LM139 TL072 Komparator

[newbe (Gast)]

hallo,

der fensterkomparator liefert mir kein ausgangssignal bzw das richtige 
ausgangssignal statt mit VCC(1) nur 20mV-40mV(1).
das signal vom TL072 ist ok (wie erwartet).
da der TL072 nicht für den single supply betrieb geeignet ist ich aber 
nur diesen in der "schreibtischlade" hab, nutze ich den trick mit der 
erhöhten virtuellen masse(spannungsteiler). meine befürchtung ist dass 
sich dieser spg. teiler negativ auf die performace des komparators 
auswirkt da dieser auf der gleichen versorgung(VCC) hängt.

Kann das jemand bestätigen ? Gegenvorschläge ?

danke

[MaWin (Gast)]

So eine Schaltung kann nicht funktionieren,
welche Gleichspannung soll bitteschön hinter C7 vorliegen ?

Ausserdem macht der TL074 aus Eingangsspannungen zwischen
0V und 3V sogar eine Phasenumkehr, tut also so als ob sie
sehr hoch wäre. Er ist für den Job vollkommen ungeeignet.
Die Dinger sollten wegen Unbrauchbarkeit nicht in die
Schreibtischschublade, sondern in die Mülltonne.

Dein Verstärker um den Faktor 10 und Spannungen von 0.38V
und 1.56V klingen danach, als ob du Spannugnen von 0.038V
und 0.156V erkennen wolltest. Da aber C8 und C7 nur
Wechselspannungen koppeln und Gleichspannungen abtrennen,
kann es nicht um 0.038V und 0.156V gehen, sondern
vielleicht um den Spitzenwert einer Wechselspannung die
um irgendeinen virtuellen Mittelwert (4.5V) pendelt.
Dazu fehlt deiner Schaltung komplett der Gleichrichter.

Und 0.038V und 0.156V könnten die LM339 auch problemlos
ohne vorherige Verstärkung um den Faktor 10 erkennen.

[newbe (Gast)]

hallo,

danke für deine antwort!

also konkret möchte ich spannungsimpulse(rechtecke) die zwischen ca. 
40mV und 150mV liegen mit einer dauer von ca. 15µS erkennen(andere spg's 
sollen dabei unberücksichtigt bleiben). am osci bild ist der eingang am 
TL072 und der eingang(zw pin und C7) am LM139 dargestellt.

was hab ich an diesem prinzip nicht verstanden ? wenn die spannung am 
komparator zwischen 0.038V und 0.156V liegt sollte er kippen, oder ?

beeinflusst der zuvor erwähnte spg teiler das verhalten des komparators 
?(LTSpice sagt nein;+)

danke

[Helmut S. (helmuts)]

Du musst die beiden Eingänge am LM139 (rechts vom C7) über ein paar kOhm 
an einen passenden Spannungsteiler legen.

[newbe (Gast)]

hallo,

danke, meinst du zwischen dem spgteiler und den eingängen einen 
widerstand od die  wid. werte des spg teilers selbst ?

[Helmut S. (helmuts)]

Mach einfach an den Anschluss rechts vom C7 einen Spannungsteiler 
zwischen Vcc und Masse. Damit stellst du den 
Gleichspannungs-Arbeitspunkt für die beiden Komparatoren ein.
Hättest du die Schaltung(.asc) angehängt, dann hätte ich sie dir 
eingezeichnet.

[MaWin (Gast)]

> was hab ich an diesem prinzip nicht verstanden ?

Daß eine Spannung "150mV" nur die Differenz zwischen
2 PUNKTEN ist, aber auf deinem Oszillographenbildschirm
alle Stellen der Kurve von einem Messpunkt herrühren.

Es fehlt der Bezug zum zweiten Messpunkt, damit man eine
Differenz messen kann.

Ein Komparator vergleicht NICHT die Differenz der Spannung
zwischen heute und morgen, sondern die Differenz zwischen
Eingang 1 und Eingang 2.

Wenn du zwischen heute und morgen vergleichen willst, musst
du an einen Eingang auch die zeitverzögerte bzw. gemittelte
Spannung anlegen.
Dazu fehlt es in deiner Schaltung nur leider komplett an
Bauelementen.