Hi, vor dieser Problematik stand ich noch nicht... ;-( Kann mir mal jemand sagen wie ich die Soft im AT90S2313 vor dem "kopieren" schützen kann. Ich habe ein STK500 kann doch nicht so schwer sein oder? Wie kann man das überprüfen ob es dann auch geklappt hat. Danke im Voraus... Gruß AVRli
Es gibt doch die Lock Bits LB1 und LB2. Wenn du beide programmierst, ist verify nicht mehr möglich und somit kein auslesen. Oder sehe ich das falsch ? Gruß Thorsten
Schau Dir einmal diese Application Note an, da ist das, soweit ich's beurteilen kann, recht elegant geloest. Ob das auch in den 2313 passt, kann ich Dir jetzt ehrlich gesagt nicht versichern.
Falls du 3 Pin's opfern kannst, ab damit! ;) Ist ne einfache Möglichkeit, aber nicht ernst gemeint. Dom
Hi, danke für die Infos. Die "ab damit" Lösung find ich gut... hahahaha Ok nun habe ich wohl das Problem das ich "nur" seriell programmieren kann. Finde die 2 PIN Leitungen die beim Bord dabei waren nicht... ;-( Kann man die irgendwo "Nachkaufen"? Aber nun zum eigendlichen. Ich kann es wohl programmieren. Ich habe also Mode 3 gesetzt "Further programming and verification disabled" Auf Program gedrückt... hoffe das wars... AVR Studio "meckert" das es die Bits nicht zurücklesen kann aber ich hoffe das es gesetzt ist. Gruß AVRli
dann frag ich hier direkt auch noch(ich bin so neugierig :-) warum willst du, dass man deinen avr nicht auslesen kann?
@crazy horse: Falls Du mich meintest - ich dachte da an die AVR230. Wobei das scheinbar doch etwas uebers Ziel hinausschiesst, denn dort geht es darum, dass der uC trotz "Ausleseverbots" immer noch updatebar bleibt.
@anfänger Naja will halt verhindern das jemand die Soft kopiert. Stell Dir vor Du schreibst über Stunden eine Soft und ein Pfiffiger Kollege schmückt sich mit fremden Federn. @All Das wars !!! Denke das reicht... man kann ihn zwar auslesen aber nur "Blödsinn" drin. Ok! Gruß AVRli...
@avrli: tausende von leuten schreiben stundenlang software und stellen sie dann zum freien download ins netz! (linux???)
Jo, aber manchmal sind kommerzielle Angelegenheiten und der eigene stolz wichtiger ;)
> tausende von leuten schreiben stundenlang software und stellen sie > dann zum freien download ins netz! (linux???) Man sieht ja, was dabei rauskommt :))
Es ist und bleibt eine kostenloses Projekt !!! Das einzige was ich nicht will ist das jemand die kostenlos erwirbt also die Software im chip und dann die Schaltung nachbaut und ich sie bei eBay wieder finde. Mehr will ich nich bezwecken. Klar werde ich nun ein paar chips programmieren müssen wenn die Schaltung jemand nachbauen möchte. Der Aufwand ist es mir aber Wert. ;-) Schönen Gruß, AVRli...
Mal im ernst, glaubst Du wirklich ,das Deine Schaltung einen so hohen Nutzen hat ,das sie bei EBay massenweise gekauft wird? Ich kann mir nur vorstellen ,das es sich bei deiner Schaltung um ne Art Hobbyschaltung handelt. Ich glaube nicht ,das sich jemand den Aufwand macht ,so ne "Handlöthobbyschaltung" zu kopieren ,um diese dann für 8 Euro an Hobbybastler zu verkaufen. Ich hab schon viele Leute gehört ,so nach dem Motto"Ich hab mir ne Blinkschaltung gebastelt und die will ich jetzt massenhaft verkaufen". Normale Leute kaufen keine handgemachte Einzelplantiene ,sondern Geräte im professionellem Gehäuse ,die nach Industriestandart von großen Markenherstellern hergestellt worden sind. Ok ,wenn Du Dir Dein Taschengeld etwas aufbessern willst, niemand hindert Dich an Deinem Vorhaben. Falls Dein Projekt wirklich in großen Stiel professionell gefertigt wird , respekt. Mich wundert es aber dann, das ein Industrieentwickler nicht einmal in der Lage ist ,die Datenblätter zu studieren ,wie man denn jetzt die Lock Bits setzt.Aber egal, mich soll es ja nichts angehen. Schaltungen läßt man sich beim Patentamt schützen ,wenn man damit Geld machen will.
@Daniel Nee haste verkannt die Situation... ;-) Ich habe hart geackert um das auf die Beine zu stellen. Holz und Metall ist eher mein Brotbringer... Bei mir ist das hier Hobby und nicht mehr aber auch nicht weniger. ;-p Es geht um die Zeit die mich das gekostet hat. ICH WILL ES NICHT VERKAUFEN !!! und ANDERE SOLLEN ES NICHT VERKAUFEN. Ich denke das kann man verstehen. Gruß AVRli...
Es gibt da ein riesengroßes Problem, wenn man seine Software bei einem nichtkommerziellen Projekt nicht frei gibt. Das Projekt ist dann nicht mehr besonders attraktiv. Denn jeder Hobbybastler will doch auch an der Software rumschrauben und sie verbessern. Und außerdem würde ich mich nicht auf was einlassen, wo ich so stark von einem Menschen abhängig werde. Wenn du keine Lust mehr hast, bekomme ich nie wieder einen Ersatzchip. Das ist ein wirklich großes Problem. Umgedreht dagegen, wenn dein Projekt gut ist, du veröffentlichst und dann keine Lust mehr hast, werden andere dein Projekt weitertragen. Genau das macht Opensource so interessant, weil es eine sichere Sache ist. Man wird nie einmal gemachter Arbeit beraubt. Das stellt das System sicher. Deshalb: Alles veröffentlichen und damit leben, wenn ein paar Leute es dann bei Ebay verkaufen. Ist doch OK, jeder hat doch die freie Wahl, es selber zu bauen oder eben zu kaufen. Wenn etwas veröffentlicht ist, wächst es durch viele Leute und wird besser. Winfried
und vor allem: "ICH WILL ES NICHT VERKAUFEN !!! und ANDERE SOLLEN ES NICHT VERKAUFEN." Also bleibt es sowieso in deinem Bastelstübchen? Oder baust du ein paar und verschenkst die dann und labst dich dran, dass alle Beschenkten vom Nutzen begeistert sind und sich ärgern, dass sie nicht rankommen... Na, ich weiss nicht, was das alles soll. by the way: es hat schon Leute gegeben, die vor lauter Schützerei an ihre eigenen Sachen nicht mehr rangekommen sind und die Originale verschlampt oder beim Computercrash verloren haben. Ein ausgelesenes Hex-File ist sicher kein vollwertiger Ersatz für verlustig gegangene Sourcen, aber es erleichtert das Wiederherstellen ungemein.
Hi, schön was so eine kleine Frage auslösen kann. ;-) Mal nicht rein über bits und bytes zu diskutieren. @Winfried Wenn ich nach Deinen Ausführungen so richtig darüber nachdenke, hast Du mich überzeugt, ich lass das mit den Fuse Bits. Ich werde anbieten den Controller zu programmieren, für die Leute die keine Möglichkeit haben und die Software für die zur Verfügung zu stellen, die das selber machen möchten/können. Könnte schon sein das man die "Bastler" durch dieses Verhalten eher auf seine Seite hat. Das währe mir wichtiger... @crazy horse Ja es ist schon so das ich nen paar baue und die zum Unkostenpreis abgebe. Nun werde ich vielleicht weniger bauen... weil der Nachbau, worauf es mir ja eigendlich auch ankommt, für jeden einfacher wird der die Software selber einspielen kann... Und ich hab mehr Freizeit um mich an den ATMEL's zu laben !!! Danke für's Augen öffnen... :-) Gruß AVRli
Erinner mich an die Frage: 'Ich hab mein passwort vergessen komm ich trozdem an meine Daten ran??' Natrülich, man muß nur ein Retinalscan und nen Fingerabdruck an Microsoft schicken dan schicken die einem das Vergessen passwort als ABC Brot zu :p
@AVRli: Schön, dass du es offen machst, finde ich Klasse. Mit der Zeit merkt man auch, wie gut diese Idee des Offenlegens ist. Vor ein paar Jahren war ich auch noch sehr skeptisch. Dieses Forum hier ist doch auch ein Beweis, was Offenheit bringen kann. Offenheit und Geldverdienen müssen sich auch nicht widersprechen. Ein Bekannter verdient z.B sein Geld mit der Firma egnite.de und macht vielen Quellcode offen, wo er jahrelang dran gearbeitet hat. Verdienen tut er trotzdem oder vielleicht gerade deswegen. Viele Kunden kaufen deshalb, weil sie ein offenes System kaufen. Wenn es soweit ist, stell dein Projekt doch mal hier vor. Winfried
"Wenn ich nach Deinen Ausführungen so richtig darüber nachdenke, hast Du mich überzeugt, ich lass das mit den Fuse Bits. Ich werde anbieten den Controller zu programmieren, für die Leute die keine Möglichkeit haben und die Software für die zur Verfügung zu stellen, die das selber machen möchten/können. Könnte schon sein das man die "Bastler" durch dieses Verhalten eher auf seine Seite hat. Das währe mir wichtiger..." yeah! ich habs geschafft! open source rules! glaub mir, das ist der bessere weg ;-)
Hallo Daniel, > Mal im ernst, glaubst Du wirklich ,das Deine Schaltung einen so > hohen Nutzen hat ,das sie bei EBay massenweise gekauft wird? Ich > kann mir nur vorstellen ,das es sich bei deiner Schaltung um ne > Art Hobbyschaltung handelt. wenns fürs Mopped ist kaufen die Leute alles! Selbst einen eingegossenen NE555 als PWM Modulator zum Dimmen des Fernlichts für 60 Euro. Ciao, Werner
Noch besser: Ein eingegossener Widerstand, der die Leistungsbegrenzung der CDI öffnet für 100 Euro und mehr. Aber auch hier: Hat sich so schnell rumgesprochen, dass nur noch Deppen soviel Geld dafür ausgeben. Winfried
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