Hallo, ich zerbreche mir schon länger den Kopf, woher ich eine Indutivität mit ca. 0.8 - 1 mH und einem Sättigungsstrom von mind. 20A herbekomme, bzw. was für Kerne ich da nehmen soll. Ziel ist, dass die Induktivität klein bleibt (was klein heisst, soll hier mal noch nicht mit einem Zahlenwert angegeben werden). Aufgrund des hohen Sättigungsstromes muss das wohl eine Spule mit Luftspalt sein, oder aber ein Ringkern mit verteiltem Luftspalt. Was kann man da noch nehmen? Gibts hier Tipps was man für Kernmaterial verwenden soll, damit das Ganze möglichst klein wird? Vielen Dank für Tipps
Würth electronic hat so Teile. http://www.we-online.de/katalog/media/pdf/7447709001.pdf L x B x H = 12mm x 12mm x 10mm
HildeK wrote: > Würth electronic hat so Teile. > http://www.we-online.de/katalog/media/pdf/7447709001.pdf > L x B x H = 12mm x 12mm x 10mm Hab mich schon über die Mini Spule gewundert: Das Teil hat 1µH... Bei 20A dürfte es entweder auf viel Luftspalt hinauslaufen, oder auf einen großen Eisenpulverkern. Da du aber keine Frequenz angegeben hast: Für niedrige Frequenzen dürfte ein Eisenkern auch ganz gut sein.
Hallo, danke für die Tipps soweit. @Matthias Lipinsky (lippy): Danke, ganz gelungene Seite. Hab natürlich gleich mal eine Induktivität berechnnen lassen, mit dem Resultat, dass der Kern (http://www.ferroxcube.com/prod/assets/pm11493.pdf) knapp 2kg schwer und doch eher nicht klein ist :( @HildeK (Gast): Ich dachte schon: bin ich doof, dass ich sowas kompaktes übersehen habe. Leider nicht, die Induktivität ist ca. 1000x zu klein. @Benedikt K. (benedikt): Die Frequenz ist irgendwo so im Bereich 10 - 20 kHz, da sind glaube ich die Verluste von Eisen zu gross. Muss ich doch auf Supraleiter zurückgreifen ;)? Oder ein Perpetuum Mobile könnte ich ja im gleichen Aufwisch auch noch machen...
Egal welches Material, mit den 2kg wi9rst du rechnen müssen. Wir habe sowas in der Art auf Eisenpulverrignkern aufgebaut. War etwa in der Größe 2kg
Hallo, es gibt ja Kerne mit verteiltem Luftspalt (so ala MPP) und solche El-Kerne, welchen man einen separaten Luftspalt spendiert. Wo liegen da genau die unterschiede bzw. Vor- und Nachteile? Kennt da jemand eine gute Seite die das erläutert? So viel ich weiss ist bei diskret ausgeführtem Luftspalt die Sättigungsgrenze schärfer. D.h. die Induktivität fällt sehr rasch ab, während bei solchen Kernen mit verteiltem Luftspalt die Grenz fliessender ist. Für meine Anwendung: was würde sich da eher anbieten? Ich denke, dass man bei denen mit diskretem Luftspalt einen Design-Freiheitsgrad mehr hat und damit eher ein kompaktes Design erreichen kann. Oder irre ich da?
Wie wäre es mit einem C-Core von Metglas? Da kommst du vom Kerngewicht her auf unter 400g. Gruss
Es wird Zeit für die obligatorische Frage: Wofür brauchst so eine fette Spule? Ich will jedenfalls nicht dabei sein, wenn Du die 20A abklemmst :-)
@ Eddy Current (chrisi) >Spule? Ich will jedenfalls nicht dabei sein, wenn Du die 20A abklemmst >:-) ???? E = 1/2 I^2 * L Die 200mJ sind Kinderkram.
"Muss ich doch auf Supraleiter zurückgreifen " Ändert nichts an der Sache. => Die Sättigung findet im Magnetwerkstoff ( z.B. Eisen ) statt, nicht im Draht.
@ Dominik (Gast) >@HildeK (Gast): Ich dachte schon: bin ich doof, dass ich sowas kompaktes >übersehen habe. Leider nicht, die Induktivität ist ca. 1000x zu klein. Nee - ich bin wohl doof. Ich entschuldige mich für die falsche Spur.
Falk Brunner wrote:
> Die 200mJ sind Kinderkram.
Dachte dabei an den Druck in Form einer Spannungsspitze, mit der die
200mJ injiziert werden.
@Eddy Current (chrisi) >> Die 200mJ sind Kinderkram. >Dachte dabei an den Druck in Form einer Spannungsspitze, mit der die >200mJ injiziert werden. Welcher Druck? Und hohe Spannungen kann man auch mit wesentlich weniger Strom und Induktivität erzeugen, macht jeder Sperrwandler so. MfG Falk
Habe mir eine mit 10A und 1mH anfertigen lassen für ne Vorserie bei www.ktb.de . Kostet um die 15,- und ist ok. LG M
@Trafowickler: Man merkt, Du denkst in Deiner "Kern"-Kategorie. Denn wäre es einfach, die Supraleitung herzustellen, käme man ohne Kern aus und könnte die 1 mH als Luftspule mit dünnem Draht herstellen. Gruß Dieter
Supraleitung wird aber zu Nicht-Supraleitung, wenn das Magnetfeld zu stark wird ...
War klar, dass dieser Einwand kommen musste. Meine Eingabe war ja auch eher als Scherz gemeint. Dieter
>>> Die 200mJ sind Kinderkram. > >>Dachte dabei an den Druck in Form einer Spannungsspitze, mit der die >>200mJ injiziert werden. > > Welcher Druck? Und hohe Spannungen kann man auch mit wesentlich weniger > Strom und Induktivität erzeugen, macht jeder Sperrwandler so. Der Druck war die Verbildlichung der Spannung. Ob mein Körper 200mJ in Wärme umsetzt oder 2mJ ist ein Unterschied. Und wenn ich 20A abklemme und die erst mal der Meinung sind, dass mein Körper der Weg des geringsten Widerstands sind, dann, ja dann sollte es besser nicht mein Körper sein. Natürlich mag es in der Praxis so sein, dass man den Kontakt eben nicht mit der blossen Hand unterbricht.
Vielleicht als Größenordnung: ein Standardzündanlage am Motorrad liefert zwischen 20 und 40mJ Funkenenergie... Ahoi, Martin
Hallo, ich habe einige ähnliche Spulen in einem Frequenzumrichter für einen Hochspannungstrafo verbaut, um die Zwischenkreisspannung stellen zu können, mittels modifiziertem Buck-Konverter - 400µH, 4mm^2, 32A. Der Draht ist auf zwölf gestapelte C-Kerne gewickelt, jeweils sechs stück rücken an rücken - funktioniert super, ist recht kompakt, ~200x60x60 Grüße Sascha
@Martin Schneider (Gast) >Vielleicht als Größenordnung: ein Standardzündanlage am Motorrad liefert >zwischen 20 und 40mJ Funkenenergie... Von anfassen war nicht die Rede. Wenn ich 10 Schritte ins Labor mache, stehen dort Stossgeneratoren mit 1800J, ohne Milli! DAS knallt! MFG Falk
Da brauche ich gar nicht ins Labor zu gehen, bei mir in der Speisekammer sind Tafeln Schokolade, davon hat jede über 2000 J. Dieter
Es geht noch einfacher: Man nehme einen 10kg schweren Hammer und lasse diesen aus 10m Höhe auf den Fuß fallen. Gemäß E=m*g*h erhält man rund 1kJ an Energie die größtenteils eine Verformung beim Auftreffen verursacht.
Beim Mopped an die Zündung grabschen tut gewaltig weh, das zehnfache würd ich jetzt nicht ausprobieren wollen. Sollte jedenfalls ein passendes Freilaufglied vorhanden sein, denke ich mal...
...ganz schön viel Testosteron hier... Ach ja, mein Pappa ist berühmter als Eurer...
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