Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ansteurung für Kavo HF Spindel


von Jürgen K. (Gast)


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Hi,

ich habe mehrere Kavo 4026 HF Spindeln herumliegen die ich gerne einer 
Verwendung zuführen möchte.
http://pubs.centerline-inc.com/partners/kavo/kavo_4026.pdf

Nun möchte ich einen Umrichter dafür bauen und wollte mal fragen ob 
schonmal jemand soetwas gemacht hat.
Der Motor ist auf jedenfall ein 3~ Asyncronmotor, es ist keine Sensorik 
verbaut.

Gibt es vieleicht ein Projekt das man zu diesem Zweck anpassen könnte?

Gruß
Jürgen

von Gerd E. (robberknight)


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Sind zwar nur 150W Leistung, aber Deine Spindel geht bis 1000Hz / 60.000 
RPM.  Bei den Frequenzen ist es nicht mehr ganz so einfach nen Umrichter 
selbst zu bauen.

Ich würde vorschlagen Dir einen gebrauchten zu kaufen. Gibts bei ebay 
für vielleicht so 200 EUR rum. Ich glaube nicht daß Du es für das Geld 
schaffst einen selbst zu bauen.

Schau nach Modellen von Danfoss, bei denen weiß ich daß die bis 1000Hz 
können. Die meisten Siemens können z.B. nur bis 650Hz.

von Jürgen K. (Gast)


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Hallo Gerd,

230/400V Umrichter hab ich für den Frequenzbereich, das wär kein 
Problem. Aber dieser Motor hier ist für 30V spezifiziert und so weit 
komm ich mit einem solchen Umrichter nicht sinnvoll runter.

Ich hab mir jetzt mal die Manuals von den Kavo Umrichtern angesehe, dort 
ist von Puls Amplitundenmodulation die Rede. Sieht im Blockschaltbild so 
aus das ein Stepdown-Wandler aus ca. 50V eine variable Spannung macht 
und dahinter sitzt dann eine Drehstrom-Vollbrücke.

Gruß
Jürgen

von Gerd E. (robberknight)


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Hallo Jürgen,

> 230/400V Umrichter hab ich für den Frequenzbereich, das wär kein
> Problem. Aber dieser Motor hier ist für 30V spezifiziert und so weit
> komm ich mit einem solchen Umrichter nicht sinnvoll runter.

Was heißt "nicht sinnvoll"? Ich hab es jetzt nicht ausprobiert, kenne 
aber von den Datenblättern der gängigen FUs immer 0-230V oder 0-400V als 
Ausgangsspannung.

> Ich hab mir jetzt mal die Manuals von den Kavo Umrichtern angesehe, dort
> ist von Puls Amplitundenmodulation die Rede. Sieht im Blockschaltbild so
> aus das ein Stepdown-Wandler aus ca. 50V eine variable Spannung macht
> und dahinter sitzt dann eine Drehstrom-Vollbrücke.

So in etwa funktionert so nen Umrichter. Nur musst du halt nen 
einigermaßen sauberen Sinus mit 1000Hz produzieren und dann sollte das 
ganze sauber geregelt sein: wenn Du 40.000 RPM programmierst, sollten 
die 40.000 RPM gehalten werden, egal ob die Spindel nun 20 W oder 150 W 
zieht. Gerade am unteren Ende der Umdrehungszahl muss die Regelung 
einige Tricks machen damit noch genug Drehmoment bereitsteht, Stichwort 
Vektorregelung.

Außerdem wäre es natürlich ganz gut wenn bei Betrieb des Umrichters 
nicht in 100m Umkreis alle Radios gestört werden, PCs abstürzen und 
irgendwann die Bundesnetzagentur mit dem Messwagen aufkreuzt.

In so nem FU steckt einiges an Knowhow, daher hab ich bisher noch keine 
fertigen Hobbyprojekte in dem Bereich gesehen die man einfach so 
nachbauen und nen bischen anpassen kann. Ich erinnere mich dunkel an 
eine Seite wo einer einen selbst gebaut hat, der war aber für viel 
niedrigere Frequenzen gedacht gewesen.

Gruß,

Gerd

von Jürgen K. (Gast)


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@Gerd E.
Es geht nicht mit einem normalen Frequenzumrichter das gibt die 
Isolation der Spindel nicht her. Was ist eigentlich missverständlich am 
Datenblatt?

Auserdem wie soll nun der FU aus 350V ZK Spannung 10V@250Hz für die 
Spindel machen? Denk mal daran welches Tastverhältnis da anstehen muss.

Ich brauche den Unteren Drehzahlbereich nicht, den können die Fus von 
Kavo auch nicht bedienen. Vektorregelung brauch ich auch nicht, sowas 
hat der Hersteller damals auch nicht gehabt.

Die EMV Probleme hat man mit jedem anderen Umrichter ohne Ausgangsfilter 
auch. Die RegTP hat offenbar auch was besseres zutun, sonzt wär die 
jeden Tag bei uns im Werk oder bei den vielen Modellbauern mit BLDC.


Gibt es also jemanden der sowas schon mal gemacht hat. Vieleicht schon 
mal nen BLDC Regler vergewaltigt für sowas?
Zur Erinnerung: Es ist ein Asyncronmotor (sonzt wär ich schon längst 
weiter)

Gruß
Jürgen

von Detlev.K (Gast)


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Hallo Jürgen K.,

ich suche 2 HF Spindel Kavo 4026. Würden Sie dioe Spindeln evt. auch 
verkaufen? Preis?  Steuregeräte sind vorhanden.

Gruss

Detlev.K

von Stefan M. (derwisch)


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Die Neugier treibt mich zu der Frage:
Was ist eine HF Spindel und wofür wird es gebraucht?

von A.Max S. (amf)


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Die nutzt z.B. der Zahnarzt, wenn er mit dem diamantbohrer durch den 
Zahnschmelz bohrt.
Das ist das wenig angenehme Hochton-Pfeifen, welches du evtl. dort 
hörst.

Für's Dentin werden dann eher langsam laufende Bohrer eingesetzt
- das ist das Brmmmmmmmm, welches dann auf andere Art unangenehm ist
.-)

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