Hallo Leute, kennt sich jemand mit Photomultipliern aus? Habe im Forum einen Beitrag von 2002 gefunden, mit dem ich leider nicht so viel anfangen kann. Ich habe folgendes Problem: Ich möchte wissen wie sich das "Volumen" von Fasern oder Haaren (10 bis 90 µm im Durchmesser)ändert, wenn sie von einer Masse umgeben werden. Habe eine Skizze gemacht, damit ihr mich besser versteht. Jemand gab mir einen Tipp, das Licht, bzw. den Strom / Spannung, die erzeugt werden, zu messen, vor und nach dem Auftragen der Masse. Was haltet ihr davon? Wie teuer/aufwendig ist die Lösung? Vielleicht fällt euch ja noch eine andere Lösung ein. Bin elektrotechnisch leider sehr unvorbelastet und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Danke schon mal! Monja
Warum multiplizieren? Das gemessene Licht mußt du doch sowieso danach bewerten bzw. verstärken. Brauchbare Bauteile wären (je nach Lichtquelle) Fototransistor, Fotodiode, Fotowiderstand. Michael
Hallo Michael, danke für die Antwort. Warum multiplizieren? Gute Frage, keine Ahnung. Meine Information war nur, da gibt's was, das heißt Multipleir und der "wandelt" Licht in Strom um und das gibt's alles im Elektrofachhandel. (Klang irgendwie leichter als sich das gerade herausstellt). Du meinst also die Vervielfachung ist also nicht nötig um ein Signal zu bekommen, und das machen im Prinzip auch :Fototransistor, Fotodiode oder- widerstand? (Muß ich gleich mal im Internetrecherchieren). Das mit der Lichtquelle muß ich auch noch rausfinden. Weißt du was es da für Möglichkeiten gibt? Habe insgesamt noch wenig Vorstellung vom Versuchsaufbau, gibt es da vielleicht irgend etwas ähnliches im Internet? Konnte bisher noch nichts finden. Grüßle Monja
@Monja >> ... das heißt Multipleir und der "wandelt" Licht in Strom um und das gibt's alles im Elektrofachhandel. Bei dem Gespäch im Elektroladen möchte ich dabei sein. Photomultiplier gibt es zum Beispiel von Hamamatsu. Rechne so mit 1500EUR für ein Modul mit integrierter Hochspannungsversorgung. >> Du meinst also die Vervielfachung ist also nicht nötig um ein Signal zu bekommen, und das machen im Prinzip auch :Fototransistor, Fotodiode oder- widerstand? Nein, bei Deinem Aufbau nicht. Photodiode mit nachgeschalteten IU-Wandler mit OPV. Kein Phototransistor, kein Photowiderstand, sind nichtlinear und stärker temperaturabhängig. Infos und Schaltbeispiele gibt es zahlreiche auch von Hamamatsu... Preisgünstige Photodioden gibt es bei Reichelt und Co. BPW21..., keine IR-Dioden, keine Dioden mit Plastekappe und ausgeformter "Linse". >> Das mit der Lichtquelle muß ich auch noch rausfinden. Ich würd eine LED mit guter! Konstanstromquelle (OPV) nehmen. Da sich die Lichtstärke eine LED mit der Temperatur (Eigenerwärmung) ändert, empfielt sich eine Referenzmessung mit einer zweiten Photodiode (gleicher Typ) und identisch aufgebauten IU-Wandler. Dazu zweigst Du vor dem Messobjekt mit einer schräg gestellten Glasplatte einen Teil des Lichtes auf die Referenzdiode ab. Alternativ kannst Du auch Messung mit und ohne Messobjekt machen, wenn das Messobjekt beweglich ist. Sag mal, um was handelt es sich eigentlich. Lichtmessung kann recht anspruchsvoll sein, wenn es einigermaßen genau sein soll. Grüßle Monja
@Sven Aha! ,danke, sehr hilfreich. So ein Photomultipleir ist dann doch etwas zu teuer. Habe mir gerade so eine BPW21 angeschaut, die liegt eher in meinem Budget. Das Messobjekt, d.h. das Objekt zwischen Lichtquelle und Photodiode ist beweglich und hat ca. die Maße 30mm x 10mm. Habe mir mal ein Foto von so einer Diode angeschaut, reicht da eine zur Messung aus und so ein kleines LED Lämpchen? Kann mir das gar nicht vorstellen. Ich schätze mal der Versuchsaufbau muß vom Umgebungslicht abgeschottet sein, oder? Warum eigentlich keine IR-Diode? Und was ist eine Dioden mit Plastekappe und ausgeformter Linse? Ist das vielleicht die, die genauso aussieht wie eine gewöhnliche Diode? >>Sag mal, um was handelt es sich eigentlich. Ist alles für meine Abschlussarbeit und recht ungewöhnlich. Ich möchte den sogenannten "Volumen"-Effekt verschiedener Mascaras (Wimperntusche) möglichst objektiv testen, z.B. falsche Wimpern (gleicher Art) auf die verschiedene Mascara appliziert wurde und diese dann vergleichen. Das Problem ist eben das kleine wörtchen "objektiv", ich muss also Messverfahren finden, die eine Aussage darüber geben können. Die Menge der applizierten Mascara zu messen ist zum Beispiel eine einfache Möglichkeit, die aber leider alleine nicht viel aussagt. Was mir auch gerade noch eingefallen ist: Kontrastreiche vorher nachher schwarz / weiß Fotos (mit Gegenlicht, so dass eigentlich nur eine Art Schatten entsteht) und das Verhältnis der schwarzen zur weißen Fläche messen. Weiß leider aber auch nicht wie man das messen könnte... Grüßle Monja
Also ich kenn mich mit Photomultipliern aus. Ich entwickel naemlich unter anderem Messgeraete die soetwas verwenden. .-) Wie der Zufall es so will habe ich sogar noch zwei Hamamatzu R928 hier rumliegen. Nein, die hab ich nicht auf der Arbeit geklaut die lagen mal auf dem Funkertroedelmarkt in Dortmund rum und ich konnte nicht dran vorbeigehen da ich weiss was soetwas kostet. Da ich nur 1Euro pro Stueck bezahlt habe waere ich bereit sie gegen etwas anderes zu tauschen. Aber ich glaube auch nicht das du soetwas brauchst. Hinzu kommt noch das auch wenn du so eine Roehre fast geschenkt bekommst, es immer noch ein teurer Spass wird da du eine relativ aufwendige Elektronik selber machen musst und zugriff auf eine Drehbank/Fraese brauchst um ein gutes Gehaeuse zu machen. Das muss naemlich ABSOLUT lichtdicht sein. Ich wuerde dir auch empfehlen erstmal mit einer Photodiode rumzuspielen. Die sind im Umgang wesentlich einfacher. Wenn du dich aber nicht abschrecken willst, ein Freund von mir hat mal kurz mit einer defekten Roehre rumgespielt: http://www.b-kainka.de/bastel98.htm Das ist auch eine R928 Olaf
@ Olaf: Danke für das Angebot. Aber ich glaube von dem Photomultipleir nehme ich doch jetzt so langsam Abstand. Gibt es da nicht etwas einfacheres? Ein Gerät zur Lichtmessung, das irgendwie schon so eingerichtet und zusammengebauat ist, dass man nicht mehr viel selber herumbasteln muss? So etwas wie ein Luxmeter in der Kamera. Vielleicht sollte ich einen neuen Beitrag darüber ins Forum stellen. Für welche Anwendungen sind eigentlich die Meßgeräte die du entwickelst? Gruß Monja
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