Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 74HC 8Bit "Gate"


von Der D. (derdaniel)


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Hi,

ich suche auf der Basis der 74HC Familie eine Art 8Bit Gate. Quasi 1Y = 
1A, 2Y = 2A, ... wenn OE = 1 und 1Y-8Y = 0 wenn OE = 0, also kein 
TriState.
Muss kein 74irgendwas sein, es sollten aber 8Bit pro IC sein und eben 
TTL/CMOS kompatibel und sich in der Preisregion der 74 abspielen.

In der 74 Familie habe ich jetzt nichts ausser den 4 ANDs gefunden und 
dann müsste ich eben zwei Bausteine verwenden was ich möglichst 
vermeiden will.


Danke für Hilfe.
--Daniel

von STK500-Besitzer (Gast)


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245 mit pulldown-Widerständen.

von Der D. (derdaniel)


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Naja mit PullDown kann ich auch jeden TriState Buffer hernehmen, ich 
hätte aber gerne was Aktives.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das wirst Du Dir mit einem kleinen PLD, PAL oder GAL stricken müssen, 
oder in den sauren Apfel beißen und doch zwei Bausteine (2x 74xx86) 
verwenden.

von (prx) A. K. (prx)


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'873, '843. Aber obs die noch gibt?

Generell: Such nach transparentem Latch mit Clear.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Scheint was sehr verbreitetes zu sein. Datenblatt? Bezugsquelle?

Vom üblichen IC-Broker-Müll und Rauschen in den Datenblattsuchmaschinen 
abgesehen spuckt mir Google nichts verwertbares aus.

von Der D. (derdaniel)


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A. K. schrieb:
> '873, '843. Aber obs die noch gibt?
>
> Generell: Such nach transparentem Latch mit Clear.

Öhm ja, ich finde weder Bezugsquellen noch Datenblätter, damit dann wohl 
hinfällig.

Irgendwie scheint es genau so was nicht zu geben. Wundert mich 
irgendwie, ich bräuchte es andauernd und verheiz immer Unmengen an ANDs.

Jemand anderes eine Idee?

von (prx) A. K. (prx)


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Daniel Steffen schrieb:
> Wundert mich irgendwie, ich bräuchte es andauernd

Wozu? Vielleicht übersieht du eine alternative Lösung.

von fonsana (Gast)


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Irgendein Relais oder LED-Treiber vielleicht?

fonsana

von Malte S. (maltest)


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Pervers, aber nur ein IC...ATtiny2313...PORTD[0..6], PORTA[0] als 
Eingang, PORTA1 als OE und PORTB als Ausgang.

von Peter D. (peda)


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74hc273

Peter

von (prx) A. K. (prx)


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Geht aber nur wenn er einen Takt hat.

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

für ein GAL kein Problem, aber das ist auch schon eine aussterbende 
Technologie.

Gruss Reinhard

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Malte S. schrieb:
> Pervers, aber nur ein IC.

Kann bloß, je nach Anwendungsfall, ganz erheblich zu langsam sein. So 
ein 74xx-Logikgatter hat Durchlaufverzögerungen im kleinen zweistelligen 
Nanosekundenbereich oder sogar deutlich darunter.
Das ist mit einem µC nicht zu schaffen, denn der benötigt auch mit einem 
handgedengelten Assemblerprogramm und Interruptnutzung mehrere Takte 
seines CPU-Taktes, um auf ein externes Ereignis zu reagieren.

von Malte S. (maltest)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das ist mit einem µC nicht zu schaffen, denn der benötigt auch mit einem
> handgedengelten Assemblerprogramm und Interruptnutzung mehrere Takte
> seines CPU-Taktes, um auf ein externes Ereignis zu reagieren.

Das ist klar und rettet dann ja auch vielleicht den einen oder anderen 
Controller vor allzu dumpfem Einsatz. Aber nach den anderen Vorschlägen 
fand ich es nur logisch, die Palette auch in diese Richtung zu 
vervollständigen, gerade in einem µC-Board :)

von Ingo (Gast)


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Ich denke von Sinn her wird's das nicht geben. Da OutputEnable sind 
macht, OutputLow macht keinen Sinn, daher wird's das Ding wohl nicht 
geben.


Ingo

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ah, noch eine Variante: Ein EPROM. Bereits ein 2716 ist mehr als 
ausreichend (wenn es denn schnell genug ist). Die unteren 256 Byte 
werden aufsteigend mit den Werten 0x00-0xFF gefüllt, die nächsten 256 
Byte aber konstant mit 0. An die Adressleitungen A0..A7 kommen die 8 
Eingangssignale des "Gatters", an A8 kommt die "Enable"-Leitung, /OE 
wird auf Masse gelegt, ebenso /CS und alle restlichen Adressleitungen. 
Die Datenleitungen D0..D7 sind somit ein Ausgang mit dem gewünschten 
Verhalten.
Wird eine umgekehrte Polarität des "Enable"-Signales gewünscht, sind die 
beiden 256-Byte-Blöcke miteinander zu vertauschen.

Statt des EPROMs kann natürlich auch ein beliebiges Flash-ROM verwendet 
werden, damit sollten auch deutlich kürzere Zugriffszeiten als 
ausgerechnet mit dem steinalten 2716 erreicht werden können.

von Malte S. (maltest)


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EPROM ist super. Erstens finden die Dinger dann endlich wieder eine 
Verwendung und zweitens kann man da prima durch entsprechende Exposition 
des Fensters die Obsoleszenz einbauen!

SCNR

von (prx) A. K. (prx)


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Bloss das diese 2716er weit mehr Platz brauchen, als die 2 zu 
ersetzenden 74HC08 in SMT. ;-)

von Malte S. (maltest)


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Vielleicht kann man ja den Die herausoperieren und direkt aufs Board 
bonden...

von MCUA (Gast)


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>für ein GAL kein Problem..
für sowas simples würde ich nix progbares nehmen

Es gibt noch '367, '368 , mit 6 Ins.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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A. K. schrieb:
> Bloss das diese 2716er weit mehr Platz brauchen

Nun haben wir ja noch keine einzige Antwort vom Threadstarter, warten 
wir doch einfach mal ab, ob er mit unseren verschiedenen Vorschlägen 
auch nur irgendwas anfangen kann oder ob er womöglich seine 
Rahmenbedingungen präzisiert.

von Der D. (derdaniel)


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Danke für eure vielen Vorschläge.
Einen uC oder EEPROM  zu missbrauchen habe ich mir auch schon überlegt, 
aber irgendwie widerstrebt mir der Gedanke mit Kanonen auf Spatzen zu 
schießen. Außerdem kann ich mir für den Preis 10 74XX08er holen.

Am Ende wird es wohl auf die eben genannten 74XX08er rauslaufen. Scheint 
das billigste und unaufwendigste zu sein.

Danke für die zahlreiche Hilfe nochmal!

von (prx) A. K. (prx)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> wir doch einfach mal ab, ob er mit unseren verschiedenen Vorschlägen
> auch nur irgendwas anfangen kann oder ob er womöglich seine
> Rahmenbedingungen präzisiert.

Tja, die Antwort hat er grad gegeben. Geheimprojekte.
Da kann man nichts machen.

von Suchmaschinenpersonmal (Gast)


Angehängte Dateien:

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Daniel Steffen schrieb:
> A. K. schrieb:
>> '873, '843. Aber obs die noch gibt?
>>
>> Generell: Such nach transparentem Latch mit Clear.
>
> Öhm ja, ich finde weder Bezugsquellen noch Datenblätter, damit dann wohl
> hinfällig.

???

http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=74als843&LH_PrefLoc=2

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=74als873&_sacat=0&_odkw=74als877&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2

Unsere Schulen sollten dringend beginnen, alle Kinder mit "Suchen" als 
versetzungsrelevantem Pflichtfach zu drangsalieren...

von Malte S. (maltest)


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#1: $25 + nur $178,37 Versand. Bin ich blind oder steht da nicht, um was 
für eine Stückzahl es sich handelt?

von Suchmaschinenpersonal (Gast)


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Malte S. schrieb:
> Bin ich blind oder steht da nicht, um was
> für eine Stückzahl es sich handelt?

Brereits bei einem defekten ALS843 "bleibt am Boden", was darauf 
angewiesen ist.

Und dann ist die K**ke so am dampfen, eine blitzschnelle Lösung für 
schlappe 150 Scheine mindestens Weihnachten, Ostern und Geburtstag 
zusammenfallen läßt.

;-)

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