Hallo Allerseits, ich bin grad am überlegen, wie ich ein Signal bei einer Frequenz bei ca. 1.040GHz bandpass filtern kann. Leider habe ich oberhalt sowie unterhalb auch noch Signale, daher muss ich auf einen Bandpass ausweichen. Die Bandbreite von dem Filter sollte ca. 50MHz betragen, Art vorerst egal, nur hab ich bei 0.960GHz auch noch was, das ich weghaben will...Daher wird das Ding relativ steil sein müssen. Ich habs mit einen kleinen Tool versucht (AAFilter Design), das ich auch für solche Filter im MHz Bereich (<100MHz) hernehme. Wenn ich damit bis in den GHz Bereich rein gehe, werden wie Werte so klein (330pH), dass das eh schon nicht mehr gscheid machbar sein kann. Oder was meint ihr? Muss ich da so was mit Strukturelementen auf einem Keramik PCB machen, oder würds mit passiven Elementen gehn? Die 'normalen' Spulen haben meist eine resfreq von ein paar hundert MHz, hab aber nichts gefunden bis in den GHz bereich rauf... Danke für jede Idee Philipp
Wird das ein Einzelstück oder brauchst du mehrere davon? Habs zwar bei der Frequenz noch nicht gemacht, aber für ein Einzelstück sollte sowas noch ganz gut mit Helicalfiltern oder Topfkreisen zu machen sein. Im Gegensatz zur "PCB-Art"-Filterung kann man da auch noch einfacher nachjustieren, wenns nicht ganz passt ;) Google findet was für 23cm, ist ja nicht weit weg: http://www.w6pql.com/23cm_filters.htm
Es gibt für diesen Bereich bereits fertige Cavity-Filter, allerdings wirst du dich nach den Werten richten müssen, die die diversen Hersteller (TOKO et.al.) vorgeben. Hab z.B. einige für 931 MHz mit ca. 2 MHz Bandbreite im Bastelkeller. W.S.
Hi, Was genau hast du vor? Wäre es dir möglich die 1040 MHz auf eine ZF zu mischen mit anschließendem SAW Filter? Oder gleich direkt ins Basisband mit nachfolgender digitaler Verarbeitung? Grüße Adi
Ich will zu einer Frequenz die so um die 60MHz liegt ein signal von 1GHz draufmischen, danach würd mich die Summenfrequenz 60MHz+1GHz interessieren. Im prinzip will ich was aus einem Artikel nachprüfen, und schauen obs mir weiterhilft. Da ich nur die additive Frequenz da brauche, würd ich da so einen filter einbauen. Ich spiel grad mit ADS rum, leider ist das doch nicht so einfach...Die Werte auszurechnen für einen Filter den er mir auch simulieren mag geht schon mal. Das mit einer Luftspule zu machen, darauf bin ich noch gar nicht gekommen, kann ich denn damit auch Ls von 800pH bauen? Da hat ja jeder mm auf dem PCB mehr, oder nicht? gruß philipp
1056MHz SAW filter könnte auch brauchbar sein, z.b. Taisaw TA1014A.
> Das mit einer Luftspule zu machen, darauf bin ich noch gar nicht > gekommen, kann ich denn damit auch Ls von 800pH bauen? Da hat ja jeder > mm auf dem PCB mehr, oder nicht? Schon, aber die "Spule" bei Helical oder der Stab bei Topfkreisen ist keine konzentrierte Spule mehr, sondern C+L, und ohne Gehäuse drumherum gehts auch nicht. Wenn du was zum Abstimmen (SA+Trackinggen oder so hast), könnte das zum Ausprobieren aber die schnellste Möglichkeit sein, wenn's nur um das Ausprobieren einer Idee geht. Die Teile sind für ihre "Primitivität" erstaunlich steilflankig. Aber weil die Mechanik da stark reinspielt, ist es ohne Sorgfalt mit der Frequenzstabilität nicht so weit her. Der erwähnte SAW ist vermutlich noch steiler und hat stabile und reproduzierbare Daten, ist halt nur die Frage, ob man den einzeln so auf die Schnelle bekommt...
Hallo, was willst du mit dem Filter erreichen? Nur GSM-Signale unterdrücken? Wie gross darf das Filter sein? Welche Weitab-Sperrtiefe willst du erreichen? Welche Flankensteilheit ist gewünscht? Welcher Ripple und Loss im Passband ist erlaubt? Eine gute Möglichkeit können auch Streifenleitungsfilter (Stripline Filter) sein. http://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_element_filter#Parallel-coupled_lines_filter Gruss
Jetzt verstehe ich, du möchtest ein RF-Signal Erzeugen, nicht von der RF ins Basisband gehn ;) Also ich schlage wirklich ein SAW-Filter... Wenn deine gewünschte RF Frequenz für diesen Test nicht so wichtig ist, dann würde ich die Abhängig von einem verfügbaren SAW Filter machen. Vielleicht gibt es "wenige" MHz höher/tiefer ein SAW Filter, das leicht zu bekommen ist. Eine alternativer Ansatzpunkt wär die Mischung selber: Anstatt eines konventionellen Mixers, kannst du ja versuchen einen halt doch etwas aufwändigeren image-rejection mixer zu verwenden - hätte den Vorteil, dass dein Image (also in deinem Fall die Differenzfrequenz) im Idealfall erst garnicht entsteht - oder zumindest mehr oder weniger stark unterdrückt wird. Grüße Adi
>bandpass im Bereich um 1GHz mit 50MHz Bandbreite bauen >Ich will zu einer Frequenz die so um die 60MHz liegt ein signal von 1GHz draufmischen, danach würd mich die Summenfrequenz 60MHz+1GHz Um den Traeger wegzukriegen muss das Filter wesentlich besser sein. Denn es hat nur 3dB bei 1025MHz. Du willst aber sicher 40dB bei 1060MHz. Ein Image Reject Mixer macht auch nur 20-30dB, siehe Minicircuits JCIR-152H+ Ich wuerd ein Helical empfehlen. Bei http://www.tonnesoftware.com/ : Helical.
Hi, Philipp, Die Funkamateure der Sparte "ATV" haben da schon tolle Lösungen gefunden. Nur suchen, umrechnen und nachbauen. Du willst ja kein Hexenwerk, keine magische Black Box, sondern etwas, das man verstehen - und auch abstimmen kann. In den UKW-Berichten müssten viele bewährte Vorschläge zu finden sein. Käme ich in die Verlegenheit, würde ich aus Aluprofilen wohl zwei Hohlraum-Resonatoren bauen, am Ende mit einer Schraube abgestimmt und über ein Loch gekoppelt. (Nur zwei, weil die Abstimmung schon drei gekoppelter Kreise fuschelig wird und zum Verzweifeln für Anfänger. Dann lieber zwei Paare mit Zwischenverstärker.) Vielleicht auch als Helix-Filter ausführen mit einem gewendelten Innenleiter. > Ich habs mit einen kleinen Tool versucht (AAFilter Design), das ich auch > für solche Filter im MHz Bereich (<100MHz) hernehme. Oberhalb geht's mit konzentrierten Schaltelementen nicht mehr. Da wären resonante Anordnungen aus Stripline auf Keramik besser, wenn es klein sein soll, oder Der ATV-Funkamateuer mit Netzwerktester um die Ecke ist da Dein bester Freund! Ciao Wolfgang Horn
Danke für die tollen Antworten! Ich werd mich da mal in Ruhe durchhangeln, einen Netzwerkanalysator bis 20GHz hätt ich zur Verfügung, daher kann ich die Dinger mal in Ruhe durchtesten...Obwohl mir der Hohlraumresonator noch ein bischen seltsam vorkommt, liegt wohl daran dass ich damit noch nie was zu tun hatte :) Danke Philipp
Danke, Philipp, > Obwohl mir der > Hohlraumresonator noch ein bischen seltsam vorkommt, liegt wohl daran > dass ich damit noch nie was zu tun hatte :) Deine Familie und Deine Freunde werden auch staunen, wenn der erklärte HF-Techniker plötzlich voller Begeisterung zur Metallsäge gegriffen hat, Aluspäne produziert und Schrauben dreht.... Ciao Wolfgang Horn
Hallo zusammen. @ Philipp, anbei ein ZIP-File mit einem Prg zur Berechnung von Interdigitalfiltern. Alles noch alter DOS-Krempel. Ein GW-BASIC ist auch dabei. Läuft bei mir in der DOS-Box von XP einwandfrei. Stammt aus einer HAM-RADIO aus den 80er Jahren. Sind alles lambda/4 Filter. Habe es vor vielen Jahren - als mich die höheren Frequenzen noch interessiert haben - mal selbst getestet. Geht, die Werte stimmen. Ein Filter für 23cm war kein Problem. Mach dir auch keinen Stress mit dem Aufbau. 1GHz ist ja zumindest heute für die '24GHZ und höher' Leute genau so Gleichstrom wie sich damals die 144Mhz Leute über die Kurzwellenmenschen lustig gemacht haben. Zumindest zum Test: Ein Weissblechgehäuse oder etwas aus zugeschnittenem, doppelseitigem Platinenmaterial ist kein Problem. Mit ein paar Rohrtrimmern kann ich zu Not noch aushelfen. Ein bißchen Mechanik müsstest du natürlich draufhaben. Wenn du über geeignete Meßmittel verfügst, wirst du das schon hinbekommen. lambda/2 Filter wären auch nicht schlecht aber für 1GHz etwas groß. Dazu findet man sicherlich Veröffentlichungen im Netz. Das gab es auch mal was in der HAM-RADIO. Wenn ich wüsste wo ich es wiederfinden würde... Dein Problem wird wohl eher sein, daß du noch nicht das 'richtige Gefühl' für die Sache hast, weil du dich noch nie mit solchen Dingen befasst hast. Teste es mal, auf deine Ergebnisse bin ich gespannt. 73 Wilhelm PS: Habe die HAM-RADIO vom ersten bis zu letzten Heft. Viel draus gelernt. Ich habe beruflich nichts mit dem Metier 'Elektro-....' zu tun.
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