Hallo, wenn eine Halogenlampe 25Watt hat, und ein Hersteller schreibt auf die Verpackung (Achtung Marketing!!) dass die Halo 20% heller als andere Halogenlampe ist - ist sie dann auch automatisch kälter als andere Halogenlampen? Mehr Licht bei gleicher Leistung = weniger Verlustwärme? oder?
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Verschoben durch Admin
Hallo, wenn er mit der Leistungsangabe etwas mogelt ist sie auch 20% heller, hat allerdings den gleichen Wirkungsgrad. Stromaufnahme messen wäre mal interessant! MFG Mixer
Nein, das besagt, dass die Verlustleistung 20% geringer ist. Nur bei gleichem Volume, gleicher Oberflaeche, und gleicher Emisssivitaet ist die Temperatur geringer.
aber wenn die Verlustleistung 20% geringer wäre (wir glauben jetzt den Marketingmenschen einfach mal!), dann ist sie doch kälter? Es geht mir nicht um die Lichtausbeute sondern um die Temperatur!?
Hallo Frager, definiere "Kälter". Wo? Wenn eine Lampe heller leuchten soll, muß sie eine höhere Glühfadentemperatur haben. Somit ist sie nicht kälter sondern heißer. Nimm irgendeine 12V Glühlampe die Du an einem Netzgerät betreiben kannst und ändere die Spannung. Du wirst sehen, daß bei kleiner Spannung die Lampe dunkler leuchtet als bei höherer Spannung. Somit ist klar, daß die hellere Lampe eine höhere Temperatur des Glühfadens hat. Nun kommt aber die Technologie in aller Feinheit zum Tragen. Nur der Hersteller der Lampe weiß, wie er bei gleicher elektrischer Leistung die subjektive Helligkeitserhöhung erreicht. Hier spielt die Geometrie des Glühfadens eine entscheidende Rolle. Tschüß
> wenn eine Halogenlampe 25Watt hat, und ein Hersteller schreibt auf die > Verpackung (Achtung Marketing!!) dass die Halo 20% heller als andere > Halogenlampe ist - ist sie dann auch automatisch kälter als andere > Halogenlampen? Ja. > Mehr Licht bei gleicher Leistung = weniger Verlustwärme? oder? Wenn du die Halogenbirne in einen Karton steckst, aus dem auch das Licht nicht mehr rauskommt, dann ist es im Karton gleich warm, weil beide Birnen 25W dort umsetzen. Ist die Birne in einer Lampe und du zählst die Energie des Lichtes nicht mit, dann ist die Lampe kühler, weil bei der einen 20W in Wärme entstehen, bei der anderen 19W Wärme. Allerdings ist die Messmethode schwer, denn Wärme ist zu einem guten Teil auch Infrarotlicht und nicht nur Konvenktionswärme, und das Infrarotlicht strahlt genau so aus der Lampe wie das sichtbare Licht. Du kannst zumindest davon ausgehen, daß die Birne in einer Lampe auf der stecht "Halogen bis max 25W" nicht mehr Wärme erzeugt als die konventionelle 25W Halogenlampe, also auch dort verwendbar ist. In der Praxis nimmt man eine Energy Saver IRC Halogenlampe mit weniger Leistung aber gleicher Lichtmenge, dann ist es in der Lampe sowieso kühler.
Mixer S. schrieb: > Hallo, > > wenn er mit der Leistungsangabe etwas mogelt ist sie auch 20% heller, > hat allerdings den gleichen Wirkungsgrad. Stromaufnahme messen wäre mal > interessant! Das stimmt so nicht! Es gibt durchaus Unterschiede im Wirkungsgrad von Halogenlampen, deshalb ist mittlerweile auch die selbe Energieeffizienz-Tabelle aufgedruckt wie beispielsweise auf Kuehlschraenken. Auch die "EU Gluehlampenverordnung" verbietet den Verkauf von Halogenlampen in Stufen, nicht nur nach Leistung sondern auch nach Wirkungsgrad. Die Annahme, dass eine Halogenlampe mit verbessertem Wirkungsgrad, weniger heiss wird ist durchaus korrekt. Volker
>Wenn eine Lampe heller leuchten soll, muß sie eine höhere >Glühfadentemperatur haben. Somit ist sie nicht kälter sondern heißer. EBEN! genau das ist mein Problem! Wenn eine Lampe bei gleicher Leistung heller sein soll, woher kommt dann die (Mehr-)Leistung für das Licht? Um das Wort "Kälte" besser zu definieren: Ich meine die Verlustleistung die die Lampe abgibt, nennen wir es die Oberflächentemperatur des Glasskolbens! Ich sehe das wie MaWin >Ist die Birne in einer Lampe und du zählst die Energie des Lichtes nicht >mit, dann ist die Lampe kühler, weil bei der einen 20W in Wärme >entstehen, bei der anderen 19W Wärme. ABER: das widerspricht dann doch auch der Aussage umso heller der Glühfaden, desto heißer!
frager schrieb: > ABER: das widerspricht dann doch auch der Aussage umso heller der > Glühfaden, desto heißer! Der Aussage darf auch gerne Widersprochen werden, sie ist naemlich so nicht haltbar! ;) Volker
okay, dann ist es wirklich so dass moderne Halos weniger Verlusleistung abgeben zum Vorteil der Lichtausbeute!? Danke!
frager schrieb: > okay, dann ist es wirklich so dass moderne Halos weniger Verlusleistung > abgeben zum Vorteil der Lichtausbeute!? Juppa. Volker
> Wenn eine Lampe bei gleicher Leistung heller sein soll, > woher kommt dann die (Mehr-)Leistung für das Licht? Von der Isolation. Man kann (mit gleicher oder geringerer Leistung) etwas heisser machen, wenn man es besser gegen Wärmeverluste isoliert einpackt. Denk an die Heizung von deinem Haus. Bei Glühlampen sollte die Isolation halt durchsichtig für normales Licht sein. Das erreichen diese 20% effektiveren Birnen durch eine IRC infrared coating Infrarotbeschichtung, die sichtbares Licht durchlässt und Infrarotlicht (mithin Wärmestrahlung) wieder nach innen reflektiert. So wie ein dichroischer Filter, der blau durchlässt und rot reflektiert, nur halt mit der Filtergrenze zwischen sichtbar und infrarot. Schon brauht man weniger Strom um den Glühfaden gleich heiss werden zu lassen, denn er verliert nicht mehr so viel Wärme. Wenn man eines Tages diese Filter noch besser herstellen kann, spricht nichts gegen eine Glühlampe mit knapp 100% Wirkungsgrad.
Fuer naehere Informationen google mal nach "IRC" in Verbindung mit Halogenlampen. Oder vergleiche mal Halogenlampen mit den herkoemmlichen Glaskolbenlampen hinsichtlich Bauweise und Energieeffizienz... Volker Edit: Gerade gesehen dass mein Vorredner IRC bereits erwaehnte... ;)
Mit mehr Oberflaeche kann man bei gleicher Temperatur auch mehr abstrahlen.
Der Wikrkungsgrad bei Halogenlampen ist nicht so besonders hoch. Wenn die Bessere Lampe 20% mehr Licht abgibt, sollte sie entsprechend weniger Wärme abgeben. Bei sagen wir mal 4% Wirkungsgrad für die normale Birne hätte die bessere dann 4,8%. Der Unterschied in der Wärmeabgabe wäre also nur 0,8% von 25 W. Das ist so wenig, das sollte noch im Tolleranzbereich für die Stromaufnahmen liegen. Wie heiß die Lampe bei einer gegebenen Verlustwärme dann tatsächlich wird hängt auch noch etwas von der Birne und Lampe ab (farbe, genaue Größe, Luftströmung). Der Bessere Wrikungsgrad der einen Birne muß da nicht den Auschlag geben.
Hallo, meiner Meinung nach ist bei gleicher Eingangsleistung eine höhere Helligkeit nur durch eine höhere Oberflächentemperatur des Glühfadens zu erreichen. Dies hat wahrscheinlich eine geringere Lebensdauer zur Folge. Gruß Anja
Anja schrieb: > meiner Meinung nach ist bei gleicher Eingangsleistung eine höhere > Helligkeit nur durch eine höhere Oberflächentemperatur des Glühfadens zu > erreichen. Dies hat wahrscheinlich eine geringere Lebensdauer zur Folge. und was ist wenn ich die abstrahlende Fläche größer mache?
> Der Wikrkungsgrad bei Halogenlampen ist nicht so besonders hoch. Du irrst > Bei sagen wir mal 4% Wirkungsgrad für die normale Birne > hätte die bessere dann 4,8%. Es ist weit mehr.
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