Kicad und Isolationsfräsen

[Ingo W. (Gast)]

Hallo zusammen!

Bisher nutze ich Target3001V10light zum Entwurf und den V14-Viewer zur 
Ausgabe der Bohr/Fräsdaten als HPGL, da IBF das Format innerhalb der 
V10-Geschichte immer mal wieder "verschlimmbessert" hat.
Mit dem Wechsel auf Win7 läuft das gekaufte V10 nur noch im 
Kompatiblitätsmodus, was ich zum Anlass nehme, den lange beabsichtigten 
Wechsel zu KiCad ins Auge zu fassen. Zum o.g. Thema fand ich erstmal 
folgenden Beitrag aus 2008,
Beitrag "Re: Layoutprogramme_4_free"
in dem Chris D. (myfairtux) hier auf die Frage:

>> Geht Isolationsfräsen?
schrieb
> Warum sollte es nicht gehen? Gerber-zu-GCode-Konverter gibt es
> reichlich.

Also hab ich mich mal auf die Suche nach einem freien Tool gemacht, das 
aus dem KiCad-Gerber (RS274X) Umrisse im Vektorformat produzieren kann, 
mit g-code könnte ich wohl auch gut leben. Als erstes stieß ich auf 
"PCB2GCODE",
https://sourceforge.net/projects/pcb2gcode/
ein Kommandozeilentool für Linux, was sich sicher auch auf Win portieren 
lassen müsste, hab aber nichts Derartiges gefunden. Dieses Projekt nutzt 
anscheinend die gtk-libs für die Stringverarbeitung, hab aber das GTK 
bisher nicht richtig in meinen GCC einbinden können, im Zweifelsfalle 
würde ich aber hier am Ball bleiben und eventuelle Ergebnisse hierher 
tun.
Ebenfalls als sehr vielversprechendes Projekt erschien mir GCAM,
http://gcam.js.cx/index.php/Main_Page
ein Komplettpaket für 3D-CNC vom Entwurf bis zur Fertigung, welches 
eigentlich auch Gerber/RS274X importieren können sollte. Leider hat es 
sich beim Importversuch der, mit TinyCad produzierten Testdatei mit 
Beharrlichkeit aufgehängt, die Bohrdatei (.drl) wollte es ebenfalls 
nicht lesen, allerdings ist diese für mich auch so "lesbar", das ich sie 
direkt verarbeiten kann.
Seit dem, oben zitierten, Beitrag sind ja nun schon einige Jahre ins 
Land gegangen, vielleicht hat auch jemand von Euch eine bessere Lösung - 
langfristig vielleicht auch unter Linux, ich würde mich freuen !

Vielen Dank im Voraus - ingo

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Ingo.


>>> Geht Isolationsfräsen?
> schrieb
>> Warum sollte es nicht gehen? Gerber-zu-GCode-Konverter gibt es
>> reichlich.
>

Ich kann dazu eigentlich wirklich etwas sagen, weil ich Isolationsfräsen 
noch nie gemacht habe.

KiCAD kann, theoretisch, ausser Gerber auch HPGL, DXF und PS plotten.
Deine bisherige HPGL Methode sollte also damit auch gehen.
Ob die HPGL Ausgabe was taugt, weiss ich nicht, weil ich bisher nur 
Gerber und PS verwendet habe.


> Seit dem, oben zitierten, Beitrag sind ja nun schon einige Jahre ins
> Land gegangen, vielleicht hat auch jemand von Euch eine bessere Lösung -
> langfristig vielleicht auch unter Linux, ich würde mich freuen !
>

Ich meine, es gab zu dem Thema mehrere Diskussionen in der KiCAD user 
Group.
http://tech.groups.yahoo.com/group/kicad-users/
Ich habe sie aber nicht verfolgt, weil es halt nicht mein Problem war.

"Toolpath" oder "Isolation milling" dürften die Zauberworte für die 
Suchfunktion sein.

Sogar relativ frisch vom Januar::
http://tech.groups.yahoo.com/group/kicad-users/message/8797

Software "match3" wird erwähnt......Dein "pcb2gcode" ebenfalls irgendwo 
in den follow ups. Desweiteren "emc2" und "GCAM".
Vieleicht findet sich dort was passendes für Dich?

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic

http://www.dl0dg.de

[Ingo W. (Gast)]

Hallo Bernd!
Erstmal vielen Dank, für die Antwort!
Die interne Plotfunktion liefert leider nicht die erforderlichen Daten 
(Beispiele), das HPGL-Beispiel wurde schon im "Umrissmodus" geplottet, 
die Augen und Umrisse der Leiterzüge überlappen sich auch in den anderen 
Formaten, was zu ungewollten Unterbrechungen führen würde.
In dem von Dir zitierten Beitrag wollte auch jemand eine fertige Lösung, 
für einen speziellen Plotter, da wäre ich auch mit g-code zufrieden.
Also bleibt nur der Weg, über die Gerberausgabe, mit anschließender 
Konvertierung, werde in diese Richtung weiter forschen und im 
Erfolgsfalle ggf. hier berichten.
Dankeschön - ingo

[Stefan Salewski (Gast)]

@Ingo Wendler

Soweit ich weiß werden diese gcode Fräsdaten von gEDA/PCB recht gut 
unterstützt, dazu gab es kürzlich einiges auf deren Mailingliste -- was 
mich aber nicht wirklich interessiert hatte. Aber wenn Du auf Windows 
angewiesen bist ist KiCad wohl die bessere Wahl.

[Maik Freitag (Gast)]

Hallo!
Guck dir mal Linegrinder auf
http://www.ofitselfso.com/LineGrinder/LineGrinder.php
an. Hab ich für das Isolationsfräsen von mit Designspark erzeugten 
Gerber-Dateien ausprobiert und hat ordentlich funktioniert. Sourcecode 
ist mit dabei (gut für die Fehlersuche, Programm ist noch in der 
Entwicklung). Nachteil: braucht viel RAM auf dem PC oder wird ansonsten 
sehr langsam, also erstmal testweise mit einer kleinen Platine anfangen, 
ob das Programm und die Ergebnisse zusagen.
Schönen Abend,
Maik

[Ingo W. (Gast)]

Hallo Maik!

Hab den Linegrinder mal ausprobiert, funktioniert (mit meiner Testdatei) 
prima, wie lange er für richtige Projekte brauchen wird, werde ich 
sehen.
Leider kommt er mit ner Massefläche (derzeit noch) nicht klar. Da musste 
ich aber auch mit Target immer tricksen.
Wird wohl meine Lösung, für die nächste Zeit werden.

Hallo Stefan!

Hab schon gemerkt, dass die Unterstützung auf diesem Gebiet unter Linux 
bedeutend besser ist. Da werde ich mir auf jeden Fall (mindestens) ein 
zweites Standbein sichern und mir dann auch gEda mal anschauen. Der 
Aufhänger war ja eigentlich auch, von proprietären Lösungen wegzukommen 
- warum eigentlich dann nicht auch das os?

Also nochmal Dankeschön an Alle, für die prima Unterstützung - ingo

[Stefan Salewski (Gast)]

>Hallo Stefan!

Ich hatte noch diese Seite zum Thema gefunden -- kennst Du warscheinlich 
schon:

http://reprap.org/wiki/PCB_Milling#gEDA.2Fpcb_-.3E_G-code

Die Informationen bezüglich gEDA/PCB zum Thema sind derzeit leider etwas 
verstreut in deren Mailingliste, etwa:

http://www.mail-archive.com/[e-mail]/msg26890.html