Hallo, könnte mir einer vielleicht helfen ein paar Zusammenhänge zu verstehen. Es geht um folgendes: es soll eine Sicherung für ein Antriebmotor ausgesucht werden. Mit dem Antriebmotor soll eine Pumpe mit 33kW angetrieben werden. Als Motor wurde von unseren Lehrer ein P(Nenn)=45kW U(Nenn)=400V cosF=0,85 I(Betrieb)=82A P(Betrieb) =die 33kW angegeben Der Anlaufstrom ist mit 9fach angegeben und bei einer Stern-Dreieck-Schaltung 5fach. Also im ersten Augenblick habe ich an folgenden Lösungsweg gedacht. Die 45kW/400V = 112,5 A dazu paar A Reserve und schon hat man die Sicherung. Aber dann tat sich mir eine Frage auf, es ist ja ein 400V-Netz also gibt es 3Leiter und jeder von diesen muss abgesichert werden. Also kann das nicht die Lösung sein. Deswegen nach einigem weiteren nachdenken haben sich mir immer mehr Fragen dazugesellt. Also die 45kW Nennleistung ist doch die Nennleistung des gesamten Systems? Was ist dann die Leistung eines Stranges? Wie ist der Zusammenhang zwischen dem Motor und der Pump könnte mir das einer erklären? Könnte mir einer so ein System erläutern! Wenn die Pumpe mit 33kW laufen soll und zwischen Pumpe und Motor mit einem Riemen umgesetzt wird, läuft doch die Pumpe mit 33kW wenn der Motor mit 45kW läuft. Aber für die Strombetrachtung spielt doch nur der Motor eine Rolle, oder?? Die Sicherung muss für den 9fachen Strom ausgelegt sein und bei der S-D-Schaltung wird es nur 5fach ausgelegt. Aber so eine Sicherung macht doch keinen Sinn. Oder? Im Voraus danke!
Hallo! Die 33kw sollte die abgegebene mech. Leistung der Pumpe sein. Die 45kW die aufgenommene Leistung des Motors. Die Leistungsformel im Drehstromnetz ist nicht P=U*I. gruß, Bjoern
Die Sicherung soll den Motor Schützen daher wird sie für Ihn ausgelegt. Sicherungen lösen nicht aus nur weil der zulässige Strom um 1mA überschritten wird. Direktanlauf Sicherung 160A Y/D 100A
Hallo! Die Aufgabe läuft darauf hinaus das Du die Scheinleistung des Motors ausrechnest und damit halt I in Sternschaltung und I in Dreieck. Die Anlaufströme sind Wurst und nur wichtig wenn man die Auslösecharakteristik der Sicherung auswählen muß. Die Stränge für Stern und Dreick sollten halt entsprechen abgesichert werden. Es werden normalweise keine Sicherungen genommen sonder kombinierte Geräte aus Leitungsschutzschalter und BiMetall Auslöser. gruß, Bjoern
Hallo! @Malefiz Das kann nicht sein welcher Strom ist wohl höher Y oder D. gruß, Bjoern
Ich hab nicht einmal von Y oder Dreieckstrom gesprochen lesen hilft
Hallo! Nochmal zum mitschreiben an alle die es bisher nicht gelernt haben. Eine Sicherrung soll kein Gerät bzw. Motor schützen sondern die LEITUNG. Deshalb heißen die Automaten Leitungsschutzschalter. gruß, Bjoern
danke für die Tipps,
Mein größtes Problem ist die Zuordnung der gegebenen Werte. Bei den 82A
weiß ich nicht was die sollen. Wenn die 33kW die Leistung der Pumpe ist
wären die 82A der theoretische Stromwert der Ausgangsleistung.
Ich habe mir das so erklärt. Der Antrieb ist größer Dimensioniert als
die notwendige Leistung der Pumpe. Deswegen wird mit dem Riemen runter
gesetzt. Für die weitere Berechnung ist dann nur
P(nenn)=45kW (Wirkleistung)
U(nenn)=400 -> UStr.=230V = U1n,U2n,U3n
cosF=0,85 => F=31,78° -> sinF=0,5267
wichtig.
Wirkleistung Stern P= U1n*I1*cosF+U2n*....*U3n*I3*conF
= 3*Ustr*I*cosF = 3*230*I*0,85 = 586,5*I
P=45000W/586,5=I = 76,72A
Bei IStern=IStrang
Scheinleistung S=U*I =230*76,72A= 30688VA
Wirkleistung Dreieck P= U1n*I1*cosF+U2n*....*U3n*I3*conF
P= 45000W=3*400V*cosF*IDreieck = 1020*I => IStrang=44,11A
Bei Idreieck=Wurzel(3)*IStrang = 76,4A
also müsste die Sicherung für 5*76,72A ausgelegt werden.
Ist das so gemeint? Es sollen aber 79,9A rauskommen, irgendwo hab ich
einen Fehler!
Der Motor wird doch beim Anlaufen doch in die Sternschaltung geschaltet
um keine hohen Ströme zu erzeugen. Im Betrieb läuft der doch in
Dreieckschaltung?
Der Denkfehler liegt daran das es dem Motor egal ist ob er in Stern oder Dreieck läuft in beiden Varianten wird er 45kW liefern. Du kannst es dem Motor von aussen wie er verschaltet ist. Es fließt aber nicht der Motornennstrom wenn du diesen in deiner aufgabe Vorgegebnen Motor benutzt da er 400V Strangspannung bräuchte aber nur 230V bekommt
Hallo! Es könnte sein das bei dieser Aufgabe auch mit dem Wirkungsgrad des Motors gerechnet werden soll. Das heißt das P(Nenn) die max. mech. Leistung an der Welle ist. ,aber dann fehlt irgendwie der Wirkungsgrad des Motors. Dann vieleicht nochmal mit P=Wurzel(3) 400V 82A * 0,85 rechnen. gruß, Bjoern
Tut mir leid egal was ich hier Rechne ich komm nicht auf die 79,9. Bin schon gespannt welche Lösung der Lehrer hören möchte. gruß, Bjoern
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