Hallo Forum, hab mal ne Frage, und zwar, was ist die maximale Nettodatenrate, die über Kupferleitung erreicht wird? Ich hab bis jetzt in google rumgesucht und so Nettodatenraten bis 90 Mbit/s gesehen. Was meint ihr dazu?
> 90 Mbit/s gesehen.
Interessant. Mein LAN hier hat 1 GBit, und das mit Kupfer....
10Gbit sind auch schon häufiger zu sehen. theoretisch ist da ken limit kommt aus kabel und verfahren drauf an. sven
sven.fr schrieb: > 10Gbit sind auch schon häufiger zu sehen. > > theoretisch ist da ken limit kommt aus kabel und verfahren drauf an. > > sven Die 10Gbit hat jedes größere Firmennetzwerk (mindestens) im Serverbereich.
Es kommt auf das Übertragungsverfahren sowie die Kabeldämpfung an. Irgendwann ist einfach schluss, (wenige GHz Taktrate) dann kommts eben aufs Übertragungsverfahren an.
Die maximal moegliche Datenrate haengt von vielen Faktoren ab. Ob Kupfer oder nicht ist da nur ein Parameter von vielen: - Laenge der Leitung. Ueber ein paar cm Leiterbahn kann man ohne grosse Probleme auch 20 oder 40 Gbit uebertragen; ueber ein paar Meter ist das nicht mehr so einfach. - Geometrie der Leitung (z.B. Breite/Querschnitt der Leiterbahn) - z.B. je breiter, desto geringer der Beitrag des Skineffekts and den Verlusten) - Verwendetes Dielektrikum - aktive Massnahmen in Sender und Empfaenger, wie z.B. Pre-Emphasis/De-Emphasis, um die frequenzabhaengigen Verluste zu kompensieren (im wesentlichen werden dabei die hoeherfrequenten Anteile des Signals ueberhoeht). usw. Beispiel: Kupfer-Leiterbnahn auf FR-4-Leiterplatte, Leiterbahnbreite ca. 0.25mm, Leiterbahnlaenge 25cm, "normales" Digitalsignal ohne Preemphasisi --> geht bis ca. 2 Gbit/sec. Aber z.B. mit guter Pre-Emphasis kann man does ohne Probleme auf weit ueber 10 Gbit/sec treiben.
Viele Dank für die super schnellen Antworten. Um wieviel verringert sich das denn bei 10m Kabel? Man kann das bestimmt berechnen. Gibt es da eine direkt Formel für?
nein gibt es nicht, die Aufbau des Kabels ist dabei sehr entscheident. Es kann ein Koaxkabel oder ein Stromkabel sein. Wenn du vor 15Jahren gefragt hättest, dann hatte man gesagt mehr als 100Mbit/s gehen nicht über kupferkabel. vor 5Jahren hies es noch mehr als 1Gbit/s geht nicht über Kupfer. Heute macht man aber 10Gbit/s über Kupfer. und in der Zeit hat sich die Physik nicht geändert.
>Es kommt auf das Übertragungsverfahren sowie die Kabeldämpfung an. >Irgendwann ist einfach schluss, (wenige GHz Taktrate) dann kommts eben >aufs Übertragungsverfahren an. Wenn du ein Kabel hast, welches wie Rohr aufgebaut ist, gibt es auch keine theoretische Grenze, da das Ganze dann ein Hohlleiter ist und du quasi Funkwellen sendest ;-)
Vorsicht mit Beispielen wie LAN: Meines Wissens werden bei 100Mbit/s 4 Adern verwendet und bei Gigabit-LAN werden alle 8 Adern verwendet. Also die höhere Bandbreite unter anderem durch paralleles Übertragen von Daten über mehrere Kupferadern erreicht. Gruß, Klaus
@Klaus ja das ist aber nur beim übergang von 100Mbit auf 1Gbit/s der fall, von 1Gbit/s auf 10Gbit/s bleibt die anzahl der Adern. Bei 100Mbit/s und 4Aderen werde auch nur 2Anderen für für 100Mbit/s gebraucht (halt für jede Richtung). Es gibt auch Herstellen die 200Mbit/s auf ihre Geräte schreiben
>Und die 1Gbit/s über 8 Adern sind meines wissens auch Vollduplex.
klingt merkwürdig
es werden 4 Adern zum senden und 4 Adern zum empfangen verwendent und in
jeder Richtung können gleichzeitig 1Gbit/s übertragen werden.
Christian Kreuzer schrieb:
> Also VDSL2 soll über die Telefonleitung bis 100MBit/s schaffen.
Dann darf die Kabellänge aber auch nicht ewig lang sein.
Bei 1 Gbit/s Ethernet über Kupfer werden alle 8 Leitungen bidirektional verwnedet. Bei 10 Mbit/s und 100 Mbit/s waren je ein Paar Tx und Rx.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ethernet#Gigabit-Ethernet 1000Base-T, IEEE 802.3 Clause 40 (früher IEEE 802.3ab): 1 Gbit/s über Kupferkabel ab Cat-5 UTP-Kabel. Die maximale Länge eines Segments beträgt wie bei 10Base-T und 100Base-TX 100 Meter. o Verwendung aller vier Doppeladern in beide Richtungen (Echokompensation) o Modulationsverfahren PAM-5 (Pulsamplitudenmodulation mit fünf Zuständen) übermittelt zwei Bit pro Schritt und Adernpaar o Schrittgeschwindigkeit 125 MBaud pro Adernpaar o Übertragungsbandbreite 62,5 MHz o Vollduplexbetrieb
Hallo Peter,
> dann werden die Daten aber auch nicht wirklich übers Kupfer übertragen.
das werden sie auch im Kupferkabel nicht, denn die Energieübertragung
findet nicht im Kupfer, sondern im Dielektrikum statt. Das Kupfer
bestimmt letztlich nur die Richtung, in die sich die elektromagnetische
Welle ausbreitet. Das ist im Hohlleiter genauso wie in der Doppelader
oder im Koaxkabel.
Gruß,
Michael
Die Kabel haben eine festegelegte Bandbreite (z.B. Cat7 mit 250 MHz). Wie das genauer zusammenhängt erläutert der folgende Link etwas genauer: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0603191.htm
Seitwann wird Energie bei Doppeladern nicht im Leiter übertragen (und wieso überhaupt Energie in DAs?)? Oberflächenwellen, treten doch eh erst ab Frequenzen im GHz bereich auf (Skin-Effekt). Also bei Telekommunikation völlig belanglos zur zeit, da diese Bandbreiten nur von LWL erreicht werden.
man kann aber aus der Bandbreite nicht auf die Datenraten berechnen. Weil die Codiert sind verbessern kann. Man kan nauch mit einer kleinen Bandbreite und einer sehr guten Codierung mehr Daten übertragen als mit einer grossen Bandbreite und einer schlechten Kodierung. Was ist in den letzen Jahren verbessert hat ist aber ebend die Codierung, dabei sind mir keine absoluten Grenzen bekannt.
Hallo, die Ausbreitungsgeschwindigkeit elektrischer Signale im Kupfer beträgt 4,3 m/ns. Je nach Kodierung, Leitungslänge, Reflektion etc ergeben sich damit maximale Datenraten.
@ EGS (Gast) >Seitwann wird Energie bei Doppeladern nicht im Leiter übertragen (und >wieso überhaupt Energie in DAs?)? Weil man das in den Skineffekt reininterpretieren kann. Halte ich aber für falsch. >Oberflächenwellen, treten doch eh erst ab Frequenzen im GHz bereich auf >(Skin-Effekt). Nöö. http://de.wikipedia.org/wiki/Skineffekt > Also bei Telekommunikation völlig belanglos zur zeit, ;-) [ ] Du kennst dich aus. >da diese Bandbreiten nur von LWL erreicht werden. Keinesfalls. Allein popeliges WLAN arbeitet auf 2,5GHz. MFG Falk
EGS schrieb: > Die Kabel haben eine festegelegte Bandbreite (z.B. Cat7 mit 250 MHz). > Wikipedia schreibt: > Cat-7-Kabel sind für Betriebsfrequenzen bis 1000 MHz bestimmt
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.