Hallo, ich komme hier mit ein paar Aufgaben nicht zu Recht bzw. was genau gefordert wird. Anbei meine Ansätze! Ersatzschaltbild einer Twisted Pair Datenleitung. (bildlich vorstellen) 1. a) Geben Sie für die vier Kenngrößen R', L', C', G' an, welche Eigenschaft oder welcher Bestandteil einer TP-Datenleitung sich jeweils dahinter „verbirgt“. b) Mit welcher Einheit werden diese Größen angegeben? c) Unter „sprut.de“ ist angegeben, wie man die vier Kenngrößen aus den Leitungseigenschaften berechnen kann. Ermitteln Sie die für TP-Leitungen passenden Formeln oder Richtwerte. (Nicht für G') d) Berechnen und schätzen Sie danach die Kenngrößen für das Ihnen gegebene Leitungsstück. (Nicht für G') e) (Hinweis: Erst im Anschluss an Aufgabe 3 bearbeiten!) Berechnen Sie den Wellenwiderstand des Ihnen gebenenen Leitungsstücks. Mein Ansatz: a) R' = Widerstandsbelag Eigenschaft: Widerstand L' = Induktivitätsbeleg Eigenschaft: Induktivität C' = Kapazitätsbeleg Eigenschaft: Kapazität G' = Leitwertsbeleg Eigenschaft: leitfähigkeit b) R' = Ohm L' = Henry C' = Farad G' = Siemens c) Page: Elektronik: Kabel Laut Page ist für jede Einheit eine Formel gegeben, aber als Beispiel: bei einem CAT 7 Kabel mit der Länge 20 cm und einen Querschnitt von 0,50 mm² würde beim berechnen des Widerstandsbelag ca. 14 Ohm betragen, wobei das nicht stimmen kann meiner Meinung nach. d) (Das ist ein Twisted Pair Kabel, CAT7 bei ca. 20 cm Länge) e) Anhand des CU-Datenleitungstücks fällt mir hierzu leider nix ein.
Wenn es nur die jeweilige physikalische Größe wäre, bräuchte man kein >'<. Es sind jeweils die Größen pro Längeneinheit: Meter. Misst man bei über 100 m z.B 14 Ohm, dann hat man 0,14 Ohm / m.
Okay, aber bei dem Material Kupfer auf welchen RO und welchen Querschnittswert kann man sich festlegen, dass <'> wurde mir vorgegeben, die Aufgaben habe ich mir nicht ausgedacht :-) Bei der letzten Aufgabe "d)" stehe ich total auf dem Schlauch :-)
a) vllt: R'-Gleichspannungswiderstand C' Kapazität L' Induktivität G' isolationswiderstand zw leitern, kriechstrom? Wellenwiderstand lässt sich aus den Leistungsbelägen berechenn, siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Wellenimpedanz
Soll hier was selbst erarbeitet werden, oder wurden die Lehrstunden vorher verschlafen? Für jemanden in der E-Technik-Ausbildung kann es doch nicht sooo schwer vorstellbar sein, wie man da rangehen könnte!
Sagte ich das ich in einer E-Technik Ausbildung tätig bin?, dabei handelt sich nur um ein Teilgebiet. Natürlich möchte ich das selber ausarbeiten, was ich auch weiterhin tue. Es geht hierbei um die konrektisierung der Richtwerte, da die Resulate so genau wie möglich sein sollten. Z.B ein CAT7 Kupfer Kabel mit 8 bzw. 4 x 2 Adernpaare, entspreche da der Durchschnitt eher 0,50 mm² oder 0,35 mm² nur mal als Beispiel gedacht. Es geht hierbei nicht um eine Anfrage, die Lösung auf dem präsentier Teller zubekommen...
Widerstandsbelag: Allgemeine Formel: R = (2 Ro L) / A (2 * 17,8 Ohm mm * 200 mm) / 0,50 mm²) 7120 Ohm mm² / 0,50 mm² = 14240 MiliOhm = 14,24 Ohm // Ein Adernpaar Für 8 Adern: 14,24 Ohm / 8 = 1,78 Ohm
1 | Ohm * mm2 |
2 | Rho (Kupfer) = 0,01786 --------- |
3 | m |
wrum alle durch 8(Adern) geteilt werden soll, verstehe ich jetzt auch nicht ... Gruss Ralf
Oder einfach in das Datenblatt eines CAT7 Verlege-Kabel schauen ... Elektrische Eigenschaften • Durchschnittliche Impedanz: 100±5 Ohm bei 1-600 MHz • Ausbreitungsgeschwindigkeit: 75-77% nom. • Kapazität: 40 pF/m nom bei 1 KHz • Kapazitätsunsymmetrie gegen Erde: 1.6 pF/m max. bei 1 KHz • Isolationswiderstand: 0.5 GOhm*Km min. • Gleichstromwiderstand: 72 Ohm/Km max. (2% max. resistance unbalance) • Schleifenwiderstand: 147 Ohm/Km max. (2% max. resistance unbalance) • Betriebsspannung: 72Vdc max. • Einfügedämpfung: 85dB min bei 30-100 MHz. 85-20Log(f/100) dB min. bei 100-1000 MHz. • PS-ANEXT loss: 92.5-15Log(f) dB min. bei 1-600 MHz (67dB max) • PS-AACRF: 78.2-20Log(f) dB min. bei 1-600 MHz (67dB max.) • Phasenverzögerung: 534+36/f½ nS/100m max. bei f=1-1000 MHz. • Laufzeitverzögerung: 25 nS/100m max.
@old-school_offline Wenigstens einer der mitdenkt ... Danke. @Danny fällt Dir was auf? 14,24 Ohm für 40cm Deines Kabels im Vergleich zu "Gleichstromwiderstand: 72 Ohm/Km" lt. CAT7 Datenblatt ... SI
Vielen Dank für die ganzen Feedbacks! Ich habe mich nochmal an die Aufgaben rangemacht und korrigiert, bezugsquelle der Formeln: http://sprut.de/electronic/kabel/kabel.htm zu R': R = (2 Ro L) / A R = 2 * 0,0178 (Ohm*mm²/m) * 0,2 m / 0,26 mm² R ~ 0,027 Ohm zu L': L' ~ 0,4 µr ln(2a/d) L' ~ 0,4 1 ln(2*1,2mm/0,5 mm) L' ~ 0,63 mH/km zu C': C' ~ Er / (36 ln(2a/d)) [µF/km] C' ~ 3 / (36 ln (2*1,2/0,5mm²)) C' ~ 0,05 uF/km Zu e) da bin ich der Auffassung das die Wellenimpedanz mit folgender Formel berechnet wird: Z = L' / C' Nach meiner Berechnung von den obigen Werten her müsste ein Wellenwiderstand von 2,88 Ohm rauskommen, wobei ein Twisted Pair Kabel (CAT7) eher im 100 Ohm Bereich liegen sollte. Danke nochmal und freue mich auf weitere Antworten!
Moin Danny Die Aufgaben kommen mir so bekannt vor :P schreibst du zufälllig am 17.11 darüber eine Klassenarbeit.
Hi! Du hast bei der Formel für die Wellenimpedanz das Wurzel ziehen vergessen. Außerdem hast du bei der Berechnung µ und m nicht beachtete / falsch verwendet. Gruß PP
Hallo old-school offline, 25ns/100m - das ist ja schon schneller als Licht, das macht 30cm/ns. Wie geht das (glaube keinem Datenblatt das Du nicht selbst gefälscht hast :))?? Grüße
@friedrich: Da ist beim Copy&Paste wohl was verloren gegangen. 25ns/100m bezieht sich auf den Laufzeitunterschied. Gruß Stefan
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