Hi! Ich suche für eine Wheatstone'sche Brücke einen integrierten Instrumentenverstärker, der Rail2Rail & Single Supply kann und dazu noch möglichst wenig Offset besitzt (dies ist aber nicht gaaaanz so wichtig). Ach ja, präzise soll er natürlich auch sein ;) (Aber das implizieren wohl die obigen Ansprüche.) Was mir noch am Herzen liegt, es sollte einer in DIP sein, weil mir das Löten von sowas kleinem wie SMD schon ziemlich schwer fällt :( Uuuund - er sollte natürlich zu kaufen sein, bei Reichelt oder Conrad z.B. Tja und Kosten... ich weiß ned wirklich was sowas kostet. Sollt aber möglichst < 6-7 Euros sein. Ich hoffe, jemand weiß das Richtige für mich! mfg...
Hey Freak, geht zum Optiker und bestell Dir ein Sample. Dann kannst Du die Bauteile sehen und bezahlen und mußt Dich nicht mit Kompromiß-ICs zufrieden geben: digital: ADS1232 http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ads1232.html (erhältlich bei Farnell oder als Sample) analog: AD8630 beschaltet als Subtrahierer oder Instrumentenverstärker http://www.analog.com/en/amplifiers-and-comparators/operational-amplifiers-op-amps/AD8630/products/product.html (erhältlich bei Farnell oder als Sample) SO-Gehäuse wirst Du doch noch schaffen!? ;-) Gruß, Michael
Hi! http://de.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=500003+1000039&Ntk=gensearch_002&Ntt=amp&Ntx= Hier kannst du mal schauen ob der richtige dabei ist. Einfach auswählen was du brauchst und die Suchergebnisse beäugeln :) Instrumenten-Verstärker ist bereits ausgewählt. Musst nur noch die genauen Anforderungen angeben. lg Cri
Warum muss der Instrumentenverstärker ein "Rail to Rail" Typ sein?
Danke erst für die Antworten :) Aber sie werfen eine weitere Frage auf (da ich mich noch nicht so lange in den Elektronikersphären bewege :D) Was zum Teufel meinst du damit? "geht zum Optiker und bestell Dir ein Sample" Farnell - hab nicht gewusst dass man da auch so bestellen kann... Ung wg. Rail2Rail: Ja es müsste schon einer sein, weil - die Brücke am untersten Messbereich genau 0V liefert - ich keine Lust habe, eine Ladungspumpe zu baun (die bei mir eh nie funktioniert) - ich mit einem Bauteil auskommen will und keine "negativen Widerstände" baun will Wenn jemand ne bessere Idee hat, dann nur her damit ;)
Mit einer Spannungsversorgung zu arbeiten und den Abgleich bei 0 Volt zu erkennen hat Nachteile. 1. Auch ein rail to rail Verstärker hat noch ca 30 mV Restspannung und geht am Ausgang nicht ganz bis 0V 2. Bei einer Verstimmung der Brücke kann man bei 0V Ausgangsspannung nicht sagen wie stark die Brücke verstimmt ist.
> - die Brücke am untersten Messbereich genau 0V liefert Dann brauchst Du wahrscheinlich gar keinen Instrumentenverstärker. Sonst wäre der AD620 / INA128 (INAxxx,...) 1.Wahl, aber nicht R-R.
@ Helmut, du meinst also, ich soll lieber auf etwas ADC-Auflösung verzichten, und dafür den Abgleich etwas höher ansetzten, zur Diagnose? Lässt sich natürlich machen. Btw eine weitere Frage: Worin besteht bei Farnell (http://de.farnell.com/jsp/search/browse.jsp;jsessionid=ODHQIRQ3RQKDKCQLCIRZKBQ?N=500003+1000039&Ntk=gensearch_002&Ntt=amp&Ntx=&_requestid=752989) der Unterschied zwischen - Single Ended und - Single-Ended ?? Bedeutet das dasselbe wie Single Supply? (Also negative Versorgung auf GND)
Der Unterschied besteht im Bindestrich. Das ist der übliche Sortierwahnsinn bei Farnell, Digikey, RS usw. :-)
Ok :) Leider kann man genau eines nicht auswählen: Single Supply.... Dann muss ich wohl doch eine verdammte negative Spannung erzeugen.
Es ist nicht unbedingt nötig eine negative Spannung zu erzeugen. Man könnte auch z.B. die Versirgungsspannung teilen (Spannungsteiler und OPV) und das als "Masse" benützen. WEas ist den die Anforderung an die Brücke? Die Messaufgabe?
Hallo, ich würde an deiner Stelle auf den Herstellerseiten suchen die sind besser ;-) Gruß Sascha P.S. Ich benutz imoment einen AD623 (Single Supply, Rail to Rail)
@ Helmut: Geht leider nicht, denk ich mal. Versorgungsspannung ist höchstens +16V, und ich brauche +12V und -5V. Differenz = 17V. Allerdings die +12V nicht direkt in Verbindung mit den -5V, es sind praktisch 2 verschiedene "Geräte". Ich werte mit der Brücke einen Pt1000 aus. @Sascha: Der AD623 schaut ja ganz interessant aus!
Verstehe ich das richtig: Falls U+ = 16 Volt ist U- nicht 5V? (sondern z.B. 0V) Oder geht es um eine Stromschleife für eine PT1000? Dann: siehe XTR106
Stromschleife? Weiß gar ned was das is
Nein es schaut folgendermaßen aus:
[Netzteil: +16V]-------[7805]------.--------------.
| | |
| [Messbrücke]=======[OPV]--->Ausgang
[7812]
|
[andere Schalung]
Wie soll ich da eine negative Spannung von -5V herkriegen?
Wäre der hier eigentlich dafür geeignet:
http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1154,C1009,C1045,P1457,D3025
Man könnte die Versorgung für den Instrumenten Verstärker von 16V oder 12V hernehmen. Dann könnte ein AD623 schon passen. Der LM7805 hat +-5% Toleranz. Ist das dann noch genau genug? Die Ausgangsspannung ist bei einer Brücke aber nicht linear zur Temperatur. Je nach Temperaturbereich könnte das zu berücksichtigen sein.
1 | Der LM7805 hat +-5% Toleranz. Ist das dann noch genau genug? |
Das ist vorerst nur ein Testaufbau, den ich dann durch eine %V Referenz ersetze.
1 | Die Ausgangsspannung ist bei einer Brücke aber nicht linear zur |
2 | Temperatur. |
3 | Je nach Temperaturbereich könnte das zu berücksichtigen sein. |
Das macht nix, ich kanns schön vom PC ausrechnen lassen...
Die Versorgung von 16V?
Würde das dann in etwa so aussehen:
[16V]
R______ | ______R .--------------------------------.
.-- |______|----+---|______|-'-[5V
Referenz]--[Messbrücke]--[OPV]-->out
| '----------------------------------' |
'-------------------------------------------------------------'
Also als GND für die Messbrücke +16V nehmen, und +/- 8V als Versorgung
für den OPV.
Aaaber: Krieg ich dann nicht vielleicht am Schluss ein Problem mit dem
Analog Ground des ADCs? Da ich ja für die andere Schaltung, die +12V
braucht, als GND nicht +16, sondern 0V hab; Diese Schaltung hängt
nämlich am selben ADC, bloß an einem anderen Kanal. Ich kann ja nicht
für 2 Kanäle des ADCs verschiedene GNDs vorgeben, die unterschiedliche
Potentiale besitzen.
Wie seht ihr das? Ich muss also beim Single Supply bleiben?
PS: Mein schönes ASCII-Bild is kaputt gegangen, weil er in der 2ten Zeile einen Umbruch gemacht hat :(
Angehängte Dateien:
-
pt100-Schaltung.jpg
25 KB
Mit dem Poti bei kältester Temperatur auf 0,1 V am Ausgang des Instumentenverstärkers einstellen. Vorschlag ohne Gewähr! Findet jemand einen gravierenden Fehler oder eine entscheidende Verbesserung?
Ergänzung Es kommt natürlich nur eine Spannung < 16 Volt heraus.
>Es kommt natürlich nur eine Spannung < 16 Volt heraus. Da der AD623 mit max. +/-6V betrieben werden darf, glaube ich das auch :-)
Hallo, > Was zum Teufel meinst du damit? > "geht zum Optiker und bestell Dir ein Sample" Na zum Optiker, damit Du die SMD-Teile sehen und festlöten kannst. Du sagst ja, daß Dir das Löten von den kleinen Teilen so schwerfällt. Und ein Sample ist eine kostenlose Warenprobe des Herstellers, damit das Bauteil nicht unbedingt von Reichelt sein muß. Gruß, Michael
Hallo,
>1 | Der LM7805 hat +-5% Toleranz. Ist das dann noch genau genug? |
Schau Dir doch die Datenblätter mal an, z. B. ADS1232: Der IC kommt mit 5V aus, gibt das Signal digital aus und führt außerdem eine sogenannte ratiometrische Messung (d. h. er normiert die Brücken-Diagonalspannung auf die Versorgungsspannung, so daß Spannungsschwankungen auf der Versorgungsleitung egal sind). AGND und DGND werden auch unterschieden. Der einzige Grund, weshalb der IC eventuell schlecht ist, wäre, wenn Du das Signal analog in den Rechner einlesen willst. Dafür habe ich Dir den anderen IC empfohlen. Der sollte fast exakt auf 0V runterkommen (Rail-to-Rail), und er hat eine winzige Offsetspannung von nur ungefähr 1µV. Notfalls mußt Du eben mit einer Referenzspannungsquelle Deine Ausgangsspannung erhöhen. Gruß, Michael
1 | Na zum Optiker, damit Du die SMD-Teile sehen und festlöten kannst. Du |
2 | sagst ja, daß Dir das Löten von den kleinen Teilen so schwerfällt. Und |
3 | ein Sample ist eine kostenlose Warenprobe des Herstellers, damit das |
4 | Bauteil nicht unbedingt von Reichelt sein muß. |
Hehe ^^ Aber Danke für den Tip, werds beherzigen ;)
1 | http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ads1232.pdf |
Oh mein Gott ^^ Das is ein externer 24Bit ADC???? Vielleicht etwas überdimensioniert, zumal ich noch nie mit µController + externer Hardware gearbeitet hab... Aber wenn ihr meint, das ist der "heilige Gral", dann schau ich mir das natürlich näher an... @ Helmut, Danke für die Schaltung, so in etwa wirds wohl ausschauen... Ich werd bloß nie auf die tiefste Temperatur kommen (zumindest exakt), da sie bei -50°C liegt. Aber ich könnt mir ja die Spannung für 0°C ausrechnen... Zu der kostenlosen Warenprobe: Was soll ich da als "Company" angeben, wenn ich noch Schüler bin? Anrufen?
Hallo,
>1 | http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ads1232.pdf |
> Oh mein Gott ^^ Das is ein externer 24Bit ADC???? > > Vielleicht etwas überdimensioniert, zumal ich noch nie mit µController + > externer Hardware gearbeitet hab... Hast Du denn überhaupt schonmal mit einem µC gearbeitet? Das wäre für den Chip von Vorteil. Wenn Du noch nie mit µC gearbeitet hast, ist der Hauptaufwand die Programmierumgebung. Das Auslesen des Chips an sich ist kein Problem und im Datenblatt sehr genau beschrieben. Die Zahl 24 Bit ist für die Werbung. Effektiv kommen weniger raus. Die niederwertigen Bit wackeln eh wegen Rauschen. Und wenn Du den Wertebereich nicht voll aussteuerst, verschwendest Du effektiv wieder ein paar Bit (die höherwertigen). > Zu der kostenlosen Warenprobe: Was soll ich da als "Company" angeben, > wenn ich noch Schüler bin? Anrufen? Ne, nicht anrufen. Da wirst Du im besten Fall nur immer weitervermittelt. Im schlechtesten Fall stellt sich jemand die Frage, ob man Schülern Warenproben senden soll. Gib einfach die Schule als Firma an. Welche Adresse Du dann für die Zustellung nimmst, dürfte relativ egal sein (d. h. Deine eigene oder die des Sekretariats). Unis werden immer beliefert; bei Schulen weiß ich es nicht. Als Beruf kannst Du "Student" angeben. Das bedeutet ja im Englischen sowohl "Student" als auch "Schüler". Wenn's nicht klappt, schreib mir eine Nachricht. Ich hab noch eines oder zwei von den ICs über. (Nächste Woche teste ich das Bauteil in einer eigenen Schaltung.) Gruß, Michael
Alles klar, dann mach ichs so :) Mit einem Microkontroller hab ich fast noch nie gearbeitet, allerdings verstehe ich die Grundprinzipien, da ich den, den ich zur Zeit benutze, immerhin schon ein bisschen zum Laufen gebracht habe (ADC auslesen und den Wert über UART an PC senden). Das, worin ich keine Erfahrung habe, sind digitale Schnittstellen zwischen µC und anderer Hardware wie z.B. den 24Bit-ADC. Naja ich werds mal probieren!
Wow! Respekt an Texas Instruments! Bestelldatum: 6.1. um 22:00 und heut kam die Lieferung! Und genau wie ich befürchtet hab, das Gehäuse des ADS1234 ist irgendein komisches SMD mit einem Pinabstand von vll 0,5mm.... wie soll man das bitteschön löten?! Naja dann werd ich mich wohl msl in den nächsten Tagen bisserl einarbeiten :) Und ich zögere nicht, meine Probs zu posten ^^
Hallo, > Und genau wie ich befürchtet hab, das Gehäuse des ADS1234 ist irgendein > komisches SMD mit einem Pinabstand von vll 0,5mm.... wie soll man das > bitteschön löten?! Das steht ja auch so im Datenblatt. > Naja dann werd ich mich wohl msl in den nächsten Tagen bisserl > einarbeiten :) Und ich zögere nicht, meine Probs zu posten ^^ Wenn Du Eagle zum Leiterplattenlayout benutzt, kann ich Dir eine Platine schicken, die dieses Bauteil benutzt. Ich benutze es für Dehnmeßstreifen; die Schaltung sollte also sehr ähnlich zu Deiner Anwendung sein. Per Hand läßt sich das noch halbwegs gut verlöten (Platine mit Lötstopplack). Allerdings solltest Du Entlötlitze haben, um eventuelle Lötbrücken wieder wegzubekommen. Darauf kannst Du nur verzichten, wenn Du eine Lötspitze mit Lötkelch hast; die hast du aber wahrscheinlich nicht. Wenn Du keine Platine machst (d. h. Lochraster), mußt Du sehr viel Geduld aufbringen und Beinchen dranlöten. Das geht, ist aber nervig. Gruß, Michael
Danke für deine Tips :) Also die Platine würd ich schon sehr gern sehen, und Eagle hab ich auch. Es wird wohl aufs Dranlöten von den Beinchen hinauslaufen, da ich keine Möglichkeit hab, eine Platine anzufertigen... Ich brauch ja auch bloß diejenigen löten, die nötig sind.
Hallo, > Es wird wohl aufs Dranlöten von den Beinchen hinauslaufen, da ich keine > Möglichkeit hab, eine Platine anzufertigen... Ich brauch ja auch bloß > diejenigen löten, die nötig sind. Die sind so gut wie alle nötig. Schick mir mal Deine Email, dann schick ich die Files rüber. Gruß, Michael
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