Signalgeschwindigkeit in einem Leiter messen (2,45GHz)

[Oma C. (bauerhorst)]

Moin,


Ich bin noch ein wenig Laie, das vorweg;0)

Also ich habe ein Zigbee-Modul. Zwischen SMA Anschluss und Antenne habe 
ich eine Antennen-Kabelverlängerung. Ich würde gerne wissen wie schnell 
das Signal (2,45GhZ) durch das Kabelstück (1Meter, 50 Ohm) läuft. Wie 
kann man das messen? Dürfte ja def. weniger wie Lichtgeschwindigkeit 
sein. Oder gibt es Parameter die man messen kann, um dann indirekt die 
Geschwindigekit zu ermitteln?

[Lukas K. (carrotindustries)]

Das Verfahren nennt sich TDR. Du speist eine steile (ca. 50ps, je 
schneller, desto besser) Flanke in dein kurzgeschlossenes oder offenes 
Kabel ein und misst, wie lange es dauert, bis der Puls wieder 
zurückkommt. Steile Flanken machen ECL Gatter für nen paar €.
Wenn ich den VNWA nicht falsch verstanden hab, sollt's auch so einer 
tun.

... Und nein, die 3nS Verzögerung werden die Latenz praktisch nicht 
beeinflussen, denn bei ZigBee hängt noch ein vergleichsweise fetter (und 
damit auch langsamer) Stack dran.

[Purzel H. (hacky)]

Viel einfacher ist es die Stehwellen zu messen, die man beim offenen 
Stueck bekommt.
Oder nachschauen. Wird um die 0.6*c sein.

[Silvio K. (exh)]

Wenn du mit einem kalibrierten Netzwerkanalysator die Transmission misst 
und dir den Phasengang anguckt. Die Ableitung der Phase nach der 
Winkelgeschwindigkeit mal -1 entspricht der Gruppenlaufzeit. Siehe 
Wikipedia/Gruppenlaufzeit.
Zum Abschätzen geht auch (Kabellänge mal Wurzel Epsilon relativ des 
Dielektrikums im Kabel) durch Lichtgeschwindigkeit. Also 
1*sqrt(3..4)/3e8= 5,7..6,7ns.

[Silvio K. (exh)]

Ich bemerke gerade, dass du eine Geschwindigkeit haben wolltest und 
nicht die Zeit die das Signal braucht. Also v=c/sqrt(e_r)

[Michael (Gast)]

Die Signalgeschwindigkeit kannst du über Signalreflektion am offenen 
oder kurzgeschlossenen Kabelende bestimmen, also wahlweise 
Time-domain-reflectance (TDR) oder Frequency-domain-reflectance (FDR). 
Bei TDR speist du vom einen Kabelende einen steilen Puls ein und guckst 
mit dem Oszi (nicht gerade 20 MHz) am gleichen Ende das Signal an. Dort 
siehst du dann eingespeisten und reflektierten Puls. Bei FDR guckst du 
dir das mit einer Stehwellenmeßbücke über die Frequenz an. In Tabellen 
findest du oft das Verhältnis der Ausbreitungsgeschwindigkeit im Kabel 
zu Lichtgeschwindigkeit als Verkürzungsfaktor angegeben (typisch 0.66 .. 
0.9)
z.B.
http://de.wikipedia.org/wiki/Koaxialkabel#Technische_Daten

[bauerhorst (Gast)]

Danke an alle!