Forum: Haus & Smart Home Frage zum wechselrichter


von Michael (Gast)


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Hallo,
Als erstes vorweg: ich interessiere mich für modulwechselrichter in 
anführungszeichen.
 ich habe mir ein 230watt 24 Volt solarpanel in den Garten gestellt. Nun 
möchte ich diese ins Netz  einspeisen.

Nun, kann ich zur Einspeisung auch einen 24v 300watt Fahrzeug inverter 
für 40€ benutzen?

von auch egal (Gast)


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> Nun, kann ich zur Einspeisung auch einen 24v 300watt Fahrzeug inverter
> für 40€ benutzen?

Wie willst du den phasensynchron zur Netzfrequenz bringen?
Lass besser die Finger weg von solchen Dingen!

von Markus (Gast)


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Nein das geht leider mit den einfachen Wechselrichtern nicht da die eine 
Trapezspannung anstelle einer "richtigen" Sinusspannung ausgeben. 
Weiterhin Synchronisieren sich diese nicht auf Netz. Legt man so einen 
Umrichter zum Einspeisen ans Öffentlich Stromnetz wird sich der mit 
lautem Knall verabschieden.

Ohne Sync und richtiger Spannungsform wird der Umrichter und wenns dumm 
läuft das teure Solarmodul sofort Zerstört.

Lese mal über die Grundlagen nach zur Stromeinspeisung dann wird dir das 
klarer, da das Thema nicht einfach ist...

von Michael (Gast)


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Aha. auf dem umrichter steht "reine sinuswelle" aber wenn der sich nicht 
synconisiert bringt der mir natürlich nix.

muss ich mal noch weiter suchen. Wenn es zu einfach wäre würde es keinen 
spaß machen. :)

Danke mfg

von Michael (Gast)


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Mal so GANZ grob gesagt:
Das man einen Mosfet an der AC seite irgendwo einlötet und der sich 
anhand der sinuswelle öffnet und schließt. somit hat man ein ständigen 
"zeitinterval" bsp.(50hz +/- je nach netzschwankung) für einen IC der 
dann die eigentliche steuerung für den rest der WS produktion 
automatisch absolut syncron arbeiten müsste.

Betonung liegt auf >müsste :)

von Flipp (Gast)


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So Basteleien mit "ins Netz einspeisen" lass mal lieber sein. Das ist
wie schon erwähnt nicht mal eben gemacht. Die Leistungselektronik würde
sich bei deinen 200W sowieso erst nach 100 Jahren rechnen, warum willst
du die bitte einspeisen? Ist ungefähr so als wenn du sagst: Ich will
jetzt den Meeresspiegel erhöhen und kippe jeden Tag 1 Glas Wasser ins
Meer :D
Und das wird bitte abgerechnet...
Außerdem müsstest du auch nen Zähler haben und zig Normen erfüllen mit
deiner Anlage...

von -Einspeisung- (Gast)


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Hallo,
mit dem  "Fahrzeug inverter"  solltest Du die Finger davon lassen !!!!
Der wird Dir um die Ohren fliegen - wie oben auch schon geschrieben.

Der "Fahrzeug inverter" ist auch so nicht dafür gedacht, von einem 
Solarpanel als Quelle aus Strom/Spannung abzugeben.

Der "Fahrzeug inverter" - sagt ja schon der Name - ist dafür gedacht, 
von einer Autobatterie (z.B. 12V) oder LKW (z.B. 24 V) aus 230 Volt für 
div. Geräte zu erzeugen.

Um aus dem Solarpannel Strom/Spannung zu gewinnen, hast Du mehrere 
Möglichkeiten:

a) einen MPPT Solar/PV Laderegler, um zum Beispiel Batterien zu laden.
Von den 12 / 24 Volt der Batterien kannst Du dann zum Beispiel 12/24 
Volt Lampen betreiben oder so.
Das könntest Du dann vielleicht um Deinen "Fahrzeug inverter" erweitern 
und 230 Volt Geräte betreiben - ABER !!! - KEINESFALLS um das mit dem 
öffentlichen 230 Volt Netz zu verbinden.

b) einen MPPT Solar/PV Wechselrichter ohne Netzsynchronisation für Dein 
Schrebergarten oder Campingplatz (ABER !!! KEINESFALLS eine Verbindung 
zum öffentlichen 230 Volt Netz)

c) einen MPPT Solar/PV Wechselrichter mit Netzsynchronisation + div. 
anderer Dinge - wie Zähler und Schutzschaltungen ...
Das lohnt sich - wie oben schon geschrieben für 1 Stück 230 Watt Panel 
in 100 Jahren oder so. Vergiss es.

Viel Erfolg

von Michael (Gast)


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hmmm...

hatte mir das so gedacht das ich das haus ein wenig entlaste und der 
zähler im keller langsamer läuft. Die kosten für das panel lag bei 283 
Euro.

Dann muss ich mir meine gebrauchten 230Ah batterien in den keller 
stellen und meine stromfressende werkbank so versorgen die sich dann 
tagsüber mit diesem solarpanel aufladen.


mfg.

von -Einspeisung- (Gast)


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Hallo Michael,

genau so zum Beispiel. Oder was mir gerade einfällt: LCD Fernseher - 
wenn der dann ausgeht hat man lange genug davor gesessen und es ist an 
der Zeit mal aufzustehen und sich zu bewegen.

Falls Du jetzt nicht total frustriert bist und Du mehr in PV investieren 
willst, so schau, ob Du für 12 solcher Module Platz hast und einen 
Wechselrichter von z.B. SMA Sunny Boy TL2100 . Gegebenfalls in den PV 
Foren dann mal weiterfragen (oder auch hier).

von Flipp (Gast)


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Brauchst den Strom ja nicht ins Netz einspeisen...

Ich würds auch irgendwo im Garten verbauen, kann man bestimmt was cooles 
mit bauen was nicht permanent mit Strom versorgt werden muss.

Vielleicht, machst du nen Schalter wo du zwischen Netzstrom und 
Solarpanel umschalten kannst.

von Bernard (Gast)


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Normalerweise werden mehrere Module zu einem String zusammen in Reihe 
geschaltet und an einen Zetralwechselrichter angeschlossen.
Seit einiger Zeit gibt es aber auch "Modulwechselrichter" siehe hier 
http://www.solarshop.net/index.php/cPath/243_466, welche es ermöglichen 
einzelne Module direkt ans Stromnetz anzuschließen.
Von Eigenbauten diesbezüglich muß ich aber dringend abraten.

von Jörg (Gast)


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Such mal bei ebay unter "grid tie inverter". Dort werden 300W 
Wechselrichter zur Netzeinspeisung für ~€100 angeboten. Funktionieren 
ganz ok, sind aber 'natürlich' für den Einsatz am öffentlichen Netz in 
DE nicht zugelassen.
Bei dem Preis würde sich so etwas inklusive PV-Panel auch schneller als 
'in 100 Jahren' amortisieren :-)

von Michael (Gast)


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Das hört sich spitze an.

 wenn ich mir denn irgendwann 12 Panele auf dach klatsche guckt doch eh 
kein mensch mehr unterm´ Panel :D
Dann wäre man schon mit 5.000€ sehr gut dabei.

Und nich so mit diesen Überteuerten Panelen von conrad und co. die grade 
mal die hälfte an leistung haben und dennoch 700€ kosten.

mfg

von Jörg (Gast)


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Ich würde die Lösung mit dem China-WR nur für 'Bastellösungen' aus 
Interesse an der Technik verwenden.
Bei 12 Modulen (à ~230W) mit ~3kWp inklusive zugelassenem Wechselrichter 
kannst Du inzwischen Angebote inklusive Montage und Anmeldung ganz 
offiziell für €1800..€2000 pro kWp bekommen, also für ~€5500..€6000. 
Dann hast Du aber auch 5-10 Jahre Garantie auf den WR und 20 Jahre 
Leistungsgarantie auf die Module.
Dem China-WR würde ich kaum 10 Jahre Lebensdauer zutrauen (damit ist die 
Amortisation eventuell auch in Frage gestellt). Den 300W China-WR habe 
ich übrigens für unter €100 in GB bestellt (mal bei Ebay unter GB stock 
suchen), dann gibt es keine Probleme mit Zoll und Einfuhrsteuer.
Die China-Lösung (ohne Anmeldung) macht auch nur dann Sinn, wenn Dein 
Zähler keine Rücklaufsperre besitzt (ich hatte da Glück).

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