Hallo! Ich habe als "Sicherheitssystem" für eine Mechanik ein Selbsthaltendes Relais eingebaut welches beim erreichen von Sensoren abfällt und die Anlage Stromlos schaltet. Ich habe bis jetzt das ganze über einen kurzen Impuls vom uC angeschaltet... im Wurst-Case macht aber dieser auch nur noch Quatsch und hält den Pin auf High was das System untauglich machen würde.. Ich suche daher nach einer einfachen Schaltung was einmal kurz nach dem Anlegen der Spannung mit einem Impuls das Relais anziehen lässt und danach abfällt. Das Relais hält sich danach selber. Irgendeine Idee? Gruss Bernd
...ne is klar, Schaltung ist weiblich. Wenn das Relais anegzogen, in Selbsthaltung ist dann ist es doch egal was der uc macht...? "nach dem Anlegen der Spannung mit einem Impuls" Wer legt wo an? Welche Spannung wie lang? Was macht der uc? aussen vor? "das Relais anziehen lässt und danach abfällt." Wer soll anziehen, wer soll abfallen, wann usw... M.
@Bernd Deine Beschreibung ist in der Tat etwas konfus. Du brauchst ein Konzept, hast Du vielleicht (hoffe ich für Dich), Du brauchst viel mehr Wissen, wenn es wirklich ein """"Sicherheitssystem"""" sein soll. Unterspannungsschutz, Verriegelung gegen Wiedereinschalten und was nicht noch alles. Ohne Ahnung? -> Finger weg.
Hallo! Das Sicherheitssystem ist nur dafür da um ein Selbstzerlegen der Mechanik bei Fehlfunktion zu verhindern. Also Selbsthaltendes Relais ist doch selbsterklärend oder? In den Haltekreis kommen zwei Öffner, wenn einer davon erreicht wird (passiert nur bei einer Fehlfunktion) fällt das Relais ab. Da der I/O für des Frequenzumrichters der für den Motorstart sorgt durch das Relais verläuft bleibt der Motor in einem solchen Fall sofort stehen. Ich habe kein Geld für eine SPS und steuere daher den Frequenzumrichter mit einem uC. Das Selbsthaltende Relais muss aber einmal zum halten gebracht werden z.b durch einen Tasterdruck - oder eben durch einen kurzen Impuls durch den Mikrocontroller. Wenn nun aber die Fehlfunktion gerade darin besteht dass der uC scheisse baut und z.b sämtliche Ausgänge auf High legt (k.a warum, aber kann ja passieren) bringt mir das tolle Sicherheitssystem nichts mehr weil das Relais nicht abfällt weil es ja durch den uC-Pin weiter gehalten wird... Daher suche ich nach einer einfacheren, analogen Lösung die beim Anlegen der Spannung (ich nutze die 12V die aus dem Umrichter kommen) einen Impuls erzeugt der lang genug ist um das Relais anziehen zu lassen und NUR beim Anlegend er Spannung einmal in erscheinung tritt. Gruss Bernd
Hallo Bernd, ist das hier eine echte Anfrage oder ein Fake? Ich kann nich nachvollziehen warum alles genau beschrieben wird nur das Thema an sich so vershcon bleibt... Fängt bei Spannung und Strom an. Endet bei mechanischen Anforderungen wie (Hutschienenmodul, Schaltkreis etc...) Schau mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Monostabile_Kippstufe falls du es wirklich ernst meinst. M.
Genau dafür habe ich die MAX8xx vorgeschlagen. Schau dir die mal an...
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Hi Einfache Selbsthaltung.... ist doch kein Problem Relais muss immer eingetastet werden, wenn: Spannung ausfällt Austaster betätigt oder weitere Öffner im Selbsthaltekreis den Strompfad unterbrechen. (nicht gezeichnet) Diese Schaltung ist aber kein Sicherheitskreis. Dafür gibt es extra Baugruppen. Je nachdem, ob du hobbymäßig oder beruflich unterwegs bist. Für's Hobby dürfte die Schaltung ausreichen, beruflich schau mal bei PILZ nach "Not-AUS-Relais" Gruß oldmax
Klar ist es Hobby! Sonst würde ich ja Sonntags nicht deswegen vor dem Rechner sitzen. Oldmax hat erkannt was ich vorhabe... den ein Taster möchte ich durch einen kurzen Impuls ersetzen. Es ist deswegen ein Sicherheitskreis weil es ein System ist welches unabhängig vom uC dafür sorgt dass sich die Mechanik nicht selber vor die Wand fährt. Gruss Bernd
"ein Taster" meintest du einen Taster, wenn ja -> welchen Taster? Oder meintest du den Ein-Taster aus Oldmax Schaltungsbeispiel? >>Sonst würde ich ja Sonntags nicht deswegen vor dem Rechner sitzen. Es gibt auch Schichtarbeit. Solche Missverständnisse kommen auf wenn man einfach mal so irgendwas zusammenschreibt... http://de.wikipedia.org/wiki/NE555 http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm M.
Ich würds mal mit einem fetten Elko (+ Entladewiderstand) in Reihe zur Relaisspule versuchen. Ansonsten so wie Oldmax aufgezeichnet hatte.
NE555 ist nicht wesentlich besser als uC Der AUS Taster soll in Serie mitParalellschaltung aus anderen beiden. AUS soll zwangsöffnend durch die Bewegung den er Mechanik ausgelöst werden!
Hiho, nimm ein Multifunktionsrelais und ersetze damit den Ein-Taster. Sowas z.B.: http://www.conrad.de/ce/de/product/506666/MULTIFUNKTIONS-ZEITRELAIS-CMFR-66/0214510&ref=list Die Funktion die Du suchst schimpft sich Einschaltwischer. MfG
Der Tip mit dem Kondensator war super, vielen Dank! Ganz einfache Schulphysik die mir doch glatt entglitten war. Ich nehme ein 5V Relais und dafür reicht dann auch schon ein 100uF Elko. Ich muss nur noch schauen ob auch bei sehr kurzen Öffner-Impulsen das Relais sicher abfällt und nicht durch den Kondensator gehalten wird.. aber 100uF sind wirklich sehr wenig. Gruss Bernd
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@ Bernd (Gast) >Ich suche daher nach einer einfachen Schaltung was einmal kurz nach dem >Anlegen der Spannung mit einem Impuls das Relais anziehen lässt und >danach abfällt. >Das Relais hält sich danach selber. RC-Hochpass vor dem Ansteuertransitor für dein Einschaltpuls. Wenn man es wasserdicht machen will, braucht man zwei Bits bzw. Relais. Denn das System hat dann drei Zusände. 1 Aus 2 Ein 3 Aus nach Notaus Den Übergang von 3 zu 1 sollte nur über eine manuelle Taste oder Power Up/Down gehen. Kann man mit einer zweiten Selbsthaltung machen, die das Einschalten per uC abklemmt über einen Wechslerkontakt. Siehe Anhang. MfG Falk
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