Hallo, ich bekomm es irgendwie nicht hin eine ganz einfache Emitterschaltung zu dimensionieren... rot werd Also Daten VCC=5V U_in=50mV Spitze, f=1Mhz Trans: BC847B Ich würde gerne das Signal verstärken so das es dann am Ausgang von ~1,5V bis 3,5V geht. Das Signal soll dann von einem ADC abgetastet werden. Daher lass ich den Auskoppelkondensator weg, und das Signal kommt direkt an meinen ADC. v=1V/50mV=20 Und nun komm ich schon nicht weiter, jede Webseite behauptet irgendwie was anderes...
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Verschoben durch Admin
du musst auf jeden fall die signalquelle über ein kondensator einkoppeln, sonst zieht dir der gleichspannungsanteil die basis runter.
Hallo du mußt erst mal deinen Basisspannungsteile so einstellen damit du ohne Ansteuerung 2,5V erhälst. Die Verstärkung ist ca. Rc/Re. Schalte einen C parallel zu Re mit der passenden Impedanz.
Hallo, der 667 kO Widerstand ist zu gross. An der basis sollte ein Ruhepotential von 2.5 V sein. Also nimm R1=R2 = 10 kOhm. An die Spannungsquelle gehört eine Kapazität, über die das Wechselsignal eingekoppelt wird. Dann lege den Emitterstrom fest und bestimme die Summe von Rc und Re, indem du (Vcc - Uce ) / Ic bildest. Diesen Widerstand teilst du so auf, dass die Ausgangsspannung im gewünschten Intervall liegt. Gruss Robert
So ähnlich könnte es passen. Nimm die .TRAN Analyse um den Arbeitspunkt zu kontrollieren.
ich würde die Basisspannung auf rund 1,5V legen, damit der Emitter auf rund 0,8V liegt, und somit der Collector mehr Swing-Freiheit hat (ganz grob gerechnet so 4V). Re irgendwas zw. 0,1k-1K. Arbeitspunkt für Rc in die Mitte der 4V legen, also 2V. Rc/Re ist dann rund 2V/0,8V, was eine v von nur rund 2,5 macht. Zum erhöhen der Wechselspannungsverstärkung dann einen Ce parallel zu Re legen. Da das aber eine relativ undefinerte Wechselspannungsverstärkung ergibt, die stark von den Transistorparametern abhängt, kannste noch einen kleineren Re' in Reihe zum Ce legen. Dann ist Rc/(Re'||Re) die Wechselspannungverstärkung (in etwa)
ha - Helmuts Vorschlag sieht aus, als hätte er meine Hinweise bereits im Voraus befolgt ;-)
ich dank euch schon mal für die hilfe... mal schauen was es wird...
Mahlzeit! Versuche gerade die Schaltung voll und ganz nachzuvollziehen... wuerde sich ein alter Hase sich wohl meiner erbarmen? Danke :) 1.) Welche Parameter der 6 (3x Strome, 3x Spannungen am Transistor) wurden im voraus, durch "goettliche Ingenieurs-Eingebung" festgelegt? Darf ich recht davon ausgehen dass das waren: Urc = 2.82V (bei angenommenen Ube = 0.7V) -> Das Potential am Collector mehr oder minder in die Mitte gelegt damit die Aussteuergrenzen auf beiden Seiten moeglichst klein sind? Ub = 1.6V -> Warum?! 2.) Ib So weit so gut; was noch fehlt: Ib. Die Wiederstaende R1 und R2 sind ja nicht "nur" Spannungsteiler, sondern bestimmen ja auch den Strom Ib in den Transistor hinein. Wieso wurden also die Groessenordnung 10k gewaehlt? Wieso nicht R1 = 100k, R2 = 47k? Prinzipiell wuerde mir das gar sinniger entscheiden weil doch damit der Eingangswiderstand fuer die Spannungsquelle ansteigen wuerde? 3.) Ic Darf ich recht davon ausgehen dass Ic bei festgelegtem Ib aus der Gleichstromverstaerkung herkommt? Also haengen die Widerstaende Re und Rc von dem Basisstrom Ib ab..?
>Versuche gerade die Schaltung voll und ganz nachzuvollziehen... wuerde >sich ein alter Hase sich wohl meiner erbarmen? Danke :) na - wir versuchen's mal ... >1.) Welche Parameter der 6 (3x Strome, 3x Spannungen am Transistor) >wurden im voraus, durch "goettliche Ingenieurs-Eingebung" festgelegt? >Darf ich recht davon ausgehen dass das waren: >Urc = 2.82V (bei angenommenen Ube = 0.7V) >-> Das Potential am Collector mehr oder minder in die Mitte gelegt damit >die Aussteuergrenzen auf beiden Seiten moeglichst klein sind? ja - so isses erstmal >Ub = 1.6V >-> Warum?! damit Ue etwa 1V hat. Man nimmt ja wegen der generell besseren Stabilität einen Re in der Emitterleitung -> Stromgegenkopplung. 1V ist einfach ein Erfahrungswert. Zu groß ist aber auch schlecht, wegen der sich dann ergebenden Eingrenzung der Aussteuerungsmöglichkeit des Collectors. >2.) Ib >So weit so gut; was noch fehlt: Ib. >Die Wiederstaende R1 und R2 sind ja nicht "nur" Spannungsteiler, sondern >bestimmen ja auch den Strom Ib in den Transistor hinein. >Wieso wurden also die Groessenordnung 10k gewaehlt? Wieso nicht R1 = >100k, R2 = 47k? Prinzipiell wuerde mir das gar sinniger entscheiden weil >doch damit der Eingangswiderstand fuer die Spannungsquelle ansteigen >wuerde? könntest auch 100k nehmen, allerdings verfälscht der Ib dann die Spannung des Spannungsteilers stärker. Das kann man zwar durch entsprechende Dimensionierung wieder wettmachen, aber da Transistoren stark in ihren Parameter wie Verstärkung streuen können, und damit auch Ib, nimmt man lieber niederohmigere R's als Teiler, womit die Geschichte nicht so anfällig für Streuungen des Transistors wird. Eigentlich auch mehr mehr oder weniger Erfahrungswert. >3.) Ic >Darf ich recht davon ausgehen dass Ic bei festgelegtem Ib aus der >Gleichstromverstaerkung herkommt? >Also haengen die Widerstaende Re und Rc von dem Basisstrom Ib ab..? Ic hängt von der Spannung über Re ab (Ue/Re). Daraus ergibt sich über die Stromverstärkung der Ib. Ue hängt ja von Ub ab, und Ub kann man als relativ stabil und unabhängig von Ib betrachten, wenn der Spannungsteiler niederohmig genug ist (deswegen lieber niederohmiger, weil einfacher).
Auch ist ein 100K als Kollektorwiderstand bei 1Mhz vielll zu gross. Die maximale Kapazitaet die am Kollektor anliegen darf errechnet sich folgendermassen: C = 1 /(2 PI F * Rc) bei F = 1MHz und Rc von 100KOhm ergibt das 1.59pF. Dann hast du bereits bei 1 MHz Signal eine Daempfung von 3dB = 70% Und diese 1.59pF hast du schnell zusammen. (Kollektorkapazitaet , Leiterbahnen , ADC Eingang) Also erstmal alles niederohmiger machen. Gruss Helmi
ohhh shit - ich dachte, mit R1=100k und R2=47k meinte er den Basisspannungsteiler. Also meine Ausführungen bezogen sich eher auf R1+R2 als Basisspannungsteile, nicht als Re+Rc. 100k und 47k als Rc+Re halte ich auch generell als zu hoch, wenn es um 1MHz geht. Tja - so kommts, wenn die Nummerierung anders als gewohnt ist ;-)
Dabei habe ich die Millerkapazitaet die in dieser Schaltung zum tragen kommt noch gar nicht erwaehnt. Deshalb werden HF-Stufen auch normalerweise nicht in Emitterschaltung ausgefuehrt sonder als Differenz oder Kaskodeschaltung. Durch die Millerkapazitaet wird das ganze bei etwas hochohmiger Ansteuerung schon vorher stark einbrechen.
werd das wohl jetzt so aufbauen, danke für die hilfe Auf die idee C+R||R bin ich gar nicht gekommen...
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