + 6,90€ Versand! Jemand Interesse? Grüße
[OT] Bei mir war heute auch Weihnachten: Die 5,6er sind eingetroffen. Habe gleich mal eins angeschlossen. Was soll ich sagen, das ist eine ganz andere Liga, dazwischen liegen Welten. Beeindruckend ist nicht nur das Bild, sondern auch dieser Stecker vom UK-Netzteil. Das Teil sieht so stabil aus, das es ohne Probleme zur Einspeisung eines EFH tauglich ist. ;) Danke noch einmal an den hilfsbereiten Forumteilnehmer der mir diesen Kauf ermöglicht hat. Torsten
Benedikt ? Hast du die Optimierung (hardwareseitig) abgeschlossen ? Ich will mir ein einseitiges Platinenlayout erstellen, aber nicht unbedingt das Rad erneut erfinden.
Angehängte Dateien:
-
am_avr.gif
19 KB
Ich hatte leider was anderes zu tun, daher habe ich noch keine perfekte Lösung. Aber zumindest habe ich das Bild sauber bekommen. Es sieht jetzt in etwa so aus (ohne die Linie oben): http://www.mikrocontroller.net/attachment/40154/tft_txt_hvsync.jpg 5V reichen leider nicht ganz aus, um den optimalen Kontrast einzustellen. Die RGB Signale müssen auf rund 8-9Vss gebracht, die von etwa 3Vss Videosignalen überlagert sind. Daher ist ein Pegelwandler und Treiber notwendig. Ich habe dafür einen nichtinvertierenden Mosfet Treiber verwendet (z.B. TC4427), mit dessen Betriebsspannung man den optimalen Kontrast einstellt: Ist die Spannung zu gering, ist der schwarze Hintergrund zu hell, dreht man die Spannung zu hoch, verblassen die Farben. Für dessen Betriebsspannungserzeugung muss man sich noch etwas einfallen lassen, dazu hatte ich noch keine Zeit. Eventuell kann man R12 durch ein 500 Ohm Poti ersetzen um so die Spannung zu erzeugen. Auch die genauen Widerstandswerte muss ich noch optimieren, um den besten Kontrast und 16 unterscheidbare Farben zu erhalten. Bei manchen TFTs muss/kann das Common Signal mit dem invertierten Signal vo dem Invertierungsrechteck angesteuert werden. Dies würde die notwendige Amplitude reduzieren, da es quasi eine Brückenschaltung ist, aber ohne Datenblatt und ohne die Innenbeschaltung des Displays zu kennen, traue ich mich das nicht.
Ich geb am 30.9. meine Diplomarbeit ab. Dann würde ich dich dann gerne fragen, ob ich mal die Sourcen haben kann (auch als direkt flashbares hex oder so). Ich bau das hier dann mal auf, so dass es wenigstens schonmal zwei laufende Schaltungen gibt.
Ich versuche gerade die Schaltung noch etwas zu vereinfachen um den Pegelwandler direkt mit 12V zu betreiben. Vbb scheint die Versorgungsspannung des Analogteils des TFTs zu sein. Die Eingangssignale dürfen anscheinend diese Spannung nie überschreiten. Momentan habe ich einen super Kontrast, allerdings mit nur 8 Farben. Die Software gibt es in den nächsten Tagen, ich muss da erst noch etwas aufräumen.
Angehängte Dateien:
-
joytech7_2_casio.jpg
89 KB
>Autor: Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler) >Datum: 18.09.2008 20:21 ------------------------------------------------------------------------ -------- >es gibt demnächst (noch nicht veröffentlicht) eine Ladung von ca. 230 >PS2-Konsol Monitoren 7,2". Sie sollen technisch identisch sein zu den >5,6", und mit UK Stecker. Preis in etwa wie die 5,6" Version (hek ca. >15-18 zzgl mwst, weiß noch nix genaues) Hallo! Ich habe bei www.deluxe-gmbh.de (ebay) ein 5,6 zoll Joytech ersteigert, da sie aber keine mehr hatten ein 7,2 zoll 16 zu 9 Display erhalten. Das Panel ist ein Casio GCMK-C2X und ist auf NTSC verschaltet. Hat jemand ein paar Info´s uber diese Panel, wie schalte ich es von NTSC auf PAL! gruß magot192
Kannst du mal ein hochauflösenderes Foto machen? Das Display sieht ziemlich hochwertig aus, im vergleich zu den anderen. Was sind das für ICs (die 3 großen)?
Ja, sieht echt hochwertig aus. Die beiden ICs oben sehen fast wie RAM-Bausteine aus.
Andreas Jakob wrote:
> Die beiden ICs oben sehen fast wie RAM-Bausteine aus.
Ja, genau daher frage ich, das große IC darunter könnte ein Scanrate
Converter oder sowas in der Art sein. Alleine schon die beiden CCFL
Inverter deuten auf eine gleichmäßige und helle Hinterleuchtung hin.
Selbst Laptop TFTs haben nur eine CCFL Röhre.
Angehängte Dateien:
-
IMG_1751.jpg
1 MB
Hallo Benedikt. Die zwei großen sind zwei Ram Chips M528221-30j und gehen uber einen Widerstand auf ein Pic auf die PS2 Anschlussplatine. Der Große in der mitte ist ein Casio MB87A921A Ich hoffe das Bild ist besser, mehr gibt meine alte Canon nicht her. gruß magot192
Die Speicher sind jeweils 256k x8 Field Memory, also insgesamt 512kByte. Es ist also definitiv ein Scanrate Converter drin. Wenn ich von einem 4:2:2 YUV Signal ausgehe, dann kann der Speicher 256k Pixel speichern. Das sind z.B. 1024x256 Pixel an Auflösung. Das Display ist also sehr interessant und dürfte auch ein gutes, hochauflösendes Bild liefern.
Wenn das ein Scanrate Converter ist, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es an einem VGA-Ausgang funktioniert :) Das zweiadrige Folienkabel rechts sieht mir nach einem Temperatursensor aus. Das ist vermutlich das technisch beste Panel bisher. magot192, kannst du mal ein Bild darstellen und fotografieren ?
Angehängte Dateien:
-
IMG_1763.jpg
1,7 MB
Hallo antibyte, die meinst ein Bild von der Monitor Seite. Das ja leider mein Problem, er kann im augenblick nur NTSC und wenn ich in per Fbas an ein Gerät anschließe sehe ich nur ein 2/§ des Bildes in S/W Gruß
@wegstabenverbuchsler, falls du hier mitliest, könntest du nochmal wegen den 7,2" nachfragen ? Wäre sehr interresiert an einem :)
Angehängte Dateien:
-
IMG_1767.jpg
270 KB
Hallo! Auf dem Karton von dem Monitor steht übrigens mit gestochen scharfer Farbwiedergabe und wirklicher RGB Farbwiedergabe. Nur wie schalte ich den Monitor auf PAL um. Könnte die Leitung die von den beiden Memorychips zu dem PIC16C54 auf der PS2 Anschlußplatine geht die NTSC/PAL Umschaltung sein? Was mich da so wundert ist das es so gestrickt aussieht. Ich will die Leitung nicht einfach abknipsen etc. Gruß magot192
Das kabel geht an Pin 22 oder 23 wenn ich das richtig sehe. Das sind WE Eingänge. Vielleicht wird nur eines der beiden Halbbilder in den Speicher geschrieben? Ich denke eher nicht, dass dies die PAL/NTSC Umschaltung ist. Steht auf dem TFT irgendwo eine Bezeichnung? Vielleicht findet sich ja irgendwo ein Datenblatt.
Das einzige was ich gefunden habe ist Casio GCMK-C2X Auf dieser Seite steht http://www.mp3car.com/vbulletin/lcd-display/125112-help-connecting-intec-xbox-screen-plz.html was von cmw72ns46p Und jetzt habe ich diese PDF gefunden! gruß magot192
GCMK-C2X ist irgendwas anderes (Platinenhersteller, Brandschutztest oder sowas). Das Datenblatt könnte passen. Demnach ist das kein TFT, sondern nur ein passives LCD. Dafür sprechen auch die großen Treiber ICs, der Speicher (wegen der PWM mit der die Farben erzeugt werden) und der schlechter Blickwinkel (hier sieht man deutlich dass die Farben teilweise invertiert sind: http://www.mikrocontroller.net/attachment/40474/IMG_1763.jpg) Es ist also doch wieder nur ein altes Display das billig zu bekommen war und daher in diesen Monitor eingebaut wurde. Schade.
Tja, für ein passives LCD ist der Preis dann doch nicht so toll. Für < 10 Euro wär es okay.
Hallo Benedikt, die Anschlußplatine die du hier beschreibst: http://www.mikrocontroller.net/attachment/25199/ps2_tft_rgb2.jpg ist die selbe wie in meinem 7.2 Zoll Casio gibt es auf ihr irgend eine Möglichkeit von NTSC auf Pal umzuschalten? gruß mg1234s
Benedikt K. wrote: > ...Demnach ist das kein TFT, sondern > nur ein passives LCD. Dafür sprechen auch die großen Treiber ICs, der > Speicher (wegen der PWM mit der die Farben erzeugt werden) und der > schlechter Blickwinkel... Ebenso spricht der Temperaturfühler für diese These, denn wäre das Panel ein TFT, dann wäre der von aussen nicht sichtbar auf der Panel-Elektronik "versteckt". Aber es spricht schon ein wenig für das Design, dass überhaupt einer drauf ist.
Stefan Wimmer wrote: > Aber es spricht schon ein wenig für das > Design, dass überhaupt einer drauf ist. Ja, insgesamt sieht die Platine mit den 2 CCFLs hochwertig aus. Ich vermute aber, dass das Display einfach nur alt ist. Passive Displays für TV Anwendungen verwendet heutzutage niemand mehr, und das nicht erst seit gestern. Ich habe nirgends Datecodes lesen können, aber ich würde auf etwa 10 Jahre tippen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.