[S] Schaltung für 2 Lichtschranken und 2 Relais, Ablauffolgen

[Alexander K. (essigwurst)]

Hallo erstmal, bin neu hier (:

Nun, ich soll eine Steuerung bauen, mir fehlt nur leider die Idee.
Bei Relais 1 wird ein Hubzylinder geschalten, bei Relais 2 ein Motor.
Demnach soll das ganze folgendermaßen funktionieren:

1. Relais 1 an (Zylinder auf), bis 1. Lichtschranke unterbrochen, Relais 
aus.
2. Wenn Zylinder auf Anfang (Lichtschranke 2?, Stromstoß (o.ä.) an 
Relais 2.
3. Verweilzeit ~5sek, wenn möglich einstellbar
... Vorgang wiederholt sich...

Programmier sowie Elektrogrundkenntinisse vorhanden.
Danke für Antworten im Vorraus, falls falsches Forum, bitte verschieben.
Mfg.

[Jürgen D. (poster)]

Wie wolst du das den realisieren?
1. als reine Relaisklappertechnik
2. mit einer SPS
3. mit einer Flipflop Statemachine und Logic
4. mit einem Microkontroller
5. Mit NE555 läst sich da bestimmt auch was basteln :)

[Alexander K. (essigwurst)]

Hm, Gute Frage, was meinst du mit 'Relaisklappertechnik'?
SPS kommt zu teuer, an das mit Flipflop dachte ich auch schon, aber 
keinen Plan wie ich das umsetzen soll, dass es 100% funktioniert.
Letztere wären auch sicher möglich, solangs nicht zu kompliziert wird.

[Jürgen D. (poster)]

Na so teuer ist eine SPS auch nicht.
Wenn du was gebrauchtes nimmst brauchst du da keine 20€ bei eBay.
Am günstigsten fährst du da mit einer S5 100 CPU, einer Eimgangskarte, 
einer Ausganskarte, einem Busmodul und einem PG 605U.
Ist zwar vossile Technik, hällt aber noch ewig und reich für deine 
Aufgabe.
Die Relaisklappertechnik hat man vor der SPS gemacht, also die ganzen 
Logicvereknüpfungen mit Schliessern und Öffnern.

Bei allen Lösungen must du aber deine Aufgabenstellung erstmal richtig 
fomulieren, daswird da noch nicht so ganz klar.
Dann machst du eine Aufstellung der Zustände und der 
Weiterschaltungskriterien, also so ein Zustandsdiagramm.
Wenn du die Anzahl der Zustände hast weist du wieviel Flipflops du 
brauchst. 4 Zustände 2 Flipflops, 8 Zustände 3 FFs u.s.w.
Und dann halt die Logichleichungen aufstellen am besten mit KV
http://de.wikipedia.org/wiki/Karnaugh-Veitch-Diagramm

Oder halt doch was mit Prozessor.

am einfachsten und schnelsten kommst du aber mit der SPS an Ziel wenn du 
dich nicht schon mit Microkontoller auskennst.

[Alexander K. (essigwurst)]

Naja demnach würde ich auf SPS komplett verzichten. Wie würde's mit dem 
NE555 ausschauen? Sonst bleibt mir eh nurnoch der Microcontroller 
übrig... Und aus dem KV Diagramm werd ich auch nicht wirklich schlau .. 
\:


Hilft's?:
A=Ausgang 1
B=Ausgang 2
C=Schranke 1
D=Schranke 2

[A=1 bis C=1 dann A=0]
[D=1 dann B=1 stromstoß]
[5sec pause]

Wiederholt sich.

[Jürgen D. (poster)]

Was macht der Zylinder wenn das Relais aus geht?
Fahrt er wieder zurück, wenn nein wann dann?

Immer wenn er unten ist aoll also der Motor umgeschaltet werden.
Ein aus, oder Rechts Links?

Wann sollen die 5sec laufen?

Der NE555 währe z.B für die 5 Sec, aber für deinen Ablauf wird da noch 
mehr gebraucht.

Dann besser was programierbares z.B. mit  Microkontroller.
Willst du da selber was bauen? Oder auf fertige Baugruppen 
zurückgreifen?

[Alexander K. (essigwurst)]

Sobald der Zylinder keinen Saft mehr hat, fährt dieser von selbst 
zurück;
Wenn er unten angekommen ist, eben kurzen Stromstoß an Motor, danach 
5sec garnichts, Prozedur von vorne, ...

[Jürgen D. (poster)]

Bei der S5 hast du das in ein paar Minuten eingetippt am PG :)
Mit FF und NE dauer das schonmal deutlich länger.
Für einen Microkontroller ist das auch keine Herrausforderung.
Das du da schon Erfahrung mit bestimten Modellen?
Ich verwende da eigendlich nur Pics, aber der Support hier im Forum wird 
bei Atmels deutlich besser sein.
Da sollte eigendlich so jedes Staterkit für aussreichen.

[Alexander K. (essigwurst)]

Naja, ist letztendlich aber doch umständlich ..
Also ich habe mich jetzt letztendlich für einen Arduino Microcontroller 
entschieden, ist wahrscheinlich noch die einfachste, platzsparendste und 
kostengünstigste Methode das zu realisieren, diesen beherrsche ich auch 
:)
...lasse mich aber gerne eines besseren belehren