Wenn man eine Schaltung mal so richtig elektrisch durchschütteln möchte um versteckte Hard- und Softwarefehler zu finden, dann kann ein Burst-Generator eine sehr große Hilfe sein. Nur - so ein Teil kostet richtig viel Geld. Deshalb bin ich auf der Suche nach einer gut funktionierenden Alternative, mit der ich zum Beispiel einstellbare Störsignale auf Datenleitungen, bzw. direkt auf einen Mikrocontroller geben kann um so zu sehen, ob die Hard- und Software gut mit fehlerhaften Zuständen zurechtkommt. Für alle Tipps sage ich schon mal herzlichen Dank. Gruß Störi
Ein freilaufender Avalanche-Pulsgenerator lässt sich mit wenigen Bauteilen zusammenbauen. Mit ein paar zusätzlichen Bauteilen sogar extern triggerbar statt freilaufend. So ein Generator erzeugt schön giftige Pulse mit Anstiegszeiten im 400 ps (ja, Piko-Sekunden) Bereich. Mit entsprechendem Trigger (zum Beispiel 200 kHz Rechteck für ein oder zwei Sekunden) lassen sich Bursts erzeugen. Ein Test nach DIN 61000-4-4 (oder so, ich habe die Nummer nicht genau im Kopf) wird das natürlich nicht. Linear Technology hat im Laufe der Jahre immer wieder Varianten eines einfachen Avalanche-Pulsgenerators veröffentlicht. http://www.linear.com/designtools/app_notes.jsp Irgendwo in AN47 ist ein freilaufender Generator versteckt. In AN72 einer mit Delay-Trigger. In AN94 einer mit variablem Trigger. Die Grundidee ist dabei immer die selbe. Ein Transistor wird mit 90V traktiert, um einen schönen Lawinendurchbruch zu bekommen. Ich habe mir vor Jahren mal den freilaufenden aus AN47 nachgebaut. Allerdings nicht mit dem Schaltregler von Linear sondern irgendeinem den ich noch in der Bastelkiste hatte, gefolgt von der Diodenkaskade aus AN47. 90V sind zwar noch "Kleinspannung", aber man solle schon wissen was man tut wenn man so ein Netzteil aufbaut.
leider sind die von dir angegebenen app notes nicht auf der website zu finden. oder hab ich sie nur nicht gefunden...
Oben im Search-Feld "AN47" eingeben. Und dann gaaaaaanz hinten im Anhang. Sehr interessante AN!
@ Norgan: Vielen Dank für den Tipp. @ heinz: Die angegebenen app notes sind weiter unter auf der Webseite zu finden. Sie scheinen (nach kurzer Durchsicht) das Problem gut lösen zu können, besitzen aber schon einen gewissen technischen Anspruch. Zumindest weiß ich jetzt, mit welcher Schaltung ich mich in den nächsten Tagen beschäftigen werde.
@ Bernd G > Sehr interessante AN! Die AN47? Ja, nicht? Alt, aber gut. Alleine der Einblick wie die Prototypen bauen. Linear macht das noch heute so. Wenn man sich dieses Video ansieht http://www.linear.com/designtools/video/ltchannel_dcdc.jsp dann gibt es ab etwa 3min einen Blick auf einen Laborarbeitsplatz. Hinten in der Mitte erkennt man im Chaos das Kupfer einer Platine auf einem Rahmen. Und man sieht den Herrn Williams, Autor aller App.-Notes auf die ich verwiesen habe, mal in Aktion. @ Störi > besitzen aber schon einen gewissen technischen Anspruch. Na ja, ich finde die Avalanche-Generatoren eher einfach. Der aus AN47 war ein Wochenendprojekt. Aus AN74 oder AN94 einen Burst-Generator zu sticken würde ich daher als Fleißarbeit einstufen. Die 90V Spannungserzeugung ist einfach. Eine Schaltung zur Erzeugung eines 200 kHz (einstellbar?), 1s Dauer (einstellbar?) Triggersignals entwerfen ist auch nicht die Welt. Da wir hier in einem Mikrocontroller-Forum sind, erwähn ich ich nur mal nebenbei, dass ein MCU sowas locker erzeugen kann, schön mit Display und Knöpfen zum Einstellen. Dann einen Abschwächer entwerfen (in einer der App.-Notes steht sogar was drüber) und den Pulsgenerator-Teil ghetto-style-mäßig wie in AN47 gezeigt aufbauen. Das ist sicher Arbeit, aber nicht extrem anspruchsvoll. > Zumindest weiß ich jetzt, mit welcher Schaltung ich mich in den nächsten > Tagen beschäftigen werde. Nur damit es keine Missverständnisse gibt, ich weiß nicht, ob das "der Weg" ist einen Burst-Generator zu bauen, ob "man das so macht". Insbesondere weiß ich nicht, ob die steilen Avalanche-Pulse die sind, die man für so einen Generator braucht. Es ist ein Weg den ich in Betracht ziehen würde, wenn ich sowas bauen wollte.
Meine aktuelle Aufgabe besteht darin, ein Fehlverhalten in einer Anlage zu suchen, welches durch Datenübertragungsfehler ausgelöst wird. In der Anlage selbst arbeiten mehrere Mikrocontroller mit einem PC zusammen. Der gesuchte Fehler befindet sich entweder in einer Mikrocontroller-Software oder in der PC-Software. Leiter tritt der gesuchte Effekt, selbst wenn er provoziert wird, nur etwa zweimal pro Tag auf. Ich hoffe, das Fehlverhalten durch eine geeignete Störung häufiger auszulösen um den Störmechanismus für das Fehlverhalten besser lokalisieren zu können. Ohne geeignete Hilfsmittel könnte alleine das Finden der betreffenden Software schon mehrere Tage beanspruchen. Ähnliche Zeiten würden dann die Fehleranalyse in der Software und der anschließende Test benötigen.
Hallo, ich bin in einer ähnlichen Situation. Man kann Burstgeneratoren mieten. Wie wäre es aber eine Induktivität mit einer Phasenanschnittsteuerung zu schalten? Über den Phasenwinkel sollte man die erzeugte Spannung einstellen können. Phasenanschnittsteuerungen gibt es fertig sehr günstig. Hab ich aber selbst nicht probiert. Kann gut sein dass ich da noch etwas übersehen habe. Gruß, Philipp
Früher hat man ein fettes Schütz genommen und es über eine grobe Feile oder Raspel getriggert, die auftretenden Störungen waren mit dieser Methode leider nicht reproduzierbar.
Hallo zusammen, Wie viele hier bin nun auch ich in dieser Situation, hat mir jemand eine Adresse wo man solche Burst-Generatoren mieten kann (vorzugsweise Süd-Deutschland (Baden-Württemberg)). Die Avalanche Generatoren sehen vom Materialaufwand nicht extrem teuer aus. Gibt es vieleicht diese billiger als Fertiggeräte zu kaufen? Internette Grüße Vincenzo
Hallo, wie wär es mit einem Zünder aus einem Piezo-Gas-Feuerzeu ? Siehe hier. http://cdn.pollin.de/article/big/G861361.JPG Damit kann man leicht Spannungen um die 5kV erzeugen.
Sorry dass ich diesen Thread ausgrabe - bin habe selber hier gelandet habe eine Antwort die viele interessieren dürfte... Und zwar hat hier jemand einen einfach EFT generator gebaut: http://article.sciencepublishinggroup.com/pdf/10.11648.j.jeee.s.2015030201.26.pdf 73
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