1-port s-parameter nach rlc

[Michael R. (michi42)]

Hi,

kennt jemand eine Lösung um aus S11 (50 Ohm System) möglichst einfach 
auf ein Reihen bzw. Serienersatzschaltbild für einen RLC Schwingkreis zu 
kommen? (best fit)

Der DG8SAQ VNWA hat z.B. für Quarze ein Modul das die Quarz-Paramater 
aus S11 ermittelt. Scheint aber für ein einfaches RLC nicht zu 
funktionieren da er wohl die zweite Resonanz sucht und nicht findet.
Würde das dann gerne im lt-spice weiterverwenden.

Subcircuit nach dem Schema
.SUBCKT meinrlc 1 2
R1N 1 10 -5.000000e+001
R1P 10 11 1.000000e+002

*S11 FREQ REAL IMAG
E11 11 2 FREQ {V(10,2)}= R_I
+( 1.000000e+005, 9.667665e-001, 2.443275e-001)
...

Hab ich schon hinbekommen, taugt aber vermutlich kaum für .tran analysen 
da ich ja nur einen Ausschnitt aus der Ü-Funktion habe.

[EMU (Gast)]

schau Dir die App Note von HP mal näher an:
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5950-3000.pdf
Wahrscheilihc musst Du recht gut zwischen den Zeilen lesen um die 
Methode zu finden mit denen die das gemacht haben

EMU

[Michael R. (michi42)]

Kap 5.15 geht in die Richtung, aber eigentlich wollte ich die Software 
zum Parameterfit nicht selber schreiben... Und vorsichtshalber sind die 
benutzten Gleichungen auch nicht abgedruckt.

Wird wohl auf so ein iteratives Verfahren mit kleinsten Fehlerquadraten 
rauslaufen...

Für's erste hab ich das jetzt mal für einen par. rlc Kreis von Hand im 
Ltspice hingefrickelt.
R(@f0), f0, und L(100 Hz) waren bekannt. Der Rest ist ein wenig Hin und 
Hergeschiebe zwischen L / C
Nicht ideal, aber für Sonntagabend ok.

[EMU (Gast)]

bin gespannt ob Du etwas total Fertiges findest ??

Hier noch ein Knochen zum benagen :
http://www.brl.uiuc.edu/Downloads/bigelow/APPENDIX%20E.PDF

EMU

[Michael R. (michi42)]

Hm... vielversprechend.
Zumindest für den Parallelresonanzfall.

Mal sehen ob man das im Octave zum Laufen bringt. Das letzte mal als ich 
Octave angesehen hab, war es furchtbar :-(

[EMU (Gast)]

kannst ja mal berichten, würde bestimmt Viele interessieren

EMU

[Michael R. (michi42)]

@EMU:
Mal sehen, ob ich die Woche abends dazukomme.
Muss noch Frohnarbeit tun, Weihnachtsfeiern besuchen, Baum kaufen, 
Geschenke usw. - Die "stade Zeit" halt ;-)

Btw. zu welchem Aufsatz gehört denn der verlinkte Anhang? Da steht was 
von Chapter 5 mit den Hintergründen.

[Helmut S. (helmuts)]

Den Link zurückverfolgen.
http://www.brl.uiuc.edu/Downloads/
Dann nach bigelow suchen.


Serienschwingkreis mit R1, L1 und C1
Ich habe mal selber Formeln aufgestellt um aus S11 die Werte für R1, L1 
und C1 zu bestimmen. Zumindest für Startwerte sollte es gut genug sein.

Zin=Zo*(1+S11)/(1-S11) ; Zin=Z11, make a table or plot
R1 = min(Zin)
f0 frequency at min(Zin)
B = f2(Z==sqrt(2)*R1)-f1(Z==sqrt(2)*R1) ; from table or plot of Zin(f)
Q = f0/B
C1 = 1/(w0*Q*R1)
L1 = 1/(w0*w0*C1)

[michi42 (Gast)]

Hab noch was interessantes ausgegraben:

http://www.wetterlin.org/sam/SA/Operation/RLC_Analysis.pdf

überhaupt ist die ganze Site eine wahre Fundgrube.

[Michael R. (michi42)]

octave ist noch genau so, wie ich es in Erinnerung habe...
Immerhin muss ich mir nicht erst noch cygwin antun.

Insgesammt klappt das Script (bei mir) nicht (direkt).
j ist z.B. predefined, das Fileformat das read_s11 erwartet ist wohl 
kein touchstone. Funktionen müssen scheinbar  erst definiert sein bevor 
man sie benutzen darf.


Muss ich erst hinfrickeln und meine octave-Kenntnisse würden nicht mal 
für eine Pizzabestellung reichen. Also wird's wohl etwas dauern.